Commentaires - Le marché de l'occasion perturbé par le manque d'offre

" Le diesel reste largement majoritaire, avec 55,6 % des transactions le mois dernier."

55.6% de gens lucides

Prévisible si le neuf n'attire pas et ne se vend pas. Tout ça est très bon, beaucoup de gens vont comprendre que faire vieillir une voiture n'est pas si coûteux que ça. A terme, moins de dépenses si on regarde le cumul sur 5-10-15 ans.

Les voitures saines avec le 2l PSA ne restent pas longtemps a vendre alors que les prix demandés sont loin d'être amicaux. Tout est vérolé par la pression excessive vers les VE.

Une époque charnière, avec tellement d'interrogations, le tout avec un malus castrateur pour des personnes ou le thermique reste le meilleurs choix, évidement des prix devenus stratosphériques avec autant de gadgets qui ne servent pas à grand-chose, une offre VE encore pauvre et non adapté pour beaucoup, avec une infrastructure ou tout reste à faire.

Alors c’est perso , mais de mon côté ça fait un moment que j’ai plus envie d’acheter neuf , trop de malus , pas grave , plus de TVA non plus , je garde …

" les modèles âgés d'un an sont en chute de 50 % ! " Conséquences d'une production plus faible et donc de moins d'immatriculations de véhicules de démonstration.

Prend un petit essence : 6-7 L / 100 à 50% d'ethanol, pas de FAP, pas d'egr, injecteurs à 60€ pièce et pas 250, pas d'odeur degeu ni de vibrations de tracteur... À part pour le couple supérieur, l'intérêt du diesel en 2021 m'échappe...

Un boîtier éthanol c'est 1000€ + une conso d'au moins 10L/100- car cela induit une surconsommation importante - et revoilà tout d'un coup que le Diesel et ses 5L/100 redevient extrêmement intéressant.

4,2L/100 pour mon 207 HDI et 1100km pour 60€ de gazole, c'est juste imbattable !

Sur un SUV, il a encore sa place. Et pas de vibration ou de bruit affreux qd on est à l'intérieur

Pour tous les pros de la route qui usent une voiture tous les 3-4 ans, le choix du diesel est encore incontournable.

Bonjour . J ai vraiment la nette impression qu "ils" font tout pour dégager les véhicules d'occasion ,a destination de l'Afrique,ou bien les envoient en destruction..Comme ça le client qui recherche un véhicule d'occase, va réfléchir entre acheter une bagnole d'occase a prix prohibitif ..ou bien acheter un véhicule neuf électrique dont le prix s'en rapprochera .

La mx5 pour le fun et la CX3 diesel, 5,3 l/100k réels pour tous les jours. À 93000k, j'ai le temps de voir venir.

Beaucoup de gens vont se rendre compte qu'il est intéressant d'effectuer les opérations d'entretien lourdes puis de garder sa voiture 100 à 150 mille km de plus. C'est toujours bien moins cher que les prix du neuf depuis quelques temps.

les ventes des voitures neuves a chutée en partie pour la raison de la révolution écologique que l etat veut imposer en annoncant que la vente des véhicules thermiques seront interdit dans peu de temps ( on a annonçé 2025 /2030 ? ) et les effets negatifs de craintes se font deja ressentir chez les potentiels clients futurs acquereurs d vehicules neufs thermiques , quanr aux vehicules electriques il y besoin d ameliorer toute la filière les gens qui resident dans les grandes villes et qui habitent en immeubles n ont pas de bornes de recharges a disposition chez au pieds de l ;immeuble et la crainte d etre batterie vide le matin pour aller bosser n est pas rejouissant quant a ller sur les autoroutes avec de l electrique releve encore de l aventure ushuaya !

Et a mon avis bien plus écologique que d'acheter un nouveau véhicule, quelques soit son alimentation (si on prend en compte la pollution que peut apporter la production du nouveau véhicule et le recyclage de l'ancien).

on a tous la meme vision ,,, du sujet les VE reste gadget j ai un ami qui a une VE mais en 2 eme vehicule pr se rabattre sur l autre au cas ou la VE lui fait des caprices de batterie '''''' vide ''''' !!!

C'est exactement ce que j'ai fait. Changement de la distri à 230 000 kms et remplacement des modules de batterie hybride. Voilà qui devrait faire tenir la chignole encore quelques années.

l etat peut jouer sur diverses manettes pr vous dissuader de garder votre vieille auto

le controle technique =en augmentant la norme limite de """ l anti pollutiion "" les centre de controle technique vous interdiront de rouler en ne vous donnant ^pas le macaron CT OK

bon vous pourrez toujours rouler avec votre vieiille caisse diesel qui fume et si controle Gendarmerie sans CT OK vous prendrez une prune ,,de 135 e ,,,,, elle est pas belle la vie ,?,?,?

Tu iras dire ça aux taxis qui plébiscitent l'hybride, et qui quand ils y passent ne reviennent plus jamais au diesel.

Pas besoin de boîtier pour rouler à l'E85. Je le fais depuis 6 ans avec une Corsa de 2002 achetée à 112 000 km. J'ai simplement remplacé les bougies d'allumage par des bougies iridium. Aujourd'hui je suis à 197 000 km et R.A.S. L'ajout d'E85 s'est fait progressivement. 20% puis 40 et ainsi de suite jusqu'à 100%. L'hiver, je suis plus à 70/30 à cause des démarrage par temps froid.

Ce 2L HDI qui nous pollue la gueule, met ton nez dans l'échappement on verra si tu tiens 2 secondes ...

Et l'offre ne fera que baisser vu que de plus en plus de monde garde sa vieille caisse

La majorité des jeune occasions sont des voitures de location.

Étant donné que les flottes de loueurs n'ont pas été très garnies l'année dernière, il est normal qu'il y ait peu d'offre cette année....

C'est évident.

Pour mon cas personnel, je bouffe 5000km d'autoroute chaque mois, par dépit, je roule au mazout, mais force est de constater que dans ces conditions qu'il n'y a meilleure option aujourd'hui.

Mon nez respires les effluves des forêts avoisinantes, je suis très très loin des considérations de tous ces cityzencrânes qui ne savent pas être zen.

Tout dépend du véhicule, pour un SUV de bonne taille le diesel est indiqué.

J'adore cette odeur et j'adore encore plus bien dégazer devant des types comme toi

Tu te baignerais 2s dans le lac à proximité d'une mine de Cobalt où de lithium ?

A se demander où finissent toutes les caisses fourguées en ldd......

C’est mon cas également, 6000 kms par mois en ce moment et je roule en hybride car plus économique et agréable que le diesel, mais le choix du diesel pour ce type d’utilisation se justifie.

A condition que les ZFE ne forcent pas à les mettre à la poubelle prématurement.

Un hybride plus économique qu'un diesel pour faire 6000 km par mois ? Lequel ? Pour le côté agréable, tout dépend de quels moteurs on parle car tous les diesels ne se valent pas.

Cela dépend du type de voies empruntées. En conditions autoroutières, aucun intérêt économique, c'est vrai.

la vie hors ZFE est bien plus agréable.

Ça peut aussi être valable économiquement si ton véhicule est plutôt lourd, l'essence étant tout de même bien plus sujette à la surconsommation liée au poids (je roule en V60 essence 190ch, j'en sais quelque chose bien qu'elle soit tout de même plutôt économe au vu de la concurrence), et bien entendu aussi si tu roules vraiment beaucoup y'a pas vraiment mieux...

On supprime les petit voiture économique car pas rentable

On propose que du suv hybride a 40 000 euro

Que des 3 cylindre pourrie

On taxe a gogo le neuf

Le crit air qui décourager les gens

Faut pas s'étonner

Pas besoin de boîtier ethanol pour rouler à 50%.

6,5 L/100 pour ma 207 SW 1.4 75 chevaux : 57€ pour 1100 km.

Et je reviens sur le prix de tout ce qu'il y a autour :)

Un point pour toi, en effet sur du gros véhicule le couple du diesel permet effectivement d'avoir un delta de conso qui, même en prenant l'ethanol, reste à l'avantage du diesel.

Mais on en revient à ce que je disais sur tout ce qu'il y a autour : quid des injecteurs, de la vanne EGR, du FAP, voire maintenant de l'adblue ? Est ce qu'en prenant en compte ces pièces le bilan reste à l'avantage du diesel ?

Rien que les injecteurs, particulièrement sensibles à la qualité du gasoil depuis les rampes communes haute pression : sur un diesel ça se remplace en général par 4 (sur un 4 cylindres bien sur), et ça nécessite un passage à la valise pour coder les nouveaux. C'est quand même pas à la portée du bricoleur lambda. En garage, c'est souvent plus de 1000€.

Sur un essence, c'est moins fragile, et c'est 60€ pièce, plug and play. A la portée d'un bricoleur moyen (je parle en connaissance, je l'ai fait sur une Clio 3 1.6), donc billet de 240€ à sortir. C'est pas la même salade...

Un coût sans concurrence

Depuis qu’elles sont équipées à l’éthanol, les voitures hybrides de Jean-Michel Barzan ont parcouru plus de 4 millions de km sans aucun problème : « Nous avons même une Auris qui affiche plus de 350 000 km au compteur et elle roule comme au premier jour ».

Côté entretien, la facture est, de fait, beaucoup moins salée qu’avec des diesels : « Nous ne faisons même qu’une vidange tous les 30 000 km, ce qui est le double de la préconisation de Toyota ». Malgré le passage à l’éthanol E85, les consommations sont restées très basses : 6 l/100 km de moyenne pour les Prius 3 et 5,5 l/100 km pour les Prius 4. Même la Lexus IS 300 h, forte de 224 chevaux, se contente de 6,5 l/100 km.

« Le passage du diesel à l’hybride Flexfuel nous a fait gagner, sur le long terme, 600 €/mois par véhicule ! »

Je dois depenser 700 euros pour reparer la Megane de 16 ans, 235000km, qui vaut rien. Mais si je compare au leasing ou la depreciation sur une neuve sur 2-3 ans....ca vaut le cout, sauf si le moteur me lache. Si jamais je me fais virer pour refuser la 4e ou 5e dose de vaccin ou delocalisation, mieux vaut economiser deja.

Forcément, un 2l PSA diesel c'est franchement bon, le 2l possède toute les qualités nécessaires pour attirer.

Le 1L6 étant très bon également sur les modèles à faible et moyen gabarit.

Les petits diesels d'occasion vont reprendre de la valeur à force

J'ai acheté un diesel neuf en 2015 car je roulais beaucoup (environ 800km/semaine), depuis 2 ans le roule beaucoup moins (200Km/semaine en moyenne), mais le véhicule est encore fonctionnel avec 220.000km au compteur, il est payé depuis longtemps, elle me coute quasiment plus rien en entretien (1000 à 1500€/an)

Du coup maintenant que je conduit moins, même si le carburant est plus cher que l'électricité , ça reste moins cher que racheter un autre véhicule.

Le diesel n'a pas sa place en ville c'est indéniable, mais quand je dois traverser la moitié du pays en une nuit c'est quand même pratique et quand ma voiture sera hors d'usage, ça va être problématique pour la remplacer vu qu'on trouve plus ce type de motorisation sur des SUV "leger"

Un problème pour Axel015

dans 5-10 ans, ils seront également lucides face à ce que le marché de l'occasion leur proposera...

Mazda 2 1.4 TDCI,: 3,2 ltrs au 100.

Qu'ils gardent leurs ve pourris

50% d'éthanol , c'est ce que je fais depuis 3 ans avec une Saxo 1.1 sans boitier bien sûr .A part quelques petits a coups à froid et une conso très légèrement augmentée , RAS .

J'envisage de revenir à la 2cv, une cariotte avec 2 chevaux de trait, mais j'ai peur que les bobos-bio-conos-pseudoécolos ne déclarent ces animaux trop polluants : ça crotte, ça pète, ça met des poils partout...!

la voiture la plus écologique est celle qu'on ne change pas...contrairement à ceux que veulent nous faire croire la plupart des lobby verts.

L'ecologie c'est rouler le moins possible avec la voiture la plus vieille possible

Ce n'est pas rouler en mercedes PHEV 2,5 tonnes V6 crit Air1 en plein centre de paris

vous avez tout compris

le coût de remplacement d'une vieille voiture est tellement eleve sur le plan economique et ecologique que le mot d'ordre d'un gouvernement ecologiste serait d'inciter à garder sa voiture

on pourrait meme imaginer non pas une prime à la casse mais une prime à la voiture vieille pour aider à l'entretien

L'ecologie à base d'eolienne et de tesla est une ecologie bobo ecolo bio qui est à l'opposé de ce qu'il faut faire: limiter nos consommations de produits manufacturés.

En fait votre raisonnement vaut pour le remplacement par un véhicule thermique.

Mais on montre que la fabrication et l'usage d'un véhicule électrique, a un impact environnemental moindre que l'usage d'un véhicule thermique pré-existant, dès 50 à 60000km.

L'incendie près de Narbonne a montré la fragilité de la grille de distribution de l'électricité. Par mesure de sécurité habituelle, le ligne THT proche fut coupée. Toute la partie importée pour Espagne et Portugal n'était plus assurée que par la ligne ouest, près de Bayonne. Le résultat fut des délestages en Espagne et au Portugal pour éviter que tout disjoncte en cascade.

Après, l'ajout massif de sources aléatoires va rendre cette grille encore plus fragile, c'est ce qui se passe en Allemagne depuis la décision de stopper le nucléaire. La solution est encore de délecter, donc de priver d'électricité une partie du réseau pour éviter des pannes de plus grande ampleur.

La solution est encore de délester, donc de priver d'électricité une partie du réseau pour éviter des pannes de plus grande ampleur.

Ah bon ? Les rapports (d'indépendants objectifs) auraient changé pendant la nuit ? Un véhicule électrique est 1,3x plus polluant à produire qu'un homologue thermique, et il y a déjà des inquiétudes quant à la pollution résultante de l'utilisation de leurs batteries à terme. Sans compter sur le supplément de production d'électricité nécessaire à absorber cette nouvelle demande : 2 centrales arrêtées en France = 43% de CO2 relevé en plus sur 2020 et l'achat d'électricité à l'Allemagne qui la produit via des centrales à charbon ! Bravo les écolos !!!

On ne calcule pas la même chose. Ma vieille voiture a déjà couté en extraction de minerai en transformation du minerai en fer en fabrication du plastique etc

L'environnement a deja paye une fois . Ces't trop tard c'est payé

Et vous me dites que ressortir une deuxieme voiture de terre, encore plus polluante à fabriquer + la consommation d'electricite tout ca est plus rentable que la simple consommation d'essence de ma vieille voiture?

impossible

Vous etes tombez dans la vague pseudo ecologique de croissance verte.

La croissance verte à base de produit vertueux ca n'existe pas enfin si mais c'est pas vert.

Ce qui est vert, c'est la reparation , c'est le maintien en fonctionnement des vieux outils pour eviter d'en acheter des neufs.

Ce qui est vert c'est ne pas acheter une voiture neuve

La bonne nouvelle c'est qu'avec la pauperisation avancée des francais, on va etre de plus en vert à acheter de l'occasion plutot que neuf

J'avoue que c'est intéressant dans ton cas, surtout que le 1.6 HDI 112cv est plutôt réputé pour ses injecteurs fragiles et ... hors de prix ! Mais bon, jusqu'à présent 110 000 km et zéro problème

Evidemment

on a l'electricite (avec la suede et la norvege) la moins carbonée d'europe.

Les allemands n'ont aucune lecon à nous donner mais comme d'habitude on se couche .

On depense des sommes monstrueuses en eolienne et PV qui ne servent à rien en terme de diminution du poids carbone dans l'economie sauf à se donner bonne conscience.

il faut consmmer moins

That's it folks

Je me délecte à te lire

Manque d'offre !! Peut-être en région Parisienne, mais pas du tout en région, rien que au tour de chez moi il y a plusieurs vendeurs de VO et ils ont vraiment le choix dans les modèles, plusieurs centaines de véhicules sont immédiatement dispo, avec une très large majorité de diesel, les essences sont plus rares, quand aux électriques inexistantes.

Selon Jancovici, le supplément d'électricité pour les VE qui remplaceront les VT, nécessiterait de construire 18 EPR supplémentaires rien que pour la France.

Et là on ne parle que d'automobile, reste encore à prendre en compte l'habitation, l'industrie, etc, etc...

Oui vous avez raison tous les deux.

Le plus écologique (et économique) est toujours de garder sa voiture, de l'entretenir correctement pour la garder le plus longtemps possible.

En revanche, si l'on doit acheter une voiture, le VE, sur l'ensemble de son cycle (fabrication, entretien, carburant, fin de vie) sera toujours moins émetteur de gaz à effet de serre qu'un thermique.

Plus économique aussi.

Tu sais que la plupart des caisses essence peuvent rouler sans boitier et sans aucun souci hein.

Ford fiesta 1.0 ecoboost. Proportion 70/30 sans souci. Prix moyen du litre 0.92 cts (0.65 le E85 et 1.5 l'e10). Conso 7l au 100 km (pour 140 ch), on est bien loin des 10l que tu annonce.

6.40 € au 100 km avec 140 ch, sans faire la moindre modif. Et un agrément de conduite à des années lumières d'une 207 HDI

+1

l'E85 est une très bonne manière de rouler économique.

Les moteurs à cycle Atkison s'en accommodent très bien sans boîtier, et la surconsommation n'est pas si énorme que celà.

Je me souviens d'une Prius que je faisais rouler à l'E85 (100% sauf l'hiver) : 6l /100 et 69 centimes le litre.

4€ les 100 kms : imbattable !

(Sauf VE bien sûr )

Moins de gaz oui mais c'est réducteur, qd est il de la pollution de l'extraction des minerais ? Ainsi que les millions de litres d'eau nécessaires ?

Économique aujourd'hui, oui. Mais qd tout le monde passera au VE, tu crois que l'état va s'asseoir sur les taxes ?

la prochaine que tu es coincé dans les bouchons, avec un peu de chance dans un tunnel, ouvre bien tes fenetres pour profiter des bienfaits écologiques des voitures thermiques.

et la pollution pour extraire et transporter le pétrole?

Par chez moi il n'y a pas de bouchons, je ne suis pas entassé dans quelques kilomètres carrés avec des millions d'autres bobos qui courent après le dieu Pognon toute l'année en hurlant au scandale écologique 3 semaines par an en vacances à la campagne ou en bord de mer. Le pétrole n'est pas une énergie viable. Malheureusement pour bon nombre de décérébrés qui veulent juste se donner bonne conscience, le tout électrique non plus ! Par ailleurs, je me rends compte que pour crucifier le citoyen lambda qui roule 'encore' au diesel il y a du monde, mais pour démonter l'industrie de la croisière maritime, autrement plus néfaste, il n'y a plus personne. Alors les pseudo-écolos, revenez me titiller quand vous serez crédibles, d'ici là bon film de 'Oui-Oui au pays des méchants'!

Encore faut-il atteindre les 50-60000km dont tu parles.

Personnellement, ma vieille Saxo essence achetée neuve il y a presque 19 ans est garée dans mon sous-sol et depuis que j'ai une autre caisse plus récente (depuis 5 ans et demi), je ne fais plus que 500-1000 bornes par an avec. Autant dire que tant qu'elle roule, je ne vois pas du tout l'intérêt de la remplacer par une électrique à fortiori électrique.

En attendant, elle me sert de voiture de secours et pour certaines courses.

Et je suis loin d'être un cas isolé avec une vieille voiture qui ne sert plus qu'occasionnellement et qui n'a pas été envoyée à la casse du simple fait qu'elle roule sans problème.

les véhicules diesel sont très prisés en occasion,ce qui démontre une fois de plus tous les avantages de cette motorisation(conso imbattable autonomie,couple moteur, agrèment ,performances, prix à la pompe, etc...) et un diesel des 10 dernières années ça ne pue pas et ça ne vibre pas ,et sur l'autoroute à 130 km/h c'est silencieux car ça tourne entre 1500 et 2000 tours de moins qu'un essence ou hybride a puissance équivalente sans polluer plus voire moins .

quant à l'interdiction des diesels et thermiques on en reparlera, même en 2030 ou je ne sais quand,tout ça c'est de la fiction pour faire peur aux gens et les pousser à acheter de l'éléctrique pour faire plaisir aux pastéques.

dans les annèes 70 on nous disait qu'en 2000 les voitures voleraient,il n'en est rien. Dans 10 ou 15 ans le parc automobiles ne changera pas beaucoup.

N'en déplaise à certain.

Défini moderne, parce que le 1.5 dci oui (Scénic 3 2009, Clio 2 2005, Clio 4 2013), et le 1.6 bi turbo du Traffic 2017 de mes parents vibre aussi.

À côté, que ce soit ma Clio 3 1.6 110 ch de 2006, ou le Captur 1.2 2018 de mes parents, c'est quasi 0 vibration.

Tout est relatif.

Car je ne pense pas que garder une vieille voiture thermique pour faire 20000 bornes par an soit plus économique que d'acheter in fine une électrique neuve.

En revanche, si c'est pour faire 1000 à 5000 bornes par an, oui, ça peut être pertinent. Enfin, jusqu'à l'éventualité d'une grosse panne ou d'un accident.

Vient tester mon Scénic 1.5 dCi 105 de 2009 (oui, 12 ans, pas 10...), je t'assure qu'il vibre et qu'il pue, et qu'à côté la Clio 3 1.6 essence de 2006 est une merveille de discrétion.

Le couple supérieur du diesel, oui, et en effet sur de gros véhicules lourds, pourquoi pas, mais pour le reste, non...

Bmw, rien ne vibre

A teamgreen, j'ajouterais : est ce tu sais que pour compenser le poids des batteries des véhicules électriques, qui, s’il n’était pas contrebalancé, les rendrait trop énergivores, les constructeurs ont augmenté la part d’aluminium dans les carrosseries, jantes, boîtes de vitesse ? et que la production d’aluminium consomme trois fois plus d’énergie que celle de l’acier, et que cette production est très émettrice de gaz à effet de serre ?

Bien dit, tout a fait , un ancien essence acceptant l'Ee85 c'est incroyablement économique (avec plus ou moins d'accoutumances "de rodage" du véhicule et de l'usagé) par rapport au GO aux nombreux soucis de fiabilité pour des factures dantesques bien connus mais souvent minimisés par leur proprio. qui ne veulent pas démordre de leur entête-ment et aveugle-ment .

Oui d'accord, mais en théorie !

En pratique vous oubliez que l'on est en France.

Il n'y a personne pour faire appliquer les lois et les décrets.

En plus on peut très bien se procuré un faut contrôle technique valable tout comme un faut pass sanitaire.

Alors que le raffinage du pétrole pour en faire du SP ne nécessite pas d'électricité

A titre d'information pour 1L de SP tu utilises 3kWh d'électricité