Commentaires - Les pneus neiges et toutes saisons : vraiment efficaces ? Une démonstration compliquée...

ça devrait être obligatoire des gommes hiver ... en hiver . ça parait con mais la preuve en est chaque hiver que des automobilistes le sont encore plus ...le fortement conseillé ne sert a rien , en France il faut obliger les gens , sinon ils ne comprennent pas

Conclusion de l'article : le pneu été est mieux que les 2 autres à température douce, le pneu hiver meilleur qd il fait froid et le pneu 4 saisons moyen tt le temps....

Quels scoops !!! Merci Caradisiac

De bons souvenirs de pneus cloutés, l'idéal sur la neige et le verglas. D'autres connaissent ?

Étant 100% de l'année en pneus été, sur mes 2 voitures, comme beaucoup de Français, je pensais passer à une monte 4 saisons pour mon prochain changement.

Mais qu'en est il de l'usure et la durée de vie par rapport aux pneus été ? Quelle incidence lors d'un usage par temps chaud ?

Ce qui serait intéressant, des tests sous la pluie ou sol mouillé pour les mêmes pneus. Pas bien compliqué à faire avec tuyaux d'arrosage...

Je vois deux choses très dommages :

- pas de test sur la neige (quand on parle de pneus hier et 4 saisons...) même si on se doute des résultats.

- choisir comme pneu été un "Energy Saver" sachant qu'il n'est pas du tout réputé comme un très bon pneu été (gomme dur), un autre modèle comme le Primacy 3 ou 4 aurait certainement fait des résultats bien différent sur surface sèche, même à 9°C.

Bon et sur la neige, ça donne quoi ?

Parce-que lors des départs en vacances, le test il est fait en vraie grandeur.

Et il suffit d'un charlot qui se paye des vacances à Courchevel mais "n'a pas les moyens d'investir dans des pneus neiges pour sa BM juste pour une semaine" pour bloquer des milliers de personnes sur la RN90 pendant tout un week-end.

On devrait obliger les gens a mettre les pneus correspondants à la température extérieure!

- de 7°: pneus hiver, entre 7 et 11: pneu 4 saisons et au dessus de 11° pneus été.

Bien sûr si la température passe d'une tranche à l'autre dans la journée, il faut les changer.

avec des amendes élevées pour que les gens comprennent.

ça fera les pieds aux demoiselles manucurées!

Sur la neige, tu mets tes chaussettes!

Il s'agit de réaliser des tests avec les pneus de "monsieur-et-madame-tout-le-monde".

Les Energy Saver font très bien leur boulot pour un usage courant, non sportif. Ce sont même des pneus largement haut de gamme par rapport à certaines merdes 1er prix que certains osent mettre sur leur automobile.

En effet les températures sont largements au dessus des normales de saisons (+5 degrés en moyenne...)

Il va falloir s'y faire ou revoir cette fameuse normalité...

Sur les 18 dernières années...17 ont été parmis les plus chaudes jamais enregistrées.

En tout cas, j'ai appris une chose avec votre test les gars: Les pneus neiges perdent de leurs efficacités au dessus des 7°, donc sont plus dangereux.

Je pensais seulement qu'ils s'usaient plus rapidemment. (Du a la gomme plus tendre.)

Conclusion ?

Tu adaptes ta monte pneumatique au jour le jour...

Pratique.

Vu les écarts de températures hivernales en France, ce n'est pas nécessaire. Il suffit de faire comme en Italie, rendre la présence de chai où chaussettes obligatoires dans le coffre durant la période . Il faut aussi éviter les montes pneumatiques démesurées du type taille basse et grosses jantes avec pneus bien larges . J'ai le souvenir de passages en 2cv sur la glace et la neige où elle tenait très bien grâce aux suspensions souples et aux pneus de 125 ...

Le problème est le freinage, tu vas mettre 10m de plus sur la neige avec tes pneus d'été...

Si on gagne 4 mètres avec des pneus Michelin Energie saver (gomme très dure) entre 0 et 2 ° C par rapport à des Michelins Alpin (les pneus testés dans ce cas de figure).

On doit, de fait, gagner rien du tout face à des Michelin PS4 ou PSS (gomme relativement tendre) entre 0 et 2 ° C qui freine bien plus court de base.

La vérité c'est que "hors verglas", "hors neige", et "hors température extrême (-10°C par exemple), les pneus sportifs sont aussi bon voir meilleur que des pneus hivers.

Les pneus été éco sont une catastrophe l'hiver, par contre, j'en conviens.

Le jour où un marchand de pneu fera un test de freinage entre 0 et 2 ° C avec un PSS face à un Michelin Alpin, ça sera une grosse baisse des ventes de pneus hiver (du moins pour ceux qui n'ont pas de neige).

Tellement facile d’aligner le pire pneu de la gamme (Michelin Energie Saver) où la gomme est aussi dur qu'un morceau de bois.

Le feu ca brule et l'eau ca mouille....

Il ne faut bien sûr pas rendre obligatoire les pneus hiver partout...

Il suffit de rendre obligatoire dans certains département les jours de neige les chaines et chaussettes. Et puis c'est tout. Quand il neige, si on n'est pas équipé, bah on roule pas...

De toute façon, les gens habitants dans ces régions sont déjà équipés. On ne va quand même pas rendre obligatoire des pneus hiver à des parisiens , bretons, méditerranéens qui viennent 1 fois par an au ski. Bonjour la rentabilité du truc.

Tout ca parce une fois par an, ya de la neige en Ile de France et que c'est le bordel...

Il suffit, ce jour là, de pas venir au boulot en voiture et puis c'est tout.

Ils annoncent à l'avance la neige en général et que ca va être le bordel.

En ce moment dans ma région, le matin pneu hiver et l'après midi pneu été. Je me balade avec mes pneus dans le coffre. Si on rend obligatoire les pneus hiver et que j'ai un accident en hiver l'après midi et qu'il fait 11 ° et qu'il est prouvé qu'a cette température les pneus hiver freine moins bien qu'un pneu été, elle fait quoi l'assurance.

Ces dernières années dans mon coin (Flandre proche de la mer) les jours de gel par exemple peuvent se compter sur les doigts d'une main et je parle même pas des jours avec neige.

Faudrait quand même un test un peu plus large. Là c'est un cas de figure parmis tant d'autre en hiver. Une chaussée sèche, ce n'est pas ce qu'il y a de plus représentatif.

Humide, mouillée, enneigée, gelée, ... Histoire d'avoir une multitude de paramètre pour se faire un réel opinion sur l'intérêt ou non d'une monte de pneus hiver. Avec votre essai, j'en conclu qu'hors région montagneuse, l'intérêt est vraiment discutable, surtout avec les hivers qu'on se tapent ces dernières années, généralement doux pour la saison, avec quelques trop rares épisodes neigeux qui créent l'apocalypse sur les routes durant 1 ou 2j. Pas grand chose sur une saison entière, et vu les chiffres ici, peut-être que la monte de pneus hiver créerait plus d'accident lors de freinage d'urgence car la température et trop clémente et le pneu hiver devient du chewing-gum.

C'est compliqué et cher à faire, un vrai test pneus hiver.

La température n'est qu'un élément parmi d'autres.

La première question est quand même celle des conditions d'adhérence pluie/neige/verglas qui n'est pas abordée. Mais il est quasi impossible d'aborder toutes les questions en même temps... en plus si le Michelin été est mieux dans telles conditions que le Michelin hiver, qu'en est-il du Pirelli ou du Dunlop...?

Le TCS a fait un essai des 3 type de pneus, et pas des energie saver.

Température 10°C et 20-25°C, sur route seiche et mouillée, sinon sur route enneigée.

Sur route sèche (100km/h - 0 km/h), le pneu été est très loin devant, mais faudrait voir à 0°C ou température négative.

Sur route mouillé (80km/h - 0km/h), le pneu hiver est loin devant à 10°C, légèrement derrière à 20-25C.

Sur route enneigée (40km/h - 0km/h), le pneu été est complètement largué.

Le pneus 4 saisons est également testé et est finalement mauvais partout, du moins rien qui pourrait justifier d'avoir une telle monture.

Pour avoir longtemps chaussés des pneus sports, je peux t'assurer qu'ils ne sont pas aussi bons et encore moins meilleurs que des pneus neige. La gomme ne fait pas tout, il faut aussi regarder les sculptures et celles des pneus sport ne sont pas adaptées à la neige.

"Les clients qui roulent déjà en pneus été/pneus hiver gardent cette habitude, car ils veulent conserver un pneu [...] qui leur garantit un minimum de sécurité." tout est dit.

C'est d'origine ce levier de vitesse de l'espace sur Peugeot 308 ? Ptain la taille du truc on dirait un assistant vocal Google Home .....

J'aimerais bien savoir à quoi ça sert d'inviter des journalistes essayer et surtout comparer des pneus hiver/4 saisons/été à la Ferté gaucher avec une température digne d'un mois d'octobre et même pas sur de la pluie . Ils pouvaient pas monter sur un citcuit de course sur glace, genre le trophée andros? Moi, étant journaliste, j'aurai carrément refusé de me déplacer.

J'utilise des 4 saisons depuis 10 ans sur des berlines propulsions assez lourdes, je n'ai pas constaté d'usure plus rapide qu'avec des pneus été. Et ça fait le job correctement, sans être en effet aussi efficace que des pneus dédiés. Mais pour une utilisation "lambda", c'est largement suffisant. J'habite dans l'est de la france, je me déplace fréquemment en allemagne, belgique et luxembourg, j'ai donc testé neige, pluie, bouillasse et autres sympathies météo. Jusqu'ici tout va bien. :-)

Surtout que finalement, l'intérêt du pneus hiver se base donc sur un "Je vous jure, la semaine dernière lors de nos préparatifs, il faisait 0°C, le pneus hiver demandait 4m de moins au freinage"

Le primacy va perdre encore plus vite ces caractéristiques dès que la température va descendre. Quand on par de haut.... On chute plus bas. Ça me rappelle, il y a quelques années, j'étais monté aux Ménuires sans encombres avec des pirelli Snow sport 210 rincés sur une Xsara HDI 90 (4ème saison6) et la semaine d'après, j'ai du chaîner au dessus de Saint-Étienne car les Michelin PE2 arrivaient pas à motricer dans la neige.

L'écart de performance entre des pneus été et hiver est infime (on est plus sur du ressenti) même à plus de 20°C. Au pire, les pneus hiver vont êtres moins précis passé les 30°C. Ça arrive rarement en hiver, de telles températures

L'intérêt du pneu hiver est quand même de motricer sur la neige. Certaines personnes n'en voient jamais. J'aime bien les gens qui habitent à 600 m d'altitude au fond d'une vallée froide et qui soutiennent mordicus qu'ils n'en mettront jamais. Par principe. Vous comprenez, ils savent conduire. Ya que les mauvais conducteurs qui en mettent. Discours que j'entends de plus en plus. Souvent des gens qui roulent en allemandes 2 rm pneus taille basse.

J'ai dit hors neige hors verglas hors température extrême.

Sur la neige, les pneus hiver c'est une évidence. Par contre quand il fait juste froid pas forcément.

Sinon y'a les pneus cloutés pour la neige :)

Bonjour,

Vous parlez des pneus hivers lorsqu'arrive les premiers flocons, mais vous ne ne les testez pas sur neige!

Dommage.

J'ai eu des "4 saisons" Vredestein Quatrac 5 et ils ont fait la même distance que des "été": 60 000km à l'avant (traction).

L'avantage, c'est que les jours de neige on arrive à rouler sans trop de problèmes... enfin si on ne tombe pas sur un embouteillage dû un camion en portefeuille ou un empilement de voitures en vrac dans une montée.

C'était l'idéal, mais il fallait obligatoirement avoir un jeu de jantes car dès que le temps changeait

ils devenaient dangereux. La tenue de route laissait à désirer.

Article inutile.Le rendez-vous aurait dû être reporté un jour de verglas ou neige ou alors réaliser les essais dans une station d'altitude où les conditions sont déjà hivernales.Franchement, là, je ne vois pas l'intérêt d'établir des comparaisons et des conclusions.

D'ailleurs, peut-on aboutir à une conclusion qui nierait les bienfaits de pneus adaptés sur des routes encombrées de neige ou de glace? Le tout est surtout de rendre chacun responsable de ce qu'il fait.Pas de pneus hiver, si les conditions sont difficiles on ne roule pas où on prend le risque d'embêter tout le monde et de se planter.

Pour veux qui veulent voir de vrais test allez sur le tcs ou l'argus

C'est sûr que c'est pas sur une piste sèche avec +11°C qu'on va pouvoir démontrer l'utilité des pneus toutes saisons ou hiver...

Le bénéfice apportée en conditions adéquates vaut largement de sacrifier peut-être 1,5m de distance de freinage par temps sec quand il fait doux.

4 jantes tôles et des pneus hiver et basta. Pas la fin du monde. Problématique pour ceux ne pouvant les stocker sinon sorti de là... ça coûtera toujours moins cher qu'une franchise.

C'est ce que l'on a fait lors d'un stage de conduite dédié à la sécurité, avec nos véhicules à la fin du second stage, sur route inondée ceux équipés en Alpin gardaient le contrôle plus facilement et freinaient plus court, cela dit les pneus hivers étaient neufs par rapport à des montes été à mi usure.

après pour ceux qui vont se plaindre du prix des pneus, personne ne vous a obligé à prendre du 21 pouces sur votre super suv ou monospace. Et quand bien même, achetez 4 petites jantes d'occaz ou bas de gamme ça ne vous tuera pas.

Après oui, en hiver ce sera moins beau mais franchement osef, sinon faites l'effort financier.

Pneus été par basse températures : +4m

Pneus hiver par températures clémentes : +1m

Et on parle là de distances de freinage sur goudron, pas sur neige ni verglas.

La messe est dite...

"Pneus été par basse températures : +4m

Pneus hiver par températures clémentes : +1m

Et on parle là de distances de freinage sur goudron, pas sur neige ni verglas.

La messe est dite... "

Correction :

Pneus été de merde à gomme très dur (énergie saver) par basse températures : +4m

Pneus hiver (haut de gamme : pilot alpin) par températures clémentes : +1m

Pour ma part: 4 jantes alu (origine constructeur) d'occasion avec 4 pneus hiver déjà monté à mi usure pour mes 2 voitures. La Auris, ça m'a coûté 450€ et 200€ pour la laguna. Le moindre sinistre c'est 15% de malus (100% en tort si on percute quelque chose, neige ou pas) et 300 ou 400 € de franchise. En gros, rouler en pneus hiver revient moins cher.

et quand il fait 15° en Hiver?

car là, le pneu neige devient plus dangereux que le pneu été.

en plus, si on obligeait les gens à s'équiper de pneus neige l'hiver, on sait d'avance que beaucoup rouleraient alors en pneus neige... toute l'année, au détriment de la sécurité.

ou bien, faudrait que chaque région, chaque département définisse 2 dates dans l'année (en fonction de quels critères?) pour obliger les gens à mettre des pneus hiver PUIS été.

ce qui serait une belle usine à gaz comme d'hab dans notre pays.

et bonjour pour les prises de rendez-vous et le stockage dans les grandes métropoles...

bref, pas de solution miracle, à part mettre en place des transports en commun dignes de ce nom dans tout le pays.

Pour info :

Distance de freinage (moyenne) des pneus Michelin (sol sec - température 20° C) :

Michelin Primacy 3 : 37,5 m

Michelin Energie Saver+ : 41 m

Michelin Pilot Super Sport : 35,7 m

Bref, facile de faire un comparatif face au pire pneu été niveau adhérence :) Ils sont forts au marketing.

100 km/h ==> 0 km/h

très con comme proposition.

tu pars de chez toi au matin, il fait 5°: tu mets donc des pneus hiver.

tu repars du taf à 17h, il fait 14° = t'es dans la merde.

mais bon, je suppose que c'était une proposition... ironique.

+1

et imagine le gars en appart.

ben, si tu le sais, tu adaptes ton freinage en conséquence en évitant de coller celui de devant.

perso, je roule en pneus été l'hiver et je fais donc bien plus gaffe sur la route quand il neige. (c'est à dire 3 à 4 jours max dans les faits en idf)

une bonne mesure serait que le gouvernement oblige les entreprises à imposer le télétravail ces jours-là aux gens éligibles au télétravail. voire imposer le chômage technique aux autres.

Pas de pneus hiver pour les transports en communs. A Lyon, le moindre flocon et même le métro s'arrête.... Déjà vu. Essaie en vélo, mode casse gueule assurée. Et à pied, c'est pas mieux. Rien de mieux pour finir aux urgence avec un coude ou une hanche fracturé. Le meilleur moyen de déplacement sur la neige (hors motoneige, dameuse, ski de fond,.... ) ça reste une voiture à transmission intégrale, pas trop lourde (moins de 1200 kg si possible) et avec 4 pneus hiver. C'est pour ça que les montagnards roulent souvent en Fiat panda 4x4, Suzuki Ignis et swift 4x4, Skoda Octavia 4x4 et golf 4motion.....(liste non exhaustive)

Une cave, un garage qui fait du gardiennage, un amis qui a de la place,... La mauvaise foie du gars qui a plus que ça comme argument contre les pneus hiver

Le mieux c'est ça :

https://www.ebay.fr/itm/50x-acier-clou-pneu-voiture-rivet-pic-roue-adherence-sur-neige-Pour-hiver-pneus/283270880919?hash=item41f4429e97:g:upAAAOSwm6JaUyxO:rk:1:pf:0

C'est illégal, mais bon, on s'en fou =D

En Air Pho version M+S tu ne risques absolument rien de fâcheux...

Vachement visionnaires chez Euromaster : organiser un test pneu hiver en automne, et en région parisienne !

M'enfin... si c'est dans ce coin là que tu dois rouler, un pneu type CrossClimate sera sans doute le choix présentant le meilleur compromis...

Ils viennent d’où ces chiffres ? Comparés comment ? Ça existe des Energy et des PSS dans la même dimension ??

Tu pars en vacances, avec 12°, tu reviens il fait 2. Tu es bien sur parti avec les 4 roues montées dans le coffre.

Dans ce cas, evite de choisir un SUV, car vu les dimensionsil te faudra une galerie.

Il faut relativiser tout cela: combien de fois vous manque t il 4 mètres sur un freinage. Eviter aussi de comparer sur la neige une voiture légère à un gros SUV, car il va vous manquer un paquet de mètres pour vous arrêter avec le SUV.

Tout cela suppose que l'on exploite à 100% les capacités de la voiture. Qui fait cela sur la route, mis à part Ogier quand elle est fermée. C'est un plus d'avoir des pneus hiver, durant la période, mais un singe derrière le volant d'une voiture bien équipée, ne décollera pas, alors qu'un conducteur expérimenté dans ces conditions démarrera avec de vulgaires pneus été. Allez faire un tour dans les régions froides et vous serez surpris.

Ça se visse directement dans le pneus ? C'est ça ? Il faut être givré pour faire ça. Quoique un saisonnier qui fait saint Martin de Belleville => Val Thorens tous les matins, ça peut être jouable.

Ça existe chez pirelli

Sinon ta ça https://m.fr.aliexpress.com/item/32816924510.html?trace=wwwdetail2mobilesitedetail&productId=32816924510&productSubject=Jron-18-Teeth-Traction-Cleats-for-Walking-on-Snow-and-Ice-Anti-slip-Shoes-Spikes-Grips

Le Top sur la route l'hiver, une 308 et 4 Michelin Alpin 6

Tous derrière tous derrière... et elle devant

Durant des années et jusqu'à ces derniers jours, j'ai roulé, à l'année, en montes hivernales; qu'il pleuve, qu'il neige, qu'il gèle ou que le soleil tape méchamment le goudron et je dois dire que les pneus hiver, ça accroche drôlement bien à la route quelles que soient les conditions météo...enfin, suivant le modèle de pneu hiver, tous n'étant pas logés à la même enseigne comme j'ai pu souvent le constater sur routes sèches comme sur routes enneigées.

Le seul hic de cette façon d'agir est...le coût : forte usure en été oblige par des températures au-delà des 25°C (et parfois caniculaires), le changement des pneus hiver sur le train avant devait se faire chaque année (alors que sur le train arrière, non directionnel et simple suiveur, j'ai gardé des pneus hivers pendant 3 ans et environ 90.000kms). Et là encore, suivant le modèle de pneus hiver, certains s'usant plus rapidement que d'autres (mes derniers étaient HS après 23.000km alors que d'autres tenaient le coup sur 30.000kms).

Les 2 dernières canicules subies cette année ayant complètement niqué mes pneus hiver et ce réchauffement climatique généralisé qui se fait de plus en plus sentir m'ont incité à passer, ou du moins à tester, une monte 4 saisons (4 pneus donc pour tester ça). J'ai choisi des pneus 4 saisons assez proches de pneus hiver et assez réputés même s'ils ne sont pas sur la 1ère marche du podium suivant les avis du TCS. Suivant la météo et les saisons prochaines, j'observerai l'usure de ces nouveaux pneus et leur accroche au quotidien. Là, depuis qu'ils sont montés, j'ai remarqué qu'ils accrochaient moins sur sol sec que mes anciens pneus hiver (même quand ces derniers avaient déjà bien entamé les témoins).

Ah bon, qu’est ce que la 308 a donc de si particulier ?

Les Alpin 6 fonctionnent-ils moins bien sur les autres voitures ?

J’utilise les crossclimate j’ai 46000 km et encore efficace.

Je recommande , je passerai à l’arrière Aussi quand les pneus été seront usés.

Je vais être désolé mais tu as faux. Il faut faire attention aux raccourcis sur le potentiel d'adhérence d'un pneu.

Un pneu été normal (ESaver, Primacy) comme dans ce test va mieux fonctionner à froid qu'un pneu sport même sur chaussée sèche. Les pneus sport sont plutôt fait pour fonctionner à chaud.

Je ne sais pas comment sont fait ces tests, mais selon ce que tu as fait subir aux pneus avant le test de freinage tu peux changer fortement le résultat. Le pneu chauffe en roulant et d'autant plus quand on le sollicite. Donc le résultat sera différent si tu fait bien chauffer le pneu été ou le pneu sport (comme en roulant sur le circuit de la ferté gauché...) par rapport à si tu es en condition classique : de la ligne droite.

Si tu veux faire le test d'évitement avec ta MRS et ses pneus sport en hiver 100mètres après être parti de chez toi (donc pneus très froids), tu comprendras ce que je veux dire. La même chose avec des Energy Saver se passera mieux. Ensuite tu vas sur une route qui tourne bien pour faire chauffer tes pneus sport et tu réessayes, le résultat n'aura rien à voir. Plus ton pneu sera sportif, plus les faire chauffer aura de l'importance (PSS et pire encore PSCup2, ou pire un pneu slick).

Au final, ce qu'il faut retenir c'est qu'en hiver ( inférieur à 10-15°C) avoir des pneus hiver ou 4 saisons permet d'être moins sensibles aux conditions (pluie froide, asphalte usé, pneus très froids car on a fait 100mètres,...). C'est typiquement quand toutes les mauvaises conditions s'accumulent qu'on a besoin d'adhérence.

Le test de Caradisiac est clairement en faveur des pneus été (asphalte de circuit, température clémente, sol sec et peut être chauffe des pneus en faisant des tours de circuit avant le test de freinage...).

On n'a pas parlé d'un point mais la qualité du revêtement à une incidence importance sur le résultat. Une route bien usée comme on trouve dans les rond point ça sera "holiday on ice" avec des pneus sport en hiver sur route mouillé. Alors qu'un bel asphalte neuf (ou de circuit) et sec on ne verra pas de différence avec un pneu hiver.

(désolé mais le signe "inférieur" coupe le commentaire)

Il ne faut pas caricaturer les écarts. C'est compliquer à expliquer car les écarts ne sont pas homogènes entre les pneus et entre les conditions.

Il faut imaginer que un pneu hiver en été, c'est un peu moins bien qu'un pneu été. Mais un pneu été en hiver sur route très froide et mouillée, ça sera bien bien pire ! Et on roule à 80km/h dans les 2 situations... Et je ne parle pas de neige ni de verglas, on est dans un autre monde avec un pneu hiver.

Les chaussettes, comme les chaines, ça dépanne pour ne pas rester coincé, mais ce n'est pas une solution pour rouler, d'autant moins qu'au moindre bout de bitume propre, il faut les enlever sous peine de les ruiner.

J'habite à 1100m d'altitude dans le Jura, je roule en Impreza WRX STi, avec des Goodyear Ultragrip, on roule sur la neige comme d'autres roulent sous la pluie. Et pour rester en lien avec l'article, la Fiat Panda Cross de ma femme est montée avec des 4 saisons Goodyear Vector 4, qui ont le marquage hiver, et sur une petite auto sans la moindre velléité , ils sont très bien toute l'année, y compris en condition hivernale très difficile, contrairement aux pneus hiver, que j'ai toujours trouvés nettement moins performant que des pneus été sur route mouillée (même comparés aux RE070 qui ne sont pourtant pas les plus adaptés).

Mes beaux parents habitent l'Hérault, je leur ai clairement recommandé les Vector, ils peuvent les garder à l'année sans se poser de question, et l'usure un peu plus prononcée l'été est compensée par une profondeur de structure plus importante.

Ferrari alors la 308...

Parce que sinon...

Dans mon pays c'est obligatoire, j'ai jamais été bloqué à cause de la neige :)

Bien sûr que si qu'il faut imposer aux touristes de venir équipés. Tous les ans c'est la même misère, les gens qui essaient de passer sans équipement et ne s'arrêtent que lorsqu'ils sont bloqués. Résultat, les routes fermées, l'enfer pour se déplacer. Puis des touristes qui une fois les chaines mises les gardent pendant la semaine, même lorsque ce n'est plus nécessaire, et rebelote, ça génère des bouchons de partout.

A un moment donné stop. Quand bien même ils ne restent pas coincés, ce sont de vrais dangers s'il y a un peu de neige, incapable de freiner en pneus été quand bien même ils réussissent à avancer un peu. Qu'ils roulent en 4 saisons toute l'année s'ils ne veulent pas avoir à changer de pneus pour l'hiver.

Sur la neige : une Peugeot 308 sera infiniment plus performante qu'une Ferrari 308. A mon avis une 308 GTI enfume une Ferrari 308 même sur le sec l'été.

Pour le conducteur lambda, qui utilise sa voiture pour les trajets domicile-travail, et pour partir en vacances en utilisant l'autoroute et qui habite dans une zone tempérée, le 4 saisons est tout indiqué. Il est efficace toute l'année et permet de se sortir de situations difficiles en hiver.

En plus, avec le réchauffement climatique, les températures sont de moins en moins basses en hiver.

Les 4 saisons ont une longévité tout à fait correcte. Et ils disposent du 3PMS, comme les pneus hiver, ce qui signifie qu'ils sont reconnus comme équipement homologué hivernal.

A noter toutefois que le Michelin 4 saisons, le Crossclimate, est très polyvalent, mais n'est pas super bon sur la neige en ce qui concerne son pouvoir directionnel. Certains pneus 4 saisons sont plus typés neige que d'autres. Par exemple, un Nokian Wheatherproof est quasiment aussi efficace qu'un nokian neige dans ces conditions.

Enfin, un pneu sport été n'est pas meilleur qu'un pneu fuel saver été à froid. Même si la gomme est plus tendre, le mélange utilisé n'est pas adapté au froid et ne fonctionne au contraire que sur une plage "chaude".

Un pneu 4 saisons et hiver dispose d'un mélange de gomme qui supporte plus le froid.

Enfin, quand on peut se payer des vacances au ski, on peut se payer des pneus adaptés. Donc, oui pour une obligation d'équipement dans certaines zones où la neige est présente.

Le probleme avec les gommes 4 saisons c'est qu'is sont moyens dans toute les conditions de circulations.Apres en cas d'urgence ils seront moins progressifs dans leurs reactions.Perso c'est gommes Été ou Hiver avec leurs perfs rassurantes.

"Enfin, un pneu sport été n'est pas meilleur qu'un pneu fuel saver été à froid. Même si la gomme est plus tendre, le mélange utilisé n'est pas adapté au froid et ne fonctionne au contraire que sur une plage "chaude"."

Ceux que tu oublies c'est qu'un pneu sport est globalement plus chaud qu'un pneu energy saver l'hiver...

Une gomme tendre chauffe plus vite même l'hiver et même en conduite cool...

Quand tu pilles par exemple des pneus sports vont chauffer relativement vite sous la contrainte et donc mieux adhéré surtout sur la fin du freinage alors qu'un energy saver ne va pas du tout chauffer.

Du reste on le voit bien si tu as un capteur de pression entre ma pression à froid l'hiver (2.3 bar) après avoir rouler 5 minutes tranquillement je suis à 2.5 se qui signifie que le pneu est monté en température et si je pille je monte presque à 2.6 bar instantanément (en conséquence de la montée en température de la gomme du à la contrainte).

Sans compter qu'un pneu sportif à plus de gomme en contact qu'un pneu éco... augmentant de fait l'adhérence quelque soit la température...

Regarde le design d'un PSS et d'un pneu ECO...

Donc tous les pneus été ne se valent pas l'hiver (hors neige/hors verglas)

avec ce bruit si caractéristiques…………..on arrachait les clous pour avoir des pneus neige………...

Désolé, mais tu dis une bêtise.

Un pneu sport ne se réduit pas à une gomme tendre. Il a une plage de fonctionnement optimale. Un pneu sport est fait pour supporter de hautes températures de fonctionnement, c’est là qu’il est au top, donc il va être plus long à chauffer. Un pneu été grand public energy sauver doit être sécurisant toute l’année, il va avoir des réactions optimales sur une plage plus courte.

À ton avis, pourquoi on met des couvertures chauffantes en compétition? En karting, en hiver, c’était pas la gomme la plus tendre la meilleure. Je choisissais souvent un compromis.

En moto, je ne confierai pas ma vie à un pneu sport semi slick en hiver mais plutôt à un Michelin pilot road 4...

J’ai du dunlop sport Maxx rt sur mon auto, c’est un bon pneu...mais à froid, il a pas un grip énorme. Et sa période de chauffe est plus longue que pour les crossclimate 4 saisons par exemple.

Tout dépend des zones où on vit, de la facilité a stocker.

Quant aux réactions supposées, c’est que vous n’avez pas roulé avec les dernières générations de 4 saisons.

Un pneu hiver, lorsqu’il fait chaud (et chez moi, pas rare d’avoir 15 degrés en décembre) , est très flou!

Apres dans la categorie Premium un pneu spécifiquement concu evitera le choc ou la trajectoire elargie.En ce moment j'ai des Dunlop sp Winter 4d allucinants sur glace testes sur des pentes a plus de 10%.Je comprends le choix des 4saisons ou il est important de savoir qu'il n'ont pas tous la meme orientation typee plus ou moins Été ou Hiver.Apres je supose que dans l'univers de la Moto comme dans celui du Velo ou il y a un monde entre un pneu a 25 ou 60 euros.

Je ne parle que de pneus premium ou quality ( sous marques de marques premium mais excellentes en général comme Kléber, uniroyal, firestone...).

Votre dunlop winter, sera tout de même moins efficace lorsqu’il ne sera pas utilisé dans sa plage optimale.

Mais, on est d’accord, il ne sera pas pour autant dangereux, pour une conduite de tout les jours...

Dans le vélo de route, oui, il y a une différence entre le pneu pas cher et le pneu cher. Mais là encore, il faut choisir en fonction de ses capacités et de ses besoins. Par exemple, je fais des petites sorties de maxi deux heures une fois par semaine. Je ne deviendrai pas romain bardet en mettant des boyaux à 100€! Donc je reste sur des pneus à tringle rigide assez lourds mais ultra résistants...

Pour la moto, on trouve beaucoup moins de marques bas de gamme. On retrouve que des marques spécialistes comme Metzeler et des grands manufacturiers. Les pneus moto sont horriblement chers par rapport à l’automobile. Même sur une moto moyenne, un petit 500 ou 600 japonais par exemple, on est sur du 200€ mini pour deux pneus corrects.

Sur ma Harley par exemple, qui a des pneus spécifiques estampillés Harley Davidson, je suis à 260€ pour deux pneus hors montage...

On met des couvertures chauffantes même l'été sur les pneus de competitions...

Ensuite la température idéale d'un slic c'est 85°C, c'est bien plus froid pour un pneu street comme tes dunloap rt (environ 60°C).

Sur mon Scoot cr1 j'ai des Michelin pro 4 endurance et l'hiver sur mon cyclo cross des Michelin jet évoluant sur terrain dur ou faiblement boueux et restants roulants.La j'ai choisi des pneus ayants un compromis adapte a ma pratique et je rejoin le sujet des 4 Saisons .Merci pour les infos surtout Moto .

Merci a jon 421

Est-ce que j’ai dit qu’on ne mettait pas des couvertures chauffantes l’été ?

Tu contredis tout juste parce que tu ne veux surtout pas avoir tord?

Ça doit être marrant les sorties circuit avec toi...

Je n’ai pas la prétention de tout savoir mais j’ai quand même une expérience plutôt large, en tant que pilote et en tant que formateur...

Fin janvier je compte allait aux écuyers. Je viendrais avec 4 dunloap RT2, viens en pneu 4 saisons ou winter et on verra qui a le plus de grip même a 2°C.

T’es bête ou tu le fais exprès ? Ou alors c’est de l’humour et on a pas le même...

Remarque, les écuyers en janvier, ça pourrait marcher avec des pneus cloutés

Tu sais, du circuit, j’en ai bouffé pendant 15 ans. Et pas avec de la megane rs. Mais avec des autos sans assistance, c’est plus authentique.

Maintenant, j’ai passé l’âge du concours de kekette!

D’ailleurs, je suis passé à la voiture ancienne, british only. Et à la Harley...

Et quand le circuit me démange, je me prends un petit proto, ou une exige, ou une cat, et je m’amuse une demi journée à charade par exemple...

15 ans de circuit et ta toujours pas trouver le bouton pour couper l'ESP et l'antipatinage ? :)

Je roule sans assistance électronique quand je vais sur circuit.

Après tu voulais sans doute dire "moins aseptisé" et la je suis d'accord avec toi mais loué une exige pour faire une journée de circuit en roulage libre évidemment ça doit coûter très chère !

J’ai pas forcément besoin de louer

Je disais bien assistance: pas de direction assistée, pas d’abs...

Z'en avez pas marre des obligations et interdictions! Un peu de LIBERTE s'il vous plait!

Un karting quoi ;)

Ok pour des pneus adaptées au saison.. mais encore faut-il avoir des amortisseurs en bon état - de 70000 km car la tenue de route c'est un tous .pour la sécurité....

Quand je pense que c'est le seul truc qui vous tient à la route, les pneus... et vous chipotez pour 350€... Cela sert à quoi d'avoir une assurance full et de rouler en pneu norauto ?

Viens plutôt avec un Bescherelle...

A Nantes, ça servira une journée par an et encore pas toute la journée. Et ceux équipés resterons bloqués par les usagers paniqués, histoire de quelques heures.

En gros, il faudrait 3 voitures montées avec les 3 gommes différentes et choisir sa voiture tous les matins en fonction de la température

pneu été, pneu hiver, 4 saisons....

la faute revient aux fabricants

les ingénieurs (ou soit disant...) devraient trouver la solution ultime avec un VRAI 4 saisons.

pas d'alternative. un seul type de pneu à l'année et comme ça pas le choix.

les fabricants devraient avoir des amendes salées sils ne respectent

pas ça.

le sujet serait clos et tous les partisans la fermeraient !

Bonjour,

Très concrètement, en ce qui nous concerne, pour notre usage ( Alsace, Alpes) nous avons adopté les 4 saisons:

Vector pour le Subaru XV, Vrederstein quadrac pour la Swift All gripp de madame.

Un chouia de bruit à 60 km /h pour le Sub, quelques couinement dans les braquage sur parking l'été, quelques décilitres de SP 95 en plus.

pour Mme RAS (pas de comparatif avec les pneus été; on les a monté d'emblée).

Probablement nos distance de freinage d'urgence d'été sont plus longues... et nos temps sur le Nurburgring plus longs (j' y vais rarement, finalement )

Par contre, la tranquillité et finalement l'économie sont appréciables