Commentaires - Les grosses injustices du malus écologique 2024 français

Eh bien cela poussera toujours plus d'amateurs de sportives neuves d'immatriculer leur voiture hors de France genre Andorre ou les pays baltes. Je n'aurais aucun scrupule à recourir à leurs services surtout, dans le cas d'Andorre, si je l'achète avec 4 % de TVA au lieu de 20 et si dans les deux cas ces pays n'ont pas d'accord bilatéral avec la France (c'est sûr pour les pays Baltes, à vérifier pour Andorre). En plus dans les deux cas elle appartiendra en fait à une société écran la rendant insaisissable...

Mon Cher Cédric, vous abordez ici la question de ce qu'on appelle la "fiscalité comportementale" !

Par le biais des impôts, on tente de modifier le comportement des consommateurs ...

Le but ici est de rendre les VT tellement chers, "grâce" à cette fiscalité, que le VE, pourtant fort peu compétitif, va devenir d'un coup attractif !

Même les VT premiers prix (Dacia) deviennent fortement taxés alors que ce sont les seuls accessibles aux plus faibles revenus !

Nous nous situons ici dans l'idéologie pure et pure ...

Conséquence inéluctable :

Les gens vont se tourner vers le marché de l'occasion !

Tout à fait ! C'est le cas de principatmotors à Andorre

https://principatmotors.com/economies-realisees/

Moi la prochaine je passe avec eux et les belles plaques andorre qui sont sympathiques

Pas du tout reste pleins de solutions !

Immat luxembourg roumanie pologne andorre et j'en passe

Il y a aussi l'opportunité de faire venir des véhicules de l'étranger de 9-10ans qui auront perdus leurs malus de 90 à 100% ! Perso pour un véhicule récent 1ere solution pour un véhicule collector ou ancien 2eme formule ! C'est simple j'ai jamais payé de malus pour une voiture sinon ça m'aurait fait mal au fion lol surtout sur une ///m

Mort de rire le Suzuki Jiminy de 100 chevaux et moins d'une tonne en boîte automatique qui coûte 20 000€ neuve (TVA incluse )

Les incompétents de Bercy ! Une taxe à 6000 aurait été plus bénéfique et plus de rentrer d'argent si ils aiment les taxes. Tout ça pour faire plaisir au communiste Chinois qui a acheté tout les politiques Français.

On devient depuis quelques années un pays de merde avec des merdes au pouvoir,qui ne savent faire que de la merde et des taxes!

C'est pas tout le monde qui roule en "petite" GTI, c'est pas avec ça qu'ils vont sauver le monde.

Par contre le riche qui s'achète un gros suw BMW xm ou Porsche, ne paie pratiquement rien, tout ça pour une méthode de calcul du Co2 totalement débile.

Mais bon plus rien ne me surprend dans ce pays.

Ils inondent bien leur électrique. Macron veut pas que la masse soit propriétaire de rien, à par évidemment les 1% de ses potes . Ils sont entrain de créer une société de communiste avec l'aide Hidalgo. Les petits bourgeois commencent a rouler en Dacia et bientôt eux aussi pourront plus être proprio.

le nombre de places devrait être pris en compte, par exemple un trafic qui peut transporter 9 personnes avec toutes leurs bagages va voir son malus passer a 40000€ soit autant que le prix du véhicule..., je ne vois pas qui pourra mettre 80000€ dans une camionnette avec des sièges, tant pis les gens qui en ont besoin se deplaceront avec 2 voitures.

Notre France gérée par des incompétents libéraux voilà le résumé d'une politique macroniste avec ses incapables ministres. On est mal barrés et il va falloir les supporter encore trop longtemps. Pauvre France Pauvre Europe Pauvres Nous

Le gouvernement finira par taxer l'électricité pour les voitures. Genre 60% du prix du kw/h

Heureusement que la constitution empêche une taxe d'interdire un produit, on pourra voir le nombre de vente de gr86 en France en 2024 pour vérifier...

c'est quoi la prochaine étape ? Enlever le droit de grève ? Le droit de vote ? Le droit de sortir de chez soit pour une autre raison que travailler peut-être ?

Tout pour appauvrir les gens.

et on va se féliciter que la part d' électriques monte ...

Vous préférez une basket taxée 2500 balles car synthétique ou une paire de sabots en bois à 10 balles ?

le smartphone n'a pas eu besoin de taxe pour remplacer le 33-10

De même pour l'appareil photo numérique

De base je ne suis absolument pas contre la voiture électrique mais quand on voit le niveau de violences des mesures ça tend à argumenter vers un produit finalement bien inférieur

60000€ de malus sur une voiture valant 30000€, je croyais que le malus était plafonné au prix du véhicule? Et donc 60k€ tout compris pour une voiture se 30k€.... ce qui était déjà rédhibitoire mais bon...

Ça aussi ça change ?

oui cette limite était là en raison de la constitution mais visiblement ils peuvent faire sans ...

et pendant ce temps l'avion n'est pas impacté, il ne faudrait pas toucher aux privilèges. Il est déjà possible pour de nombreuses destinations d'y aller en avion moins cher qu'en voiture cherchez l'erreur

ouais, j'aimais bien la yaris GR.....apparemment la France l'aime pas du tout....

C'est une voiture extrêmement sympa, l'âme des GTI d'antan.

C'est bien triste que maintenant son malus coûte le prix de la voiture.

J'ai eu la chance de pouvoir l'avoir à temps, même si je trouvais déjà ce malus important.

Triste pays autophobe

Vu le niveau d'analyse politique, vaut mieux se limiter à commenter l'actu auto

J'ai failli passer par eux pour ma 240. Mais finalement j'ai pris 2 ans plus vieux pour limiter ce p***** de malus.

Nos autoroutes sont pleines de camions étranger et aucun paye une taxe CO2 pour traverser le pays.

Est ce que les amateurs de croisière payent des taxes CO2 avec leur billet alors que les immeubles flottants qu'ils empruntent polluent bien plus que notre parc automobile.

La cerise sur la gâteau c'est l'exonération des hybrides rechargeables. Ces voitures capables de parcourir de 30 km à 50 km en électrique mais qui après consomme au moins 20 % de plus qu'une thermique.

Bienvenue à Cuba

Bon les gars : je vends une 370Z de fin 2018, 39 000 km, française d'origine et carnet d'entretien nickel.

Je vous la fais à 60 K€ sachant que vous aurez l'immense plaisir de ne PAS payer de malus.

Ca marche ?

Bon, non, je blague bien sûr.

Je la garde ma titine

Plus sérieusement, comme dit plus haut, c'est le marché de l'occasion qui va en profiter.

Bref, comment tuer un pan entier de notre économie, ça me désespère.

bravo à vous, vous devez vous faire plaisir avec

Fait plein de gosses.

Les familles nombreuses (et donc fatalement les plus polluantes ) sont exemptés de Malus

De mémoire faudrait que nos chères (dans tous les sens du terme) têtes pensantes révisent certains concepts économiques ... comme, de mémoire, une variante de la courbe de Laffer.

En matraquant fiscalement tous les VT qui roulent (même une Clio SCE 65 ch aura un malus), l'état se tire une balle dans le pied et annihile une rentrée fiscale.

Pas de TVA récupérée, pas de malus raisonnable (et admissible par la clientèle de se prendre une tite sodo fiscale pour rouler) sans compter les ponctions fiscales sur les entreprises (concession, entretien, salaire du mécano, ...).

Tout ca pour quoi ? Des véhicules qui sortent que le weekend et font 5000 bornes max par an ?

Le malus était même plafonné à la moitié du prix du véhicule.

En gros, un véhicule à 30 000€ ne pouvait pas avoir plus de 15 000€ de malus

Quel article ridicule, vous voulez nous faire pleurer parce qu'une famille ne pourra pas se payer un SUV à cause du malus ? Sachant que grâce au bonus elle pourra se payer un véhicule électrique ?

Par ailleurs, je ne sais pas si ça a été signalé dans les précédents commentaires (désolé, je n'ai le temps d'en lire aucun) mais selon le site du ministère :

sinon Macron aime la bagnole...

Attention, ça commence à se voir sérieusement, que la motivation derrière ces mesures "écologiques" n'est pas verte, mais rouge.

Quand tu vois qu'une Sandero de 65 chevaux a un malus (même si il est négligeable) et qu'un Suzuki Jiminy qui est un tout petit véhicule peut puissant et peut polluant prend jusqu'à 60 000€ (3x son prix d'achat)

On a quand même un gros doute sur le bien fondé de ce malus

"Quel article ridicule, vous voulez nous faire pleurer parce qu'une famille ne pourra pas se payer un SUV à cause du malus ? Sachant que grâce au bonus elle pourra se payer un véhicule électrique ?"

Bravo. La classe mondiale. Peut être même le champion du monde.

c est si simple, mais pourquoi les français ne le font pas ??? car il faut avoir une résidence sur place ou bien y vivre ou travailler au moins 6 mois par an

arrêter de raconter des conneries !!

Ça devient absolument n'importe quoi.

On voit que les caisses sont vides.

Aucune motivation écologique derrière tout ça, juste faire rentrer du pognon coûte que coûte. Ce qui ne sera pas le cas car qui va payer des malus de plusieurs dizaines de milliers d'euros à part quelques personnes très aisées ?

Je préférerais qu'on paye un malus "A l'utilisation".

Par exemple, un véhicule polluant qui roule peut, pollue infiniment moins qu'une cacahuète avec un moteur de mobilette qui enchaîne les tour de la terre en une année

On pourrait imaginer de payer une taxe au moment du contrôle technique qui doit relever le kilométrage.

Et supprimer ce malus infernale.

Attention au deuxième couperet avec la modification de l'homologation des PHEV. Facteur d'utilité revu, dur la base des consos réelles. Fini les grosses allemandes qui rejettent seulement quelques grammes de CO2.

Du coup les constructeurs qui n'ont pas investi dans l'hybride simple vont souffrir.

J'ai lu l'article et je ne comprends toujours pas où se situe l'injustice mentionnée dans le titre. Injustice vis à vis de qui? Des adeptes de petites sportives ? Certes, autant que les limitations de vitesse le sont pour les adeptes de conduite rapide, et les lois anti-drogue pour ceux du canabis et de la cocaine... Sont-elles injustes pour autant?

D'autre part le premier paragraphe mentionne que le malus est "Censé taxer les véhicules thermiques les plus puissants et chers..."

C'est une incompréhension totale, affligeante de la part d'un journaliste.

Le seul but du malus est de pénaliser les véhicules fortement émetteurs de CO2.

On peut effectivement discuter de la pertinence du cycle de mesure, encore faudrait-il disposer d'autres moyens de mesure fiables.

Encore un système pensé par les lobbys extrémistes écolos.

ça y est on va passer au malus totalement débridé et sans limite

les full thermiques ne sont plus vendable à part les 75ch -100ch

Apres y'a des artifices avec les hybrides légers, et hybrides rechargeables qui sont à la limite de l'escroquerie à l'homologation ... apres avec un tel malus, c'est escroquer des voleurs

Reste les full hybrides qui sont la solution du moment pour ne pas trop se ruiner, bien joué Renault et Toyota

Soyons clairs : ces véhicules thermiques frappés de malus ne se vendront plus. Don pas de rentrée d'argent dans les caisses.

En parallèle, les gens n'auront toujours pas les moyens d'acheter des VE toujours chers, qu'un bonus de plus en plus réduit (les caisses étant vides et de surcroît plus alimentée par les malus..) n'aidera aucunement à les rendre attractifs au grand nombre.

Bref cela n'aura rien apporté...

cool, les français vont devoir continuer à acheter leur peugeot plutôt que des vraies bagnoles...le malus tue la qualité...dommage

Si on aura tous la voiture à 100 balles avec 100km d'autonomie qui ne permettra autre chose que d'aller au boulot

L'article est écrit comme si c'était une surprise mais non ! La baisse des seuils chaque année fait partie du mécanisme depuis 15 ans Il y en a pour s'adapter, comme démontré par Ferrari ; d'autres qui captent rien, comme le Jimny avec sa BVA4 comme n'importe quelle Mercedes de 1982...

en cm1 on voit que si je fais payer 100 euros à Michelle qui gagne 90 euros je l' empêche d'acheter le produit

si je fais payer 100 euros à Bernard qui en gagne 10000 il ne le sent pas

il y a donc une injustice, si tu veux l'enlever il faut taxer en % comme la TVA :)

sans compter que Bernard peut facilement lui ne pas payer les 100 euros ce qui n'est pas le cas de Michelle

et au passage, si on vous dit qu'une Ferrari V6 ne paie pas de malus là où le petit Jimny en prendrait 60000 et que vous ne voyez pas le problème d'égalité. Vous avez vraiment un problème de vision at minima. À moins qu'il vous paraît plausible que la Ferrari émette moins de CO2 auquel cas le soucis est ailleurs

et à votre avis comment taxer l'électricité utilisée pour charger la batterie d'un véhicule par rapport à celle utilisée par le gaufrier ?

tu sépares les deux compteurs, ils ont obligé les gens à mettre le lincky, ils peuvent obliger à monter un deuxième compteur et là comme avec le rose tu peux tenter de frauder, mais tu peux être contrôlé

En même temps faire une règle générale sur plusieurs milliers de véhicules et variantes, y'aura forcément des cas bizarre.

Déjà avec l'absurde vignette crit'air, certains véhicules identiques peuvent se retrouver crit'air 2 ou 3 selon qu'ils ont été immatriculés le 31 décembre ou le 1er janvier...

Si on regarde dans le détail des imbécilités, ne pas taxer les véhicules hybrides ou même électriques de plus de 300 chevaux, voire même réduire les taxes sur l'assurance et majorer le taux des frais kilométriques sur l'électrique, y compris très puissant, ça se pose là.

Et calculer les "puissances" électriques sur la puissance réelle max que peut sortir un moteur sur plusieurs kilomètres d'affilée, pour finalement afficher sur les cartes grises des puissances franchement sous-évaluées, c'est aussi débile :

Une Ferrari 612 de 540 chevaux c'est 50 chevaux fiscaux.

Une BMW i4 de 544 chevaux "max", c'est 9 chevaux fiscaux.

Le marché de l'occasion va peser très lourd et il faudra se demander l'intérêt d'acheter du neuf de surcroît électrique et au pire en France ou les constructeurs font n'importe quoi à la traîne de Tesla.

Citroën est annoncé comme mourant par les analyses de marché, Jaguar aussi. Next?

Waow, ça va nous faire un trou au porte-monnaie. Le coût de 100km électrique en recharge heures creuses passera de 2 à 3e20.

J'adore l'exemple du Koleos.

Une voiture qui n'est plus commercialisé.

Risque pas d'avoir un malus.

Ah si sur Renault Shop il y en a 5 en stock...

On sent le journalisme d'investigation !

Alors pour ça ne vous inquiétez pas !! Les connards de Macron ,Le Maire et Cazenave ont toute une équipe de sous-connards qui vont s'occuper de vous trouver la solution !!! Ils ont l'imagination fertile

Déjà faut réussir à différencier électricité "chauffage" et électricité "recharge", mais admettons que Linky y arrive (ce dont je doute, et je ne doute pas que des malins installeront des brouilleurs devant leur borne de recharge pour feinter Linky le cas échéant)

Si le kWh recharge prend 60%, soit passe de 20 centimes à 32, les panneaux solaires seront d'autant plus rentables (plutôt que revendre sa production 10 centimes à EDF), et la fracture sociale riches / pauvres encore plus importante.

Est-ce que l'état ira vers ça...

Hélas, il faut vraiment s’attendre à tout et n’importe quoi, en ce moment. Les gens sont déboussolés, et ceux qui prennent des décisions sont des incultes, qui ne pensent qu’à jouir de l’instant présent. Bon, ils pensent aussi à leur carrière de godillots, c’est évident.

C’est un peu hors sujet, mais cela devient grave lorsqu’on voit, il y a quelques jours, la totalité du parlement canadien ovationner une charogne de 98 ans, qui œuvrait en 40 dans la division SS Galicie. Car je suis maintenant persuadé que nous avons les mêmes branquignols chez nous, dans la maison européenne, largement capables de faire les mêmes conneries et de maitriser leurs mandants, voire pire.

On fonce droit dans le mur et de plus en plus vite que l'on se rapproche de la fin du mandat de Macron !! Malheureusement c'est dans 4 ans

Pathétique ce calcul à la petite semaine. Un pan entier de l'automobile devient complètement inaccessible en France...

N'importe qui est habilité à installer une prise renforcer pour récupérer jusqu'à 200km/j avec la puissance d'un gros radiateur électrique.

Le plus simple et donc le plus probable sera une taxe kilométrique calculé lors du contrôle technique et directement payable au centre pour avoir la vignette. Et là j'ai un gros doute sur l'exemption du VT face aux VE, ça sera pour tout le monde "au nom de l'entretien du réseau routier".

mépriser, et non maitriser

Cela me rappelle juste l'histoire du diesel français qui s'est retrouvé d'un seul coup avantagé de manière honteuse et puis bim des années plus tard on se rend compte que c'était la pire des conneries....

La bombinette sur roues, tout le monde en a toujours parlé, et l'écrasante majorite de ceux qui en parlent n'ont jamais acheté.

La 205 gr aura eu plus de succès que la gti (5% des ventes), idem pour la golf, c'est encore pire pour les 206, 306, astra opc,... pourtant sorties bien avant le malus auto.

Mais quand on veut tuer son chien...

Déjà qu'on le fait pas sur les amendes (ça serait simple de conserver les montants actuels et d'y ajouter un % de tes revenus annuels), alors faire varier le taux de TVA, même pas en rêve.

Je ne peux que pleurer de voir que le plaisir automobile est censuré. il ne reste que je choix de rouler en vieille...

Ce qui est un excellent choix

Pas du tout. La tech du diesel français était parfaitement au point, le diesel (par sa masse qui augmente la durée de montée en température, et par la complexité de sa depollution) est structurellement inadapté aux petits trajets. On a juste "oublié" de le dire aux acheteurs.

Mais pour les autres trajets, le diesel est adapté (faute d'une offre ve satisfaisante). Il n'y a aucune bonne raison que les diesels actuels ne soient pas crit'air1 (sauf la problématique de l'entretien/du defapage qui sont à gérer via le CT antipollution).

Ça c'est une idée, mais alors il faudrait aussi taxer les gens qui revendent sans contrôle technique, avant 4 ans.

Un peu comme une saisie chez notaire en cas de fosse septique pas aux normes, une nécessaire facture de régularisation lors de la re-immatriculation.

Mais alors le festival du compteur retouché sera relancé...

Pourquoi pas, mais pour combien de temps ?

Trouver une vieille sportive en bon état est déjà de plus en plus cher avec la raréfaction de l'offre en neuf, alors si il faut payer 30 000€ la Megane 3 RS de 250 000 km, ça va être compliqué...

Qui se foutaient de la tronche de ceux qui annonçaient qu'il y aurait le monde d'après ?

hein ?

Alors si toutes les activités n'ont pas encore virées vers le côté obscure de la force, il devient assez net qu'après le broyage dans l'oeuf des poussins mâle l'on soit passé à celui de Bidochon.

A la réflexion, est-ce vraiment un mal ?

Commence par lire l'article, peut être ?

J'adore la bagnole qu'il disait il y a quelques jours ah bah on voit ça

Tu parles du bonus que les constructeurs répercutent sur leurs prix de vente ?

La seule question qui vaille: Qui paye un malus quand il achète une voiture neuve?

Il y a encore une offre basée sur des moteurs thermiques sans pour autant être, du moins en 2024, frappée par un malus.

Dans le cas des occasions, l'import de plus de 10 ans d'âge deviendra la règle. Un nouveau filon pour ceux qui espèrent vivre de ce négoce.

Dommage qu'un système aussi arbitraire et mal fait devienne puisse devenir aussi punitif pour certaines autos à faible diffusion / kilométrage annuel moyen.

Encore un qui n'a rien compris...

Je crois qu'il va falloir 20 ans maintenant car le système dégressif va passer à 5% au lieu de 10% par année... (à confirmer)

A sa manière... c'est-à-dire en bon sadique qu'il est... il aime les Français aussi... pauvres de nous !!!

Parce qu'en France on est débile et on taxe la possession et non l'usage. Alors que c'est l'usage qui fait la pollution.

Et la bagnole de sport thermique, c'est vraiment la cible facile, indéfendable politiquement, alors on peut taper dessus aussi fort que possible, ça fait du "sentiment d'écologie" à pas cher pour ce gouvernement de gros nazes.

Les sociétés civiles vous connaissez pas visiblement.

(..)

et ne se limite plus à la moitié de la valeur neuve d’achat du véhicule.

(..)

Je ne savais pas, ce point-là.

ça avait pourtant été instauré il y a peu, pour éviter justement d'avoir par exemple à payer le triple du prix d'une GR 86, qui passe donc grosso modo de 35 à 95 k€.

raison pour laquelle, pour moi, chez Toyota et en France, c'est clairement la Prius 5 qui peut en partie remplacer la GR86, même si la philosophie n'est pas tout à fait la même.

j'attends en tout cas avec impatience de savoir à combien se montera le malus pour la nouvelle MX-5, mais si les ventes ne sont pas prévues avant 2025, on n'échappera donc pas à un nouveau chamboulement dévastateur des malus.

en tout cas, ça serait clairement la toute dernière thermique que j'achèterais.

au final, si avec tout ça, la part des ventes de ve ne dépasse pas les 50% d'ici 5 ans, c'est à ne plus rien y comprendre.

car il ne faut pas non plus oublier que dans l'UE, le seuil des rejets de co2 baisse lui-aussi chaque année et pour chaque voiture vendue = avec à la clé des pénalités financières à payer par les constructeurs.

lesquels constructeurs font alors tout pour ne pas les payer, en essayant donc de supprimer de leur gamme tout ce qui est sujet à pénalités.

Et tout ça au final pour rien, car je parie que dans 10 ans, la pollution aura encore progressé, dans le monde.

Comme si tous les français amateurs de ce genre de caisse allaient faire ça...

A un moment donné, faut ouvrir les yeux et remettre les pieds sur Terre.

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Les gens vont se tourner vers le marché de l'occasion !

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Un marché de l'occasion, dont l'offre devient de plus en plus chère et est de moins en moins thermique.

Donc, ça n'est qu'un échappatoire pour peu de temps.

Au bout d'un moment, faut savoir regarder la réalité en face: de gré ou donc de force, les gens passeront à la voiture électrique. ça ne sera plus un fantasme, mais du factuel.

A moins éventuellement de voter "différemment" en 2027. Sans garantie aucune, ceci dit. Mais entre ceux qui n'écoutent pas le peuple et les populistes, entre ceux qui nous font un doigt d'honneur et ceux qui nous promettent monts et merveilles, on sait néanmoins où est l'éventuelle lueur d'espoir.

Les exemples présentés sont relatifs à des véhicules particulièrement chers.

Quid d'une simple Yaris GR, par exemple ?

Et puis, je suppose qu'il doit y avoir un loup, quelque part. Sans quoi, ils seraient saturés de demandes.

Tu melanges tout et ce que tu écris n'a ni queue ni tête.

Les ecolos, Hidalgo et les communistes ne sont pas au pouvoir et ne décide de rien, pas plus que les chinois en France.

Tu parles de géopolitique en mélangeant tout et en faisant des amalgames, on est pas au bar des amis ici !.

Ce sont des décisions Européennes ces malus , certes chacun à son mode de fonctionnement, et il est vrai qu il est stupide de ne s attaquer qu au CO2, bien que celui si soit responsable du réchauffement climatique.

La logique voudrait aussi que si une voutire émet peu se CO2, elle émet aussi moins d autres polluants, ce qui n est pas forcément le cas .

Mais plutôt que de se focaliser sur un polluant, on devrait plutôt mettre un malus globale en prenant en compte plusieursparamètres : poids, cons

Je reprend, poids, consommation, lieu de fabrication, co2, nox etc...et mettre une note globale avec un taux à pas dépasser sous peine de malus.

Cela pourrait être une usine à gaz ? Pas forcément si on fait cela clairement.

Car oui effectivement, c est arbitraire et on se retrouve avec des situations ubuesque.

Ce genre d'article, on le voit passer chaque année, pour chaque augmentation impressionnante du malus. Je ne suis pourtant pas un anti électrique, j'avoue adorer conduire ces véhicules reposants au quotidien, mais en forcer ainsi l'acquisition en ne laissant pas vraiment le choix, ça ressemble un peu à une privation de liberté.

Et ce n'est que mon avis mais si on voulait vraiment sauver la planète, on limiterait un peu la "mondialisation". Exemple : j'ai été assez outré des méthodes de fabrications des grands constructeurs quels qu'ils soient. Il y a quelques années, j'ai acheté un jetski dont la coque est fabriquée au canada, le moteur en Autriche, le faisceau électrique en Corée du sud et l'assemblage se fait au au Mexique. En bref, son bilan carbone est bien pire au niveau de sa fabrication que de son usage. Pour les autos, c'est pareille. Pour moi, il faudrait un bonus/malus correspondant à la fabrication et l'acheminement du véhicule, et un bonus/malus à la pollution d'usage (mais ça on le paye déjà avec le carburant).

Bien lire la FAQ du site.

mais j'avoue que ça semble très intéressant.

Faut en revanche donc prendre une assurance tous risque en Andorre, si j'ai bien compris, via cette entreprise = à voir le montant, et payer une redevance annuelle (mais peu élevée).

Et la possibilité de se faire livrer où que ce soit en France est bien évidemment à saluer.

Bref, pour celui qui veut s'offrir en 2024 une GR 86, je suppose que c'est du pain béni.

Mince alors, où l'on découvre qu'il vaut mieux etre riche que pauvre.

Si Michelle ne peut pas s'acheter sa Yaris GR, elee s'acète un Dacia. Elle sera moins mousser au près des copines mais ca ne va pas m'empecher de dormir.

La Ferrari émet effectivement moins de CO2, sur le cycle WLTP.

Il est clair qu'il y a une problème pour les hybrides rechargeables, mais j'ai cru comprendre que les consos réelles seraient mesurées et le malus adapté.

La logique ici n'est pas de taxer, mais d'empecher au maximum d'acheter certains types de véhicules.

Comme pour tout, plus on est riche, moins on est impacté. je ne vois pas le problème.

mais avec le contrôle technique en plus.

Ben oui, chez Ferrari, moyennant 50-100 k€ de plus, ils te permettent d'éviter le gros malus.

Chez Suzuki, ils ont bien imaginé le faire, mais un Jimny à plus de 100 k€, ils n'étaient pas sûrs de trouver des clients.

Et bien sûr, les commerciaux attendront janvier pour les immatriculer.

L'exemple du Koleos est parfaitement ridicule.

Parce qu'on peut aussi prendre l'exemple des constructeurs qui ont bien bossé, genre Toyota toujours pas vraiment concerné par le sujet, ou les derniers modèles Renault, hybrides ou non d'ailleurs.

Quant au malus sur une Sandero, que représentent ces 100€ par rapport aux 2500€ d'inflation observés depuis 2 ans ?

Taxer le CO2, l'éternel argument, qui n'aboutira a pas grand chose dans l'évolution climatique, mais le dogme est bien place. Le Giec a dit... C''est donc vrai.On appelle cela le "performatif." Comme 95% des citoyens, des médias et décideurs n' y connaissent rien en physique atmosphérique, ou ne veulent pas s'y intéresser, on est mal parti. Dans quelques années, lorsqu'on aura dépensé en pure perte, des milliards d'euro pour essayer d'atteindre le zéro carbone et qu'on s' apercevra de nos erreurs.. En attendant le CO2, le vilain CO2 émis par les vilains automobilistes, sert bien à taxer à outrance. Et ça c'est du actuel.... En attendant comme disait mon grand père... Mort aux cons !!!!

faut arrêter avec trucs à 2 balles, dont on sait qu'ils seront contournables facilement.

la solution s'appelle la taxe au kilométrage parcouru, tout simplement, facile à mettre en place, d'autant plus avec le fait que toutes les voitures vendues sont connectées, aujourd'hui, et donc en liaison continue avec les constructeurs.

"Prius 5 qui peut en partie remplacer la GR86" Merci pour cette barre de rire ! Non la traction-Prius-mobylette n'est pas l'alternative à la GR86, ça risque pas d'effleurer l'esprit d'un passionné à la recherche du plaisir de conduire "propulsion + BVM", même à pas chercher le drift. La Mazda est l'alternative toute désignée.

Les gens ne sont pas au courant tout simplement.

A noter que je me demande quelle est la voiture particulière que possède notre président, celui-là même qui vient de nous expliquer "aimer la bagnole".

Vous confondez valeur et prix de revient. Au prix du malus, un peu de PHEV coûte rien, BVM ou autre.

d'apres ce que j'ai compris c'est une voiture de 34000@ plus 60000€ de malus

total prix fois 3...

A quand le malus sur les motos ? Ah, on me dit dans l'oreillette que ce n'est pas un sujet car il n'y a aucun constructeur français à protéger.

Tant pis pour ma Yaris GR, je la regarderais en photos à défaut de pouvoir l'acheter.

À la place je vais acheter un Panzer électrique de 2,5 tonnes pour faire 5000kms par an. Il me faudra 100 ans pour amortir la pollution de sa production.

Avec 223 cv, la Prius 5 n'a rien à voir avec les prestations des Prius précédentes, et tous les tests le prouvent. Je te laisse les regarder.

Par ailleurs, j'ai bien précisé "même si la philosophie est différente".

Mais bon...

Tu veux bien nous rappeler les prix des Ferrari

Parfois Gastor j'ai l'impression que tu es formaté tu espère voir un monde qui ne verra jamais le jour et si tu n'as toujours pas compris que vos élites s'en foutent royalement de l'écologie ou de sauver la planète.

Ben t'iras voir les gens de Suzuki en les traitant de débiles, si tu veux.

Perso, je pense qu'ils ont étudié la question, en se disant que le jeu n'en valait pas la chandelle.

De toute façon, dans sa version 2 places, le Jimny n'est pas soumis au malus.

C'est encore plus grave