Par Pourquoi pas...
Chaque article sur les marques d'ex-PSA ne fait que confirmer ce que beaucoup disent depuis pas mal de temps : c'est de la m***e !
Le crash-test catastrophique de la nouvelle Citroën C3
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Par Pourquoi pas...
Chaque article sur les marques d'ex-PSA ne fait que confirmer ce que beaucoup disent depuis pas mal de temps : c'est de la m***e !
Par james-hook
En réponse à Pourquoi pas...
Chaque article sur les marques d'ex-PSA ne fait que confirmer ce que beaucoup disent depuis pas mal de temps : c'est de la m***e !
Ça confirme surtout que les français sont des pigeons puisqu’on ne voit que ça sur les routes
Par roc et gravillon
Pour la fin de l'article, juste pour rappel, souvenons-nous que la plus récente production Stellantis, la 408, n'a pas été foutue de décrocher les 5 étoiles.
Et sur nos critères d'évaluations européens cette fois.
Par BigL
La voiture européenne sera remise au niveau, ils n'ont pas le choix donc en dehors du problème d'image lamentable que ça diffuse pour Citroën pas de conséquences ici.
En revanche, le plus inquiétant est la base qui semble identique : voiture plus petite, plus étroite, plus haute. S'ils nous sortent un modèle aussi frèle, aussi low-cost indien dans la silhouette que cette caisse à savon, le client va avoir l'impression que la C3 IV est une descente en gamme par rapport à la C3 III ; ce serait quand même navrant. C'est LE modèle sur lequel Citroën n'a pas le droit à l'erreur, et pour l'instant le peu de news est assez inquiétant.
Par matrix71
La stratégie stallentis...même avec quelques equipem de décoration elle dépasse pas 3 étoiles en Europe
Par RR69
bah, pas grave ce n'est pas la version européenne, qui elle sera modifiée, arrêter de crier au loup pour rien!
Par jroule75
En réponse à james-hook
Ça confirme surtout que les français sont des pigeons puisqu’on ne voit que ça sur les routes
N'oublie pas le succès de la Dacia Spring... 1* EuroNcap !! (et subventionnée par Macron)
Par lorenzozozozo
bah alors? les portières en mousse révolutionnaires dont ils nous ont bourré le mou pendant des années elle sont où?
Par jroule75
En réponse à RR69
bah, pas grave ce n'est pas la version européenne, qui elle sera modifiée, arrêter de crier au loup pour rien!
Non, elle ne sera pas modifiée suffisamment en profondeur pour être sécurisante. Une auto qui n'est pas conçue dès le départ avec les éléments de sécurité attendus par le marché européen, ne pourra pas faire de miracle. Prend la Spring, elle n'était pas prévu pour notre marché au départ et finalement, elle est quand même vendue sous nos latitudes mais ave 1 seule * EuroNcap
Par Pat ira pas loin
la note de cet NCAP fait scandale en Amérique du Sud surtout que d'autres modèles Stellantis sont aussi epinglés.
Citroën y subit un coup de frein avec beaucoup d'annulation, et l'état brésilien a convoqué le directeur de cette région.
Fini de les prendre pour des cons sous-développés.
Par caffellatte
Elle aura des stickers specifiques
Par caffellatte
En réponse à lorenzozozozo
bah alors? les portières en mousse révolutionnaires dont ils nous ont bourré le mou pendant des années elle sont où?
C'est vrai, tout devrait y rebondir dessus pourtant
Par newskoda
En réponse à RR69
bah, pas grave ce n'est pas la version européenne, qui elle sera modifiée, arrêter de crier au loup pour rien!
Ça fait des commentaires de publier les stats sécurité d'une stellantis des pays d'Amérique du Sud (on peut aussi publier les stats des voitures Chinoises en chine ?)
Par fedoismyname
Faudrait demander l'avis des indiens et des brésiliens pour savoir ce qu'ils en pensent, vu que c'est à ceux que cette c3 est destinée.
Serait intéressant aussi de regarder le score au crash test des concurrentes qui sont vendues sur ces 2 marchés.
Mais mieux vaut cracher sur Citroën, car quelque part, cette news a dû en faire éjac...r plus d'un, rien qu'en lisant le titre.
Dommage d'ailleurs que le système ne permet pas d'avoir des étoiles... négatives, histoire d'avoir encore plus de jouissance.
Plus sérieusement, la nouvelle c3 aura probablement 3 ou 4 étoiles pour le marché européen, ce qui qui restera mieux que ce qu'a une Spring ou même une Zoé dont on referait aujourd'hui le crash test. Mais pas besoin pour cette dernière, puisque certains s'en sont déjà chargés avec le résultat que l'on connaît, malgré les 30-35 k€ demandés pour la voiture.
Mais Citroën, c'est de la merde très chère, comme on le sait tous, donc peu importe même les résultats au crash test.
Par fedoismyname
En réponse à james-hook
Ça confirme surtout que les français sont des pigeons puisqu’on ne voit que ça sur les routes
Tavares serait-il alors un génie, en parvenant à vendre des merdes aussi facilement ?
Je suppose que oui, donc.
Par fedoismyname
En réponse à jroule75
Non, elle ne sera pas modifiée suffisamment en profondeur pour être sécurisante. Une auto qui n'est pas conçue dès le départ avec les éléments de sécurité attendus par le marché européen, ne pourra pas faire de miracle. Prend la Spring, elle n'était pas prévu pour notre marché au départ et finalement, elle est quand même vendue sous nos latitudes mais ave 1 seule * EuroNcap
et elle se vend plus que bien, au final.
ce qui en dit long sur le choix final des gens entre prix et étoiles au crash test.
mais ceux qui claquent 40 k€ pour une voiture secondaire ont logiquement un peu de mal à comprendre...
Par Gastor
Pour Carlos, il y a pas de petite économie sur les petites gens. C'est honteux et heureusement c'est pas une pratique généralisé à tout les constructeurs.
Par roc et gravillon
En réponse à
Commentaire supprimé.
... bonne idée !
Et transférer les fonds économisés aux bureaux d'étude Stellantis, et tenter ainsi de garantir pour le futur la préservation physique des rares clients qui resteront...
Par fedoismyname
En réponse à Pat ira pas loin
la note de cet NCAP fait scandale en Amérique du Sud surtout que d'autres modèles Stellantis sont aussi epinglés.
Citroën y subit un coup de frein avec beaucoup d'annulation, et l'état brésilien a convoqué le directeur de cette région.
Fini de les prendre pour des cons sous-développés.
Ben ils achèteront les nouvelles Fiat, du même groupe, utilisant les mêmes plateformes que Citroën.
Par BigL
En réponse à fedoismyname
Faudrait demander l'avis des indiens et des brésiliens pour savoir ce qu'ils en pensent, vu que c'est à ceux que cette c3 est destinée.
Serait intéressant aussi de regarder le score au crash test des concurrentes qui sont vendues sur ces 2 marchés.
Mais mieux vaut cracher sur Citroën, car quelque part, cette news a dû en faire éjac...r plus d'un, rien qu'en lisant le titre.
Dommage d'ailleurs que le système ne permet pas d'avoir des étoiles... négatives, histoire d'avoir encore plus de jouissance.
Plus sérieusement, la nouvelle c3 aura probablement 3 ou 4 étoiles pour le marché européen, ce qui qui restera mieux que ce qu'a une Spring ou même une Zoé dont on referait aujourd'hui le crash test. Mais pas besoin pour cette dernière, puisque certains s'en sont déjà chargés avec le résultat que l'on connaît, malgré les 30-35 k€ demandés pour la voiture.
Mais Citroën, c'est de la merde très chère, comme on le sait tous, donc peu importe même les résultats au crash test.
Voici le communiqué de Latin NCAP, pour te donner une idée du bad buzz :
https://www.latinncap.com/en/media-area/news
Les sud-américains sont ravis de se faire prendre pour des mannequins et ce n'est qu'une histoire de rageux français, aucun doute.
Par fedoismyname
En réponse à BigL
Voici le communiqué de Latin NCAP, pour te donner une idée du bad buzz :
https://www.latinncap.com/en/media-area/news
Les sud-américains sont ravis de se faire prendre pour des mannequins et ce n'est qu'une histoire de rageux français, aucun doute.
Comme je le dis, ils achèteront donc des Fiat, à la place.
Citroën pourra ainsi se polariser sur le marché indien.
Et pour le Groupe Stellantis, vendre une voiture d'une marque généraliste du groupe ou d'une autre, c'est in fine la même rentrée d'argent.
Par Gastor
En réponse à fedoismyname
Ben ils achèteront les nouvelles Fiat, du même groupe, utilisant les mêmes plateformes que Citroën.
J'ai lu dans une interview d'Olivier François que la nouvelle Panda sera bien dérivé de la 208, ce que vous pensiez être la Punto donc, avec un prix en électrique "certainement pas" inférieur à la 500e. Ça commence à sentir le sapin donc face aux R5/ID.2. Citroën s'affirme conséquemment un cran en dessous Fiat.
Par GY201
On ne change pas une équipe qui perd …
Par Gastor
C'était annoncé de longue date mais là ça prend forme (après AMI/Topolino).
Par n1cool
0 étoile, c'est vraiment pas glorieux. C'est même inacceptable !
Les véhicules qui n'obtiennent pas 2 étoiles ne devraient même pas être autoriser à la vente.
Par roc et gravillon
Je vois que Saccapuces se fâche tout rouge !
Oh garçon... c'est pas de "ta" C3 dont il est question hein...
Et puis, de toute façon, ton prochain achat ne s'orientera pas vers cette marque.
Alors, que te chaut qu'un score minable ait été atteint par cette caisse indienne ?
T'arriveras bien à refourguer ton vieux bidule à un étudiant ou une néo-veuve.
Et plus si affinité...
Par max13410
Je me fais l'avocat du diable, mais c'est drôle : vous n'avez pas fait d'article quand les Swift, Ka+, Duster et 208 se sont littéralement vautrées au Latin NCAP... Du reste, on apprend qu'en Amérique du Sud, les constructeurs jouent la stratégie du service minimum en termes de sécurité. On apprécie d'autant plus le service que nous a rendu l'Euro NCAP, parce que ça donne un aperçu d'où nous en serions aujourd'hui si personne d'autre ne testait les voitures fraîchement commercialisées.
Par roc et gravillon
Excellente observation du Max sur la fin...
Ce qui nous change de celle des gens tankés vers le passé, avec leur éternelle remarque qu'une tire d'il y a dix ans n'aurait plus qu'une ou deux étoiles en 2023.
Ça tombe bien les gars, aucune loi ne vous interdit d'en acheter et de les utiliser.
Vous allez juste économiser une bonne pincée d'oseille en faisant ce choix.
Pas belle la vie ?
Par roc et gravillon
Et si besoin du lien Inde,
Eh bien il est là :
https://www.globalncap.org/news
Àllez donc comparer avec d'autres modèles de même gabarit, vraiment pas de quoi être fier d'oser proposer un modèle tout nouveau, nourrissant quelque ambition sur le marché qui s'ouvre au pays le plus peuplé au monde, avec une évaluation aussi catastrophique.
Par PANAMERICANA
Si cette voiture ne sera pas commercialisée en France, et même et Europe, je ne saisis pas l'intérêt de cet article, cher Caradisiac....
Enfin, peut être que quelque chose m'échappe.
Par fedoismyname
En réponse à n1cool
0 étoile, c'est vraiment pas glorieux. C'est même inacceptable !
Les véhicules qui n'obtiennent pas 2 étoiles ne devraient même pas être autoriser à la vente.
T'as une idée de l'état des routes et de la circulation en Inde ?
Et au Brésil, ça n'est guère mieux, au passage.
Maintenant, si les brésiliens et indiens veulent payer plus cher comme nous leurs voitures, qu'ils le disent, les gens de Citroën se feront une joie de leur vendre des voitures plus chères.
Par fedoismyname
En réponse à Gastor
J'ai lu dans une interview d'Olivier François que la nouvelle Panda sera bien dérivé de la 208, ce que vous pensiez être la Punto donc, avec un prix en électrique "certainement pas" inférieur à la 500e. Ça commence à sentir le sapin donc face aux R5/ID.2. Citroën s'affirme conséquemment un cran en dessous Fiat.
On en reparlera quand toutes ces voitures sortiront réellement = on pourra alors comparer les prix et prestations associées.
Par fedoismyname
En réponse à PANAMERICANA
Si cette voiture ne sera pas commercialisée en France, et même et Europe, je ne saisis pas l'intérêt de cet article, cher Caradisiac....
Enfin, peut être que quelque chose m'échappe.
ben c'est pour cracher sur Citroën, tout simplement.
Par ZZTOP60
"Précisons que comme chez nous, l’organisme vérifiant la sécurité des nouvelles voitures a considérablement augmenté ses exigences, même dans ces marchés où les autos ont tendance à être moins technologiques que les nôtres."
Nous en avons souvent parlé des nouvelles exigences de l'EuroNcap.
Il y a un niveau de base en sécurité automobile, c'est ce qui doit être indispensable pour permettre l'homologation pour circuler dans un pays ou en EUROPE.
Après le nombre d'étoiles en question, on a sur une même base mécanique un modèle peut en gagner.Faire des véhicules plus lourds et suréquipés en technologie n'en fait pas pour autant des véhicules plus sûrs.
Un exemple, la sécurité des piétons est validée pour un gros 4X4 mais qu'en est -il lorsqu'il est affublé d'un pare-buffle?
On dispose de multiples airbags,(devant, sur les côtés ...derrière on est surprotégé et ça mérite des étoiles mais on se ballade allègrement avec des objets dans l'habitacle devenant des projectiles en puissance en cas de choc.
Un véhicule devient surtout dangereux lorsqu'il est mal utilisé (non maitrise, vitesse, sous gonflage...)
En réponse à PANAMERICANA
Si cette voiture ne sera pas commercialisée en France, et même et Europe, je ne saisis pas l'intérêt de cet article, cher Caradisiac....
Enfin, peut être que quelque chose m'échappe.
Ils disent que si, dans l'article, mais avec des améliorations. Mais bon, les améliorations sur une base faiblarde, ça ne fera pas de miracles ( cf dacia spring) et les productions actuelles PSA stagnent à 4 étoiles maxi avec surtout, un score de protection adultes pas top.
Manquerait plus qu'ils y collent un puretech.
Par roc et gravillon
En réponse à fedoismyname
Tavares serait-il alors un génie, en parvenant à vendre des merdes aussi facilement ?
Je suppose que oui, donc.
Tu devrais tirer la courbe de décroissance constante Stellantis sur le marché Européen depuis 3/4 ans.
Et celle de Citroën en particulier...
Les bénéfices sont une chose, les volumes en sont une autre.
Et à terme...
Par E911V
" It is alarming how Stellantis repeatedly dismisses basic safety for Latin Americans and unacceptable that their vehicles aim so low in safety "
Par ghlapin
Il faudrait peut-être que les occidentaux redescendent sur terre, ils veulent être hyper-protégés de tout, ont peur de tout et surtout sont complètement déconnectés de la réalité... Ils suffit de lire les commentaires de certains pour voir qu'ils ne comprennent rien à ce qu'ils lisent.... C'est la C3 indiennes pour l’Amérique Latine, vous savez les étrangers que vous ne voulez plus chez vous mais qui vous construisent vos maisons, vos routes, vos voitures, etc...!!
Roulez bien dans vos tanks 5 étoiles qui à 80km/h ne vous protègent de rien!!!
Par ZZTOP60
En réponse à ZZTOP60
"Précisons que comme chez nous, l’organisme vérifiant la sécurité des nouvelles voitures a considérablement augmenté ses exigences, même dans ces marchés où les autos ont tendance à être moins technologiques que les nôtres."
Nous en avons souvent parlé des nouvelles exigences de l'EuroNcap.
Il y a un niveau de base en sécurité automobile, c'est ce qui doit être indispensable pour permettre l'homologation pour circuler dans un pays ou en EUROPE.
Après le nombre d'étoiles en question, on a sur une même base mécanique un modèle peut en gagner.Faire des véhicules plus lourds et suréquipés en technologie n'en fait pas pour autant des véhicules plus sûrs.
Un exemple, la sécurité des piétons est validée pour un gros 4X4 mais qu'en est -il lorsqu'il est affublé d'un pare-buffle?
On dispose de multiples airbags,(devant, sur les côtés ...derrière on est surprotégé et ça mérite des étoiles mais on se ballade allègrement avec des objets dans l'habitacle devenant des projectiles en puissance en cas de choc.
Un véhicule devient surtout dangereux lorsqu'il est mal utilisé (non maitrise, vitesse, sous gonflage...)
"Après pour le nombre d'étoiles en question, on a vu sur une même base mécanique, un modèle en gagner par le biais des options."
Par Maître-Yoda
Bordel mais vite qu'ex-FCA se casse de là c'est pas possible SAUVE QUI PEUT
Par Maître-Yoda
En réponse à Pourquoi pas...
Chaque article sur les marques d'ex-PSA ne fait que confirmer ce que beaucoup disent depuis pas mal de temps : c'est de la m***e !
Fais attention tu vas te faire traiter d'anti-France par ETO et Guignool
Par Maître-Yoda
En réponse à Pat ira pas loin
la note de cet NCAP fait scandale en Amérique du Sud surtout que d'autres modèles Stellantis sont aussi epinglés.
Citroën y subit un coup de frein avec beaucoup d'annulation, et l'état brésilien a convoqué le directeur de cette région.
Fini de les prendre pour des cons sous-développés.
Alors que Fiat cartonne au Brésil... Mais bordel qu'ils lâchent ce tas de m***e qu'est PSA, ils deviennent presque pire que Renault dans les années 2000
Par Maître-Yoda
En réponse à fedoismyname
Faudrait demander l'avis des indiens et des brésiliens pour savoir ce qu'ils en pensent, vu que c'est à ceux que cette c3 est destinée.
Serait intéressant aussi de regarder le score au crash test des concurrentes qui sont vendues sur ces 2 marchés.
Mais mieux vaut cracher sur Citroën, car quelque part, cette news a dû en faire éjac...r plus d'un, rien qu'en lisant le titre.
Dommage d'ailleurs que le système ne permet pas d'avoir des étoiles... négatives, histoire d'avoir encore plus de jouissance.
Plus sérieusement, la nouvelle c3 aura probablement 3 ou 4 étoiles pour le marché européen, ce qui qui restera mieux que ce qu'a une Spring ou même une Zoé dont on referait aujourd'hui le crash test. Mais pas besoin pour cette dernière, puisque certains s'en sont déjà chargés avec le résultat que l'on connaît, malgré les 30-35 k€ demandés pour la voiture.
Mais Citroën, c'est de la merde très chère, comme on le sait tous, donc peu importe même les résultats au crash test.
4 étoiles ??? Mais tu es fou, c'est le score du fleuron de Peugeot, la 408 !!!
Oui, mais c'est laconique sa réponse !
Il devrait se fendre d'un communiqué officiel pour rassurer la future clientèle européenne de caradisiac , disant que pour nous, on aura une version indestructible et que pour les autres, c'est pas grave, c'est des pauvres, y sont trop nombreux , ça en éliminera.
Par Maître-Yoda
En réponse à fedoismyname
Ben ils achèteront les nouvelles Fiat, du même groupe, utilisant les mêmes plateformes que Citroën.
Parle pas de malheur Saccapuces
Par Maître-Yoda
En réponse à BigL
Voici le communiqué de Latin NCAP, pour te donner une idée du bad buzz :
https://www.latinncap.com/en/media-area/news
Les sud-américains sont ravis de se faire prendre pour des mannequins et ce n'est qu'une histoire de rageux français, aucun doute.
Bordel cette chiasse n'a que 2 airbags Ma 147 de 21 ans en a 8
J'en ai 0 dans mon ami 8, mais paradoxalement, elle me fait moins peur que cette c3.
Par roc et gravillon
En réponse à fedoismyname
T'as une idée de l'état des routes et de la circulation en Inde ?
Et au Brésil, ça n'est guère mieux, au passage.
Maintenant, si les brésiliens et indiens veulent payer plus cher comme nous leurs voitures, qu'ils le disent, les gens de Citroën se feront une joie de leur vendre des voitures plus chères.
Ouvre le lien que j'ai cloqué et va comparer...
et t'es pas forcé d'aller chercher inspiration auprès du pire.
Par Maître-Yoda
En réponse à toyotaquifaitpasdebruit
Oui, mais c'est laconique sa réponse !
Il devrait se fendre d'un communiqué officiel pour rassurer la future clientèle européenne de caradisiac , disant que pour nous, on aura une version indestructible et que pour les autres, c'est pas grave, c'est des pauvres, y sont trop nombreux , ça en éliminera.
On en rigole mais c'est triste de voir à quoi Citroën en est rendu sous la coupe de Peugeot...
Par Aznog
Quand un véhicule perd des étoiles car il lui manque des béquilles électroniques comme les radars anti collision, ... ok, soit (si on te cartonne de côté car l'autre a grillé un feu rouge / stop, le super radar aura servi à rien de toute facon).
Quand ce sont des économies "structurelles" et que le véhicule se fait plier au moindre choc, c'est plus discutable ...
Après, vu qu'on a aucun référentiel avec des véhicules "anciens", il est toujours difficile de juger la sécurité d'un véhicule par rapport au parc roulant. Ca donne quoi cette C3 par rapport à des véhicules vieux de ~12 ans (age moyen du parc en France, je crois) ?
Si le véhicule "moyen" sort avec un 0 étoile, au final, c'est pas pire que ce que tu croises sur les routes (et achète en occase éventuellement).
Par Maître-Yoda
En réponse à toyotaquifaitpasdebruit
J'en ai 0 dans mon ami 8, mais paradoxalement, elle me fait moins peur que cette c3.
Et ce n'est pas ton seul véhicule je présume ^^
En réponse à Maître-Yoda
On en rigole mais c'est triste de voir à quoi Citroën en est rendu sous la coupe de Peugeot...
Oui, triste. J'aimais beaucoup citroën et je suis déçu du futur de FCA.
Non, bien que je m'en sert souvent. Une bonne citroën fiable d'une époque révolue.
Par roc et gravillon
En réponse à Aznog
Quand un véhicule perd des étoiles car il lui manque des béquilles électroniques comme les radars anti collision, ... ok, soit (si on te cartonne de côté car l'autre a grillé un feu rouge / stop, le super radar aura servi à rien de toute facon).
Quand ce sont des économies "structurelles" et que le véhicule se fait plier au moindre choc, c'est plus discutable ...
Après, vu qu'on a aucun référentiel avec des véhicules "anciens", il est toujours difficile de juger la sécurité d'un véhicule par rapport au parc roulant. Ca donne quoi cette C3 par rapport à des véhicules vieux de ~12 ans (age moyen du parc en France, je crois) ?
Si le véhicule "moyen" sort avec un 0 étoile, au final, c'est pas pire que ce que tu croises sur les routes (et achète en occase éventuellement).
Oh putain !
Qu'est-ce que je disais plus haut !
Ça recommence...
Toute la mentalité franchouille dans ce post.
Ça servira à quoi de savoir ça ???
Ce qui compte, c'est de voir ce que sont capables de produire les autres du moment, et si t'es pas foutu de t'aligner, eh bien tu retournes dans ta caisse et tu bosses...
J'parle même pas d'essayer de faire mieux, ce serait attendre trop.
Par Maître-Yoda
En réponse à toyotaquifaitpasdebruit
Non, bien que je m'en sert souvent. Une bonne citroën fiable d'une époque révolue.
J'ai connu beaucoup de Citroën, pas aussi anciennes par contre. C'est probablement la marque dans laquelle j'ai fait le + de kilomètres (en tant que passager notamment).
Par roc et gravillon
En réponse à Maître-Yoda
J'écoute j'écoute mais je ne l'ai jamais vu parler de son/ses autre(s) voitures
Donc tu ne l'a pas vraiment écouté !
Des péripéties dignes de l'Iliade...
Ou plutôt du Crépuscule des Dieux, vue l'origine de certains produits qu'il a testés pour nous.
Par Maître-Yoda
En réponse à roc et gravillon
Donc tu ne l'a pas vraiment écouté !
Des péripéties dignes de l'Iliade...
Ou plutôt du Crépuscule des Dieux, vue l'origine de certains produits qu'il a testés pour nous.
Je serai plus attentif à l'avenir
Par Cenotik
En réponse à roc et gravillon
Oh putain !
Qu'est-ce que je disais plus haut !
Ça recommence...
Toute la mentalité franchouille dans ce post.
Ça servira à quoi de savoir ça ???
Ce qui compte, c'est de voir ce que sont capables de produire les autres du moment, et si t'es pas foutu de t'aligner, eh bien tu retournes dans ta caisse et tu bosses...
J'parle même pas d'essayer de faire mieux, ce serait attendre trop.
La mentalité franchouillarde certifiée par un maitre...
Sinon, en réfléchissant 2 secondes, on peut penser à la règle des 80/20, à la notion de limite mathématique et d'asymptote, et celle de marketing, pour se dire qu'on approche peut être du stade ou entre 3 et 5 étoiles, à l'arrivée, la différence est bien moindre qu'entre 3 et 4 étoiles en 2000. Après, le cas de cette C3 est autre chose
Par roc et gravillon
Eh voilà !
Toujours à regarder en arrière et à raisonner depuis cette base !
Castelot, Duby et Decaux sont morts...
Par roc et gravillon
En réponse à E911V
" It is alarming how Stellantis repeatedly dismisses basic safety for Latin Americans and unacceptable that their vehicles aim so low in safety "
Sur le lien posé, voir également l'unique étoile obtenue par la Jeep Avenger sur le marché sud-américain.
Et là, on ne parle plus de produits d'accès de gamme...
Par n1cool
En réponse à fedoismyname
T'as une idée de l'état des routes et de la circulation en Inde ?
Et au Brésil, ça n'est guère mieux, au passage.
Maintenant, si les brésiliens et indiens veulent payer plus cher comme nous leurs voitures, qu'ils le disent, les gens de Citroën se feront une joie de leur vendre des voitures plus chères.
C'est vrai que l'Inde ou le Brésil on ne peut pas forcément imputer la faute au véhicule, l'état des routes est vraiment pas terrible.
Mais bon vendre des véhicules à 0 étoile c'est pas non plus glorieux.
Jeep vend sa Renagade avec 1 étoile au test mais Volkswagen lui avec son Taigun en obtient 5* pour un prix comparable.
Donc Stellantis peut faire quand même des efforts sur la sécurité de ses véhicules plutôt que de chercher à retirer le maximum de systèmes de sécurité pour augmenter ses marges.
Par roc et gravillon
T'as raison, c'est la Renegade... bon, pour le coup, c'est un produit ancien, en toute fin de carrière et conçu avant la création du groupe Stellantis.
Donc péché véniel, ils ne vont pas tout modifier pour un vieux machin.
Par roc et gravillon
L'Avenger n'a pas été testée à l'EuroNcap en Europe.
Par Maître-Yoda
En réponse à roc et gravillon
Sur le lien posé, voir également l'unique étoile obtenue par la Jeep Avenger sur le marché sud-américain.
Et là, on ne parle plus de produits d'accès de gamme...
Dire que la première Alfa Romeo by Imparato aura la même base...
Par roc et gravillon
Ok... ça risque fort de ne plus trop aller plus loin pour le coup.
Dommage, de mois en mois, ça ressemblait de plus en plus à un modèle Stellantis après crash-test.
Par Maître-Yoda
En réponse à roc et gravillon
T'as raison, c'est la Renegade... bon, pour le coup, c'est un produit ancien, en toute fin de carrière et conçu avant la création du groupe Stellantis.
Donc péché véniel, ils ne vont pas tout modifier pour un vieux machin.
Ah bah voilà je te faisais confiance les yeux fermés et tu te trompes
Par choco vanille
Ça gratte de tous les côtés,même sur la sécurité et surtout la fiabilité.
Recherche du profit à tous prix avec une qualité lamentable.
Ils ne sont bons qu'à faire des utilitaires et encore....on a un triangle mort sur un partner de seulement 30000 kilomètres.
Fuyez.
Par anneaux nîmes.
Attendre.
Il suffit juste d'attendre.
Par titeuf380
En réponse à Pourquoi pas...
Chaque article sur les marques d'ex-PSA ne fait que confirmer ce que beaucoup disent depuis pas mal de temps : c'est de la m***e !
bah , pas mieux - pas pire que la Kwid indienne (renault) qui avait fait le meme score ... mais rien de glorieux c'est évident.
Par integralhf
En réponse à
Commentaire supprimé.
Il faudrait qu'ils se mettent à travailler, mais chut je vais passer pour un demago
Par -ludo-
C’est pourtant simple à comprendre comme situation.
Tu achètes une voiture avec un moteur puretoc qui donc ne démarre pas ! Donc tu sort pas de ton garage…
Bref même avec des voitures en papier tu n’as aucuns risque de mourrir sur la route !-)
Donc les étoiles crash test on s’en tape.
Il sont trop fort nos constructeurs.
Après le cric qui pub a l’appui, nous explique qu’il vaut mieux prendre sont velo.
Citroen fabrique des voitures qui elles sont dangereuses, surtout si pour une fois elles arrivent à sortir du garage.
Par Aznog
En réponse à roc et gravillon
Oh putain !
Qu'est-ce que je disais plus haut !
Ça recommence...
Toute la mentalité franchouille dans ce post.
Ça servira à quoi de savoir ça ???
Ce qui compte, c'est de voir ce que sont capables de produire les autres du moment, et si t'es pas foutu de t'aligner, eh bien tu retournes dans ta caisse et tu bosses...
J'parle même pas d'essayer de faire mieux, ce serait attendre trop.
Désolé de pas être un psychopathe stressé de la "protection passive" des véhicules ... et de ne pas me taper des insomnies car ma caisse n'a surement pas les sacro-saintes 5 étoiles @ norme 2023 à son tableau de chasse.
Je me doute bien que les 5 étoiles obtenues en ... 2006 doivent même correspondre à un zéro pointé de maintenant
Mais je me doute bien aussi qu'un véhicule "grand public" commercialisé dans des pays "en voie de développement" n'aura surement pas la même sécurité qu'une limousine de luxe vendue 10 fois son prix.
Tout comme je me fous totalement de la sécurité du piéton (lors d'un choc piéton) ou du radar anti collision si Jean-Mouloud vient m'éperonner de côté car il a grillé un feu rouge.
Bref, la note finale de cet organisme est loin d'être la "parole divine" tellement c'est un mélange d'une multitude de paramètres avec des pondérations faites au doigt mouillé.
La "5 étoiles" encensées de 2023 sera surement la future "0 étoile" haïe dans 10 piges car elle n'aura pas ses 6 Lidar ou autre truc du genre. Ca n'en fera pas obligatoirement un cercueil sur roues.
Par zabriskir
C est vraiment honteux , donc l Inde et l Amérique du Sud n.ont pas droit à des voitures sécurisantes comme chez nous? Parceque soit disant c est des pays ou le niveau de richesse est différent, leur vie doit être inférieure et à moins de valeur ?
J espère vraiment que l Amérique du Sud va boycotter cette voiture, ça fera bouger cette pensée et ces décisions immorales et dégueulasse.
Par PLexus sol-air
Grosse calandre, mimiques de SUV costaud mais moteur de tuk-tuk et zéro sécurité : l'archétype de la bagnole moisie que savent pondre nos constructeurs européens à la ramasse...
Sorti de la R&D des équipementiers il n'y a plus personne : triste époque pour notre industrie.
Et au passage joli boulevard pour la concurrence chinoise qui fait mieux pour moins cher, grâce aux Ouïghours emprisonnés dans les camps de travail, aux ressources africaines pillées sans vergogne, et au charbon pas cher mais tueur de ce qu'il reste du climat.
Pas fier du monde qu'on laisse à nos enfants.
Par PLexus sol-air
En réponse à james-hook
Ça confirme surtout que les français sont des pigeons puisqu’on ne voit que ça sur les routes
90% des acheteurs sont des pigeons qui n'ont absolument aucune idée de ce qu'ils achètent : pose la question à ton entourage, la plupart ne savent pas s'ils ont une injection directe ou indirecte, s'ils ont un turbo, de quelle taille, quelle est la technologie de la boîte auto, s'ils ont une chaîne ou une courroie, quel est le score au crash-tests de leur bagnole, etc...
La plupart des acheteurs de Peugeot, VW and Cie sont des bœufs qui achèteraient des pédalos avec un bon marketing, et qui après viennent pleurer quand ça tombe en panne avant 150 kkm.
Par PLexus sol-air
En réponse à jroule75
N'oublie pas le succès de la Dacia Spring... 1* EuroNcap !! (et subventionnée par Macron)
Pas grave, les sans-dents peuvent crever, rien de nouveau sous le soleil...
Par Aznog
En réponse à zabriskir
C est vraiment honteux , donc l Inde et l Amérique du Sud n.ont pas droit à des voitures sécurisantes comme chez nous? Parceque soit disant c est des pays ou le niveau de richesse est différent, leur vie doit être inférieure et à moins de valeur ?
J espère vraiment que l Amérique du Sud va boycotter cette voiture, ça fera bouger cette pensée et ces décisions immorales et dégueulasse.
Vendue 9500€ en Inde ... sachant qu'une tonne de métal / plastique est, globalement, le même prix partout dans le monde.
Tu veux le même niveau de sécurité qu'une caisse vendue 70K€ ? (Nio EL7, Mercedes EQE, ...)
Par PLexus sol-air
En réponse à ghlapin
Il faudrait peut-être que les occidentaux redescendent sur terre, ils veulent être hyper-protégés de tout, ont peur de tout et surtout sont complètement déconnectés de la réalité... Ils suffit de lire les commentaires de certains pour voir qu'ils ne comprennent rien à ce qu'ils lisent.... C'est la C3 indiennes pour l’Amérique Latine, vous savez les étrangers que vous ne voulez plus chez vous mais qui vous construisent vos maisons, vos routes, vos voitures, etc...!!
Roulez bien dans vos tanks 5 étoiles qui à 80km/h ne vous protègent de rien!!!
Feu mon vieux tank de 8 ans au moment du crash m'a pourtant permis de sortir parfaitement indemne d'un crash frontal à quasiment 70kmh, avec un résultat étonnant des dires de l'expert ayant examiné la voiture...
Ce qui défonce deux mythes d'un coup : premièrement qu'une voiture âgée protège moins qu'une récente, et deuxièmement que passé 50kmh tout choc est léthal.
Perso j'ai bien plus confiance dans le haut de gamme de la génération précédante que dans le low-cost actuel, et mon expérience personnelle m'a donné raison, en me convainquant suffisemment pour signer une deuxième fois pour la même bagnole de la même génération, plutôt que pour un truc cheap plus récent au même tarif.
Par PLexus sol-air
En réponse à Aznog
Quand un véhicule perd des étoiles car il lui manque des béquilles électroniques comme les radars anti collision, ... ok, soit (si on te cartonne de côté car l'autre a grillé un feu rouge / stop, le super radar aura servi à rien de toute facon).
Quand ce sont des économies "structurelles" et que le véhicule se fait plier au moindre choc, c'est plus discutable ...
Après, vu qu'on a aucun référentiel avec des véhicules "anciens", il est toujours difficile de juger la sécurité d'un véhicule par rapport au parc roulant. Ca donne quoi cette C3 par rapport à des véhicules vieux de ~12 ans (age moyen du parc en France, je crois) ?
Si le véhicule "moyen" sort avec un 0 étoile, au final, c'est pas pire que ce que tu croises sur les routes (et achète en occase éventuellement).
Ma vieille bagnole de 13 ans aujourd'hui a prouvé qu'elle avait une cellule de sécurité et des sécurités passives d'un excellent niveau, bien plus recommandables que beaucoup de crottes actuelles construites par des contrôleurs de gestion plutôt que par des ingénieurs...
Dit autrement, en matière de sécurité, le soin et le pognon injecté à la conception pèsent plus lourd que le progrès technique.
Par PLexus sol-air
En réponse à Aznog
Vendue 9500€ en Inde ... sachant qu'une tonne de métal / plastique est, globalement, le même prix partout dans le monde.
Tu veux le même niveau de sécurité qu'une caisse vendue 70K€ ? (Nio EL7, Mercedes EQE, ...)
Bah, y'a des gens qui pensent que dans 10 ans la sécurité actuelle au top d'une bagnole à 70k sera dépassée par des bidules vendus 10 ou 20k...
C'est beau l'espoir, perso je n'irais pas risquer la peau de mes gamins sur un tel pari perdu d'avance.
En réponse à Aznog
Désolé de pas être un psychopathe stressé de la "protection passive" des véhicules ... et de ne pas me taper des insomnies car ma caisse n'a surement pas les sacro-saintes 5 étoiles @ norme 2023 à son tableau de chasse.
Je me doute bien que les 5 étoiles obtenues en ... 2006 doivent même correspondre à un zéro pointé de maintenant
Mais je me doute bien aussi qu'un véhicule "grand public" commercialisé dans des pays "en voie de développement" n'aura surement pas la même sécurité qu'une limousine de luxe vendue 10 fois son prix.
Tout comme je me fous totalement de la sécurité du piéton (lors d'un choc piéton) ou du radar anti collision si Jean-Mouloud vient m'éperonner de côté car il a grillé un feu rouge.
Bref, la note finale de cet organisme est loin d'être la "parole divine" tellement c'est un mélange d'une multitude de paramètres avec des pondérations faites au doigt mouillé.
La "5 étoiles" encensées de 2023 sera surement la future "0 étoile" haïe dans 10 piges car elle n'aura pas ses 6 Lidar ou autre truc du genre. Ca n'en fera pas obligatoirement un cercueil sur roues.
Les aides électroniques sont une chose, la structure en est une autre.
Pour cette C3:
-> 31% en protection des occupants,
-> 12% en protection des enfants,
-> 50% en protection des piétons,
Là où on serait en droit d'attendre au minimum du minimum.. 75 à 80 % sur chaque ligne de cette sécurité passive !
( En dessous de 85 % sur chacun de ses postes je fuis toutes propositions depuis pfff.. très longtemps ! )
Il est là le scandale.
La bagnole, l'occupant, le piéton écrabouillé par euro'ncap et consorts, la méthodologie n'évolue pas ( au poullième ), que ce soit il y a 20 ans, 15 ans ou maintenant la caisse est toujours projetée sur un muret à la même vitesse, sous le même angle, les mannequins sont toujours les mêmes.. de même que pour les chocs latéraux etc.. et les dégâts sont mesurés avec les mêmes pied à coulisses.
80 % en protection ( occupants/piéton etc.. ) de 2011 reste 80 % en 2023 !
Là où cela évolue d'année en année c'est sur la sécurité active: l'électronique ( a défaut de piloté la caisse à l'extrême limite par un robot, le jugement humain étant par trop subjectif )
Donc cette notation des aides électronique intervient mais ensuite.
Elle permet d'obtenir un nième critère... de sécurité active, qui permettra d'obtenir ( ou non ) une ou deux étoiles supplémentaires.
Pour cette C3
-> 35% pour les équipements de sécurité et.. d’aides à la conduite.
Là où on serait en droit d'attendre au minimum 65 % mais passons.. c'est bien sur la structure même de la bagnole qu'il y a un problème: 31 % protection occupants, 12 % protection enfants...
Très clairement Peugeot Citroën se fout de la gueule du monde.
Par Critias
En réponse à
Commentaire supprimé.
Et si tous les "nazes anti-France" ne touchent pas de revenus sociaux ? Mieux, ils travaillent. Ça te foutrait la rage, hein.
Par Critias
"Guignool"
Oh, tu m'as reversé mes droits d'auteur, toi ? Ah ben mince, je n'ai pas mis de copyright dessus.
Par Zelos
Preuve que ce sont les idées de Fiat qui s'installent. Bien sûr en maintenant des prix élevés.
Par roc et gravillon
En réponse à PLexus sol-air
Feu mon vieux tank de 8 ans au moment du crash m'a pourtant permis de sortir parfaitement indemne d'un crash frontal à quasiment 70kmh, avec un résultat étonnant des dires de l'expert ayant examiné la voiture...
Ce qui défonce deux mythes d'un coup : premièrement qu'une voiture âgée protège moins qu'une récente, et deuxièmement que passé 50kmh tout choc est léthal.
Perso j'ai bien plus confiance dans le haut de gamme de la génération précédante que dans le low-cost actuel, et mon expérience personnelle m'a donné raison, en me convainquant suffisemment pour signer une deuxième fois pour la même bagnole de la même génération, plutôt que pour un truc cheap plus récent au même tarif.
... sauf qu'il n'a pas été question dans ton cas d'un crash frontal... mais d'un accident de 3/4 avec un mobile ( un camion que tu as percuté en l'occurence ).
Pas du tout la même chanson que de s'emplafonner plein fer un obstacle fixe à quasiment 70 km/h, comme tu dis.
Car dans ton vieil utilitaire, tu ne serais plus là pour en parler.
Et t'as pas " signé " pour renouveler l'épave, t'as dégoté une nouvelle occase.
Le choix des mots et la remise en mémoire des réalités.
Par kelman
Citroën pourrait la rendre beaucoup plus sûre mais les brésiliens et les indiens ne pourraient plus se la payer.
Par roc et gravillon
En réponse à kelman
Citroën pourrait la rendre beaucoup plus sûre mais les brésiliens et les indiens ne pourraient plus se la payer.
Je crois que t'as pas vraiment suivi l'affaire toi...
Alors je repose le lien...
https://www.globalncap.org/news
Cette Citroën a obtenu la note de ZERO étoiles.
Alors que d'autres, dans la même catégorie d'accès de gamme sur ce marché, comme la Suzuki S-Presso en ont obtenu 3...
Et tu iras chercher d'autres modèles si ça te chante.
Si tu crois que de vouloir attaquer un marché où Maruti-Suzuki est très largement leader, surtout sur ce segment, soit la meilleure façon de s'y faire connaitre avec de tels résultats, ma foi !
Par manu.lille
Cette C3 destinée au sous continent Asiatique (Inde en particulier mais pas la Chine) et à l'Amérique Centrale + Amérique du Sud est juste la digne descendante de la 2CV
Elle doit avoir quasiment les même résultats au crash test !
C'est juste dommage qu'il y ait plus de 70 ans d'évolution automobile entre les deux véhicules !
et face à la concurrence, plus sérieuse, ça ne va pas aider aux ventes.
donc ça pour mieux marger et distribuer des pépétes aux actionnaires.
Dommage pour Citroen
Par manu.lille
En réponse à PLexus sol-air
Ma vieille bagnole de 13 ans aujourd'hui a prouvé qu'elle avait une cellule de sécurité et des sécurités passives d'un excellent niveau, bien plus recommandables que beaucoup de crottes actuelles construites par des contrôleurs de gestion plutôt que par des ingénieurs...
Dit autrement, en matière de sécurité, le soin et le pognon injecté à la conception pèsent plus lourd que le progrès technique.
Ta bagnole de 13 ans avait un prix catalogue qui démarrait à 60 000€ il y a 13 ans !
Et il s'agit d'un véhicule de marque challenger, donc bagnole conçue pour être la plus performante possible en terme de sécurité passive et active dans le budget alloué.
Dans le cas de la C3 elle est mauvaise aussi bien en sécurité active que passive.
En résumé, si les béquilles électroniques sont à la ramasse, la cellule de protection est très mal conçue, et d'après d'autres articles même les aciers utilisés sont de mauvaises qualités et ne devraient plus être utilisés en 2023 dans un véhicule.
bah, oui, vieux précepte de métaleux :
la ferraille à ferrer les baudets est de mauvaise qualité mais moins chère que celle destinée aux pur sangs !
Par manu.lille
En réponse à PLexus sol-air
Grosse calandre, mimiques de SUV costaud mais moteur de tuk-tuk et zéro sécurité : l'archétype de la bagnole moisie que savent pondre nos constructeurs européens à la ramasse...
Sorti de la R&D des équipementiers il n'y a plus personne : triste époque pour notre industrie.
Et au passage joli boulevard pour la concurrence chinoise qui fait mieux pour moins cher, grâce aux Ouïghours emprisonnés dans les camps de travail, aux ressources africaines pillées sans vergogne, et au charbon pas cher mais tueur de ce qu'il reste du climat.
Pas fier du monde qu'on laisse à nos enfants.
quand Stellantis fabrique un véhicule en Inde, vous pensez que l'usine est branchée sur la centrale de Dunkerque via un câble sous marin, ou sur la vieille centrale à charbon voisine ?
L'état chinois autorise des centrales à charbon neuves, toutes les anciennes ont été détruites et remplacées par des récentes plus performantes avec un meilleur rendement et une meilleure filtration des fumées.
Pour les ouighours, ils sont plutôt dans les usines textiles et de bricoles plastiques, que dans l'industrie automobile qui demande un peu plus de savoir faire aux ouvriers.
Par GY201
Ça commence a faire tâche, les modèles de feu PSA qui restent à la traîne coté sécurité quand on compare avec les voitures concurrentes.
C'est, a mon avis, encore plus grave que les moteurs en cristal qui n'affectent que le compte en banque.
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