Commentaires - Le marché allemand en baisse d’un million de ventes en 2 ans

Il s' impose aux yeux du monde que l' Allemagne est en train de morfler grave quand même la sacro-sainte automobile est ainsi touchée, et Dieu sait qu' un allemand sans sa beuhème c' est comme un peu un français sans son jambon beurre..

A coté des pénuries, il faut dire que leurs paris sur la faillite de Tesla a fait pshiiit, donc ont une offre en décalage.

A coté de cela les EV ont doublé en 1 an pour dépasser les ventes de Diesel !!! Et encore c'était en Octobre avec 17.1% vs 15.9% cumulé.

Comme si ça avit qoui que ce soit à voir avec Tesla....

Ca fait des mois et des mois que les plus grands groupes indiquent avoir perdu plusieurs centaines de milliers de ventes fautes de certains composants...pas étonnant de voir qu'un marché ou officient 3 groupes majeurs est en chute libre du point de vue des immatriculation.

Il n'y a que les gogos qui arrivent à croire que c'est par le seul fait de leur soit disant qualité produit qu'ils sont passés en tête du marché sur un mois ou que c'est dû à la progression des ventes d'un type de motorisation.....

Plus qu'à se tourner vers les Chinois et les Ricains pour avoir une caisse neuve rapidement.

En n'étant plus que des assembleurs, les constructeurs européens sont devenus dépendants du bon vouloir des principaux fournisseurs. Mauvaise stratégie...

"c' est comme un peu un français sans son jambon beurre"

Ne surtout pas dire ça ! Tu es terriblement inconscient !

Tu vas êtes catégorisé d'extrême droite si un pro-islamiste comme Beniot passe par la !

https://www.ladepeche.fr/2022/01/10/fabien-roussel-accuse-a-tort-de-chasser-sur-les-terres-de-lextreme-droite-cest-quoi-etre-de-gauche-aujourdhui-10037987.php

A minima, tu risques de te manger un pamphlet haineux sur la blanchité alimentaire si notre ami racialiste passe par la :

https://www.leparisien.fr/societe/la-cuisine-francaise-a-lorigine-dune-blanchite-alimentaire-discriminante-5-minutes-pour-comprendre-la-polemique-29-06-2021-24OX6K2JW5DNNPEJPAUX72AGXY.php

Fait attention à toi ! Tu frôles la Fatwa avec ce genre d'expression !

Je me demandes si ce n'est pas finalement une bonne chose ... N'y avait-il pas une frénésie de vente de véhicules ? Ne changeait-on pas trop souvent ?

Et si au final, nous en revenions à des choix plus raisonnables et raisonnés ?

C'est la mode des young timer qui plombe.

Le pain blanc a été mangé.

Après la crise il y aura des VE, des intérieurs minables dans les VW, pas sûr que les allemands aient plus envie d’acheter des automobiles après la crise.

Les français aussi regardent les nouveautés et les prix grimper aux arbres comme une vache regarde le TGV passer.

Et pourtant, on arrête pas de nous bassiner avec la reprise, en cause, par exemple de la hausse du prix du pétrole?????

Mais avec des productions mondiales dignes de 2019/2020 et tout ce qui en découle sur les fermetures actuelles et futures d'entreprises.....

Le monde actuel, basé sur la croissance, va à sa perte si il ne change pas car le dérèglement climatique et les déforestations ne vont pas arranger les choses, le manque d'eau, la destruction des matières premières, le non respect de la faune sauvage avec ses interactions sur le nombre grandissant de virus et de maladies, avec en plus, cerise sur le gâteau, les inévitables tensions politiques pendant les crises, etc...

Le monde marche sur la tête et nos politiques et la plus part des journalistes aussi....... alors rien à attendre de bon dans les mois qui viennent, mais bonne année à tous.

L'homme peut s'en sortir mais pas avec les bases de notre société actuelle, à l'est comme à l'ouest!!!

Excellent

Sinon l'article est peu documenté, dommage on aurait appris que les PHEVs sont stables à 10% (volume en baisse donc) alors que les BEV ont doublés leur part de marché de 9 à 18%. On comprend mieux pourquoi Mercedes à déclarer à l'automne cesser tout investissement dans les PHEVs...

Changer souvent de véhicule n'a pas d'impact. Le véhicule que tu revends est utilisé par un autre conducteur ensuite, et ainsi de suite jusqu'à la fin de sa vie.

Un véhicule n'est pas plus polluant qu'il ait eu 1 ou 20 propriétaires.

Ce qui pollue c'est un véhicule prématurément enlevé du marché (accident, non réparable économiquement).

Les nouvelles normes empêchent les gens de renouveler leurs voitures.

On dis électrique mais il n'y a pas de solution pour recharger pour les habitants des appartements. A quand des stations électriques, si on veut nous l'imposer.

Et de plus, imposer une technologie n'est pas une bonne idée. C'est à la concurrence de décider.

Sans oublier la crise du Covid-19 qui n'a pas arrangé les choses.

C'est sûrement dû à la contre-performance de VW et Mercedes. Mercedes a chuté de 11% en Europe et VW a n'a pas vendu aussi peu depuis 10 ans. C'est catastrophique. A l'inverse, BMW va très bien, ils ont fait un record de ventes en 2021.

Donc petit clin d'œil aux aigris qui se moquaient des designs BMW, vous aviez tort.

"Tu vas êtes catégorisé d'extrême droite si un pro-islamiste comme Beniot passe par la ! "

En même temps, avec les fafounets, dès que ça va mal, tout est la faute des l'Europe, des immigrés, des gauchistes ( il faut surtout pas les oublier ceux là). Et question préjugés, ils en tiennent une bonne couche ceux-là. Il suffit de lire les faits divers : dès qu'il a violence quelque part, c'est forcément un maghrébin pour eux.

Et j'ai pas souvenir que Beniot ait tenu des propos pro-islamistes. Ah mais je suis bête, pour un fafa, un gaucho est forcément pro-islam! Bref, l'hôpital qui se moquer de la charité quoi.

C'est surtout le fait que presque personne ne veut acheter une voiture électrique.

En effet, la gauche soutient les islamistes en 2022, comme elle soutenait les allemands en 1940.

La gauche n'aime pas la France et les français.

Tout à fait

C'est comme ça dans de nombreux domaines industriels. On est hyper-vulnérables, par notre faute et celle de nos dirigeants politiques et économiques incompétents , depuis plus de 40 ans.

La souveraineté d'un pays, c'est d'avoir la maîtrise dans un certain nombre de domaines. On ne l'a plus, même si nos politicards se gargarisent avec ce mot.

Soutiendrez vous que l'origine du fascisme français n'existe qu'à travers les renégats de gauche (Doriot rallié au fascisme en 1930 ou Déat socialiste passé au fascisme en 1933 ?)

Alors dans ce cas je vous propose de revoir l'histoire complète des élites françaises d'entres les deux guerres.

Mais par pitié cessez d'instiller vos idées nauséabondes et fallacieuses sur un site spécialisé sur l'automobile.

Pour finir le simple et le court c'est le passeport pour le slogan idéologique pur,

Par pitié cessez d'instiller vos idées nauséabondes et fallacieuses sur un site spécialisé sur l'automobile en effet.

Rien à voir, c'est juste impossible pour grosse entreprise industrielle de tout faire de A à Z.

Il faut sous traiter, c'est plus rentable. Concevoir des capteurs ou autres c'est pas du tout le cœur de métier d'un constructeur auto !

Et pourtant il est évident que des centaines de milliers ou des millions de véhicules partent simplement à la casse, car la somme de tous les véhicules produits depuis des décennies dépasse sans doute largement le nombre d'humains sur Terre (dont beaucoup ne sont pas en âge de conduire).

Donc je crois sincèrement que changer souvent de véhicule est largement plus polluant que d'en conserver un longtemps.

Il suffirait pour s'en convaincre de regarder la photo d'une grande avenue il y a 50 ans avec une photo prise aujourd'hui, où les automobiles parqués de chaque côté des avenues sur des kilomètres défigurent le paysage.

J'aime l'automobile mais l'automobile est un chancre. Tout comme j'aime profondément le vin, mais à trop forte dose je choperais une cirrhose du foie.

L'excès nuit en tout, et s'il y a bien une chose présente à l'excès, c'est la bagnole.

C'est fatiguant de lire à chaque article que la baisse des ventes de véhicules est due à la pénuerie de composants!

Il n'y a que l'Europe qui chute à ce point! -25% par rapport à 2019! Les US c'est -10%! La chine c'est +3%!

Cherchez l'erreur....Evidemment, la raison vient des surtaxes, de l'avenir très flou sur les autorisations de rouler en thermique avec une quasi obligation de se convertir à des véhicules électrique 20% plus chers d'ici 10 ans! Caradisiac, soyez un peu objectifs...

Les véhicules électriques ne sont pas "20% plus chers", rouler en électrique ne coûte pas plus qu'en thermique en considérant tous les coûts notamment celui des pleins. Ce qui freine les ventes c'est donc plutôt l'ignorance voire la désinformation, y compris chez les concessionnaires, même ceux qui vendent des électriques mais dont la "force de vente" a complètement raté le virage. Pour les prix, il y a aussi la mode des SUV, donc une peine auto-infligée par les clients, aucune raison de compatir ! Quant au "l'avenir très flou sur les autorisations de rouler en thermique", il n'y a rien de flou, le thermique est mort et ceux qui prennent une thermique neuve en 2022 ne pourront pas dire qu'ils n'ont pas été prévenus, de l'interdiction de rouler en ville à la disparition des stations services à la campagne, en passant par le prix du carburant et des réparations toujours en hausse. On va d'ailleurs bien rigoler lorsque ces PHEV vont arriver massivement en fin de garantie, de grosses et complexes usines à gaz qui sont l'antithèse de la simplicité des VE, la note va être salée !

En attendant,

Trouver une station de recharge c'est un chemin de croix.

Trouver une station service est d'une facilité déconcertante.

Faire le plein d'un VE c'est au mieux 30 minutes.

Faire le plein d'un VT c'est 5 minutes.

Il y a deux façons de voir l'automobile :

- Comme un mal nécessaire : la VE est parfaite pour vous.

- Comme un accès à la liberté totale de déplacement : le VT reste dans ce cas la meilleure et de très loin.

Les gens sont attachés a leurs libertés, c'est celà qui explique la faiblesse des parts de marché VE alors qu'il agit d'un marché ultra favorisé par les autorités.

Tu auras beau geindre en expliquant que la VE c'est la panacée : tu ne pourras jamais enlever aux Hommes leur soif de liberté.

Tu m'enlèves les mots de la bouche , et pour moi qui roule majoritaire à moto c'est encore plus vrai

Trouver une station de recharge c'est un chemin de croix, c'est une blague ?

Il n'y a absolument rien à faire, le GPS dans la voiture s'occupe de tout, du calcul de l'autonomie restante au guidage vers la borne de recharge. Et encore si on fait plus que l'autonomie de sa voiture après une nuit de recharge. Les VT ne proposent pas le même service, c'est démerde toi !

Tout dépend des usages.

Pour des trajets locaux avec la possibilité de recharger chez soi (voire sur son lieu de travail) le VE est une excellente solution.

Par contre c’est vrai qu’en dehors de ces conditions, le VT reste plus pratique.

La technologie des batteries évoluant rapidement, il est tout à fait possible que d’ici quelques années le VE ait pris l’avantage sur tous les tableaux, mais ce n’est pas encore le cas.

Et pour ceux qui roulent beaucoup à moto (j’en fais partie), le moteur thermique reste encore supérieur.

@Axel015 : “Tu auras beau geindre en expliquant que la VE c'est la panacée : tu ne pourras jamais enlever aux Hommes leur soif de liberté“

Belle envolée lyrique, mais en l’occurrence il s’agit plutôt de préférence des hommes pour le confort. Sauf à vouloir aller au Turkménistan (je présume que là bas les bornes de recharge sont rares), le VE n’enlève rien à la liberté des Hommes, il est juste plus contraignant pour les longues distances. J’admet que c’est un problème (qui d’ailleurs fait que je conserve un VT), mais en appeler à la Liberté Guidant Le Peuple, me semble un peu exagéré.

Le VE n'enlève rien à la liberté ?

Vous plaisantez, rien que la recherche d'un gîte, hôtel, VVF, camping ou que sais-je n'est plus du tout la même limonade qu'avec un thermique, vu le niveau de desserte en bornes de recharge encore embryonnaire si ce n'est inexistant dans tout un tas de régions sympathiques à visiter (bizarrement, souvent loin des grandes villes !)

Il me semble que c'est une "légère" contrainte quand même, quand on en est à parler liberté d'aller se promener où on veut et quand on veut...

Quand à l'effondrement des ventes de véhicules neufs, pour s'en réjouir en pensant "bien fait !", il faut vraiment ne pas voir plus loin que le bout de son nez.

Car s'il manque 1 million de véhicules neufs en Allemagne, presque autant en France et dans les pays limitrophes, pas besoin d'être grand clerc pour anticiper des hausses de prix inconnues depuis des décennies, dans les années qui viennent.

Le processus a d'ailleurs déjà largement commencé

Chacun est libre de qualifier la contrainte que représente un déplacement en week end en VE. Certains considèreront que c’est une atteinte gravissime à leurs droits fondamentaux, d’autres y verront un petit tracas acceptable.

Quoiqu’il en soit, je fais confiance à l’économie de marché: avec le développement progressif du parc de VE, les hôtels et autres lieux de loisir devront s’adapter pour répondre à cette clientèle en installant des bornes de recharge. C’est la beauté de la loi de l’offre et de la demande.

Sans vouloir paraître insistant ou désagréable, votre idée de la "loi de l'offre et de la demande" est-elle pertinente quand on cause VE / VT ?

La "demande" aujourd'hui repose encore très majoritairement sur des incitations financières et fiscales (et des pénalités CO2, même principe) instaurées par l'UE pour justement "forcer" le marché à se convertir.

L'offre est tout aussi artificielle puisque ne partant pas d'un besoin, mais d'une volonté politique (pertinente selon moi, mais là n'est pas la question)...

Ce concept n'a par conséquent aucun sens appliqué au marché européen actuel, mélange improbable et explosif d'attentisme, d'effarement devant la violence de la hausse des prix, et d'aberration pure et simple avec l'arrivée massive dans les concessions des thermiques-rechargeables, des produits illustrant parfaitement les injonctions contradictoires et autres contraintes antagonistes inévitables quand on veut à la fois augmenter le PIB et réduire les émissions de GES...

Tout ça pour dire que le petit road-trip sur la côte (faisable), dans le Val de Loire (déjà plus compliqué) ou dans le fin fond de l'Aubrac ou des Pyrénées, amène une contrainte d'organisation supplémentaire en VE encore très supérieure à la simplicité d'un VT.

Et choisir sa destination en fonction de ça, montre juste à quel point la liberté de déplacement en électrique est encore assez illusoire dès qu'on sort des trajets du quotidien.

Lire le dernier Auto-M. sur le sujet, le nombre d'heures perdues sur un trajet Strasbourg-Brest est par moment effarant même avec un véhicule qui prend les recharges les plus puissantes (175 voire 350 kw).

Voyager en VE hors Tesla, c'est une aventure qui promet beaucoup de regrets à l'heure actuelle, plus encore si on roule les jours de grand départ

Que le parc de VE augmente pour des bonnes ou des mauvaises raisons, peu importe, il augmente (ok, c’est un sujet intéressant, mais ce n’est pas celui qui nous occupe).

Cela crée donc une demande en bornes de recharge, précisément parce que les utilisateurs (qu’ils aient acheté un VE par conviction écologique ou par opportunisme fiscal, là aussi peu importe), les utilisateurs donc, souhaiteront pouvoir partir en week end sans contrainte. Et comme les utilisateurs seront de plus en plus nombreux, cette demande va mécaniquement tirer l’offre vers le haut.

Je ne doute pas que parcourir une longue distance aujourd’hui avec un VE est compliqué (et comme je l’ai déjà dit, c’est pour cela que j’ai conservé un VT) et que internet regorge de témoignages catastrophés, mais le mouvement est enclenché, et de même que les hôtels se sont équipés de spots wifi, ils s’équiperont de bornes de recharge (ainsi que les parcs de loisir, ainsi que les campings, ainsi que les villages touristiques et que les villages qui souhaiteraient l’être…).

Si on se projette dans une quinzaine d’années, il est même possible d’imaginer que le parc de VT aura tellement diminué que ce sont les stations services qui seront devenues rares (en tant que motard, ce n’est pas ce que je souhaite, mais c’est possible).

Sans prendre les meilleurs modèles, si tu prends le MOINS chère des berlines électriques, la 3 SR+, un Strabourg - Brest est donné par Google Maps comme étant un trajet de 11h !

En SR+, à 37k€, c'est :

- une pause de 15mn à Metz

- la pause déjeuner que tu aurais de toutes manières faites (à Reims, 43mn)

- une pause de 22mn à Thiais

- une pause de 16mn au Mans

- la pause dîner que tu aurais de toutes manières faites (à Rennes, 43mn)

et arrivée à Brest.

Donc si tu aurais vraiment roulé 3h30 jusqu'à Reims, surtout 5h non stop jusqu'à Rennes, la moins chère des berlines VE te rajoute 50mn sur un trajet de 11h.

Si tu avais fait une petit pause entre Reims et Rennes (très vraisemblable), c'est 30mn de plus...qui n'existe plus avec une E LR par exemple

J'ai bien précisé hors Tesla, où les contraintes sont fortement réduites sur long parcours grâce au réseau de recharge.

Ceci dit, les bornes peuvent malgré tout être occupées, et le temps de recharge optimal facilement doublé ou triplé, après je ne connais pas le taux d'occupation moyen des stations Tesla, mais n'ont entre Paris et la Bretagne un samedi matin ou un dimanche soir estival, je doute que disposer d'une borne immédiatement soit garanti !

Tu en doutes et pourtant, pas de problème dans mon cas pour les deux WE de Noël.

Et si tu confirmes l'avantage indéniable de Tesla avec son réseau de charge, tu confirmes que le problème n'est pas le VE en général mais certaines marques de VE. Pour info, Tesla est le 1er vendeur de VE en Europe et représente la majorité des grands VE "grands trajets" donc représentatif.