Commentaires - La Volkswagen Coccinelle tire définitivement sa révérence

La dernière Porsche traction!

Restera plus que des trucs complètement fadasses dans les showroom VW donc.

La mythique Coccinelle a tirée sa révérence en 2003...

Il serait intéressant d'analyser cet échec à une èpoque où les propositions néo-rétro branchouilles ont clairement le vent en poupe.

Alors pourquoi pas cette Cox ?

Trop grosse ? Un format citadine et une poignée de milliers d'€ en moins auraient sans doute tapé plus juste en matière de cible.

Je pense oui, dommage car je trouve celle-ci très jolie m'enfin

Dommage, c'était le modèle le plus sympathique de la marque...

Ben en Europe c'est assez vite vu Casper.... fallait être sacrément motivé par le simple look décalé pour aller claquer plus de fric que dans une Golf à motorisation équivalente, et se voir proposer un chassis de la génération précédente,

moins d'équipements, dont nombre high-tech simplement indisponibles, finition moins poussée, moins habitable et une soute de contenance plus faible.....

Ajoute à ça l'impossibilité de se concocter une version avec le chouette look rétro et un équipement au top ( va comprendre ! ).

Bref, rien que de très logique là dedans...

Et j’ajouterai effectivement moins habitable avec une garde au toit arrière insuffisante pour des adultes et une visibilité périphérique franchement compliquée.

Et peut-être aussi, question image, une impression plus bobo que rétro...

... La seule VW sexy qui m'aurait bien tenté. Pourquoi ne l'avoir pas déclinée en versio hybride et full électrique ?

Ils ne restera plus que des congélateurs sur roues, qui font froid dans le dos.......

Je la trouvais sympa

Mais trop chère et trop grosse...du coup je trouve qu'elle s'éloignait du la Cox originel, c'est à dire une bagnole accessible avec une bonne gueule à pas cher pour le peuple qui n'a pas trop le sous...

Là il te l'ont transformé en vieille bourgeoise pingre pour cibler...de la vieille bourgeoise...FAIL.

Et si c'était fourni avec une paire d'AirPho neuve d'office les ventes augmenteraient en flèche

Exactement ...j'ai renoncé au cause du gabarit ...

Son gabarit est pour moi une bonne chose: c'est une polyvalente, contrairement aux Mini et 500.

Basiquement une compacte certes un poil pataude mais pleine de charme. Pas comparable à uvaux deux autres...

La base de Golf 6 empêche certains apports plus modernes, mais très franchement, rien de rédhibitoire.

La GTCox TSI des parents est agréable. Très agréable même, et elle plaît beaucoup. Fait amusant: sans cette voiture, ils ne seraient jamais rentrés dans une concession VW...

De l'aveu même du vendeur, la plupart des clients Cox n'avaient jamais eu de VW... et ne regardaient même pas le reste du showroom (pour moi la raison est évidente). C'était la première VAG de la famille proche, ça sera aussi vraisemblablement la dernière de fait.

De toute façon, le paternel bave sur ma MX... c'est pourtant pas faute de leur avoir dit de pousser la réflexion ^^

Au passage, j'en croise au moins une dizaine par jour des Cox. J'ai vraiment du mal à voir comment elle peut-être un échec... La plate-forme est rentabilisée, la marque doit bien marger sur chaque vente... j'avoue ne pas trop comprendre.

Ouf et à quand la FIAT 500

la 500 jamais mais ouf pour la Cox

Heureusement qu'il arrête avec son chassis de golf 5

Pourtant la 500 et sa plateforme vieille de 11 ans continue de se vendre comme des petits pains.

Par contre, je ne peux que plussoyer pour les errances au niveau de la personnalisation. Et le restylage avec son bouclier sport et ses stickers racing n'a fait que confirmer que, décidément, Volkswagen n'avait absolument rien pigé au potentiel de son produit.

Tant pis pour eux.

Une triste nouvelle car la Beetle est la plus désirable de toutes les Volkswagen et la seule qui me tape dans l'oeil depuis 2 générations ! De la série des Beetle modernes je préfère la première version en phase 2 ( ailes moins rondes) et l'actuelle est devenue à mon sens un peu trop grosse comme déjà mentionné ici.

Cela s'explique pour répondre au marché us, mais chez nous une Beetle sur base Polo plutôt que Golf aurait sans aucun doute eu plus de succès. Il est dommage que le marketing de VAG n'aient pas saisis l'occasion de repositionner la Beetle comme concurrente de la mini ( sans copier l'affreuse mini 5 portes …) car ce modèle a un fort potentiel de conquête. Entre une Polo banale, une A1 un peu plus sexy mais conventionnelle, un Q2 "classique" ( et son pendant VW encore plus banal), une Baby Beetle aurait pu devenir LA voiture à la mode en ville. Mais vag en a - idiotement - décidé autrement ...

Pourtant une golf 5 GTI te la met bien avec ta vielle S16, y compris sûr circuit.

http://www.zeperfs.com/duel284-1256.htm

La cox reviendra en électrique mais pas de suite

C est ce qu ils avaient annoncé l année dernière

Je la croyais en retraite depuis longtemps.

En fait, un peu comme C.Aznavour qui fait sa tournée d'adieu tous les ans et qui continue encore en 2018.

Mais cette fois-ci Aznavour enterre l'indestructible VW, le petit bonhomme plus fort que la voiture du peuple !!!!! :ptèdr:

Je ne vois pas pourquoi il faudrait réduire le gabarit de la Cox d'ailleurs...

Au contraire, c'est son gros point positif: une Mini 3P, une 500, ce sont des voitures assez limitées en terme de confort pour la route.

Plus fun à la conduite pour les versions affutées, oui, mais elle n'ont pas la polyvalence de la Cox.

La Cox n'est pas en concurrence avec ces voitures, mais plutôt une offre originale sur le segment des compactes. On peut rouler dans une voiture sympa sur un segment globalement bien triste, même si plus technologique et/ou pratique.

''Si vous êtes intéressés, sachez que vous devrez débourser 23 045 dollars pour le coupé et 27 295 dollars pour le cabriolet.''

Le $ serait donc la nouvelle devise française ?!

Super intelligente ta remarque et crédible en … 1979 !

Avec le sirocco qui a disparu zga

Le problème de ce revival c'est qu'il manquait surtout de caractère au niveau design, ses formes étaient trop lisses, trop fades et au final, la bagnole ressemblait à rien, sinon qu'à un ratage de la Cox d'origine.

Donc cette "new beetle" n'était pas du valorisante, au sens "statutaire" (surtout pour son tarif).

En fait, dès sa sortie en 1998, elle était déjà has been, à cause de son design.

Elle m'a toujours fait penser à une voiture de fille ou de vieux.

Donc finalement dans sa forme actuelle, elle a fait le plein de clientèles, elle peut pas être vendue davantage.

Maintenant, il reste plus qu'à la ressortir en électrique (dans 10 ans) avec un design plus aboutit qui séduira un plus large public.

A titre d'exemple, les revivals de la Mini ou de l'Alpine n'ont pas ce problème de design manquant de caractère.

Les raisons de cet échec ?

- Des soubassements techniques de 2003 (golf5...), qui se ressentaient fortement sur l'agrément de conduite (châssis ultra sensible au roulis sans pour autant offrir un bon confort...),

- une finition simpliste,

- la fiabilité catastrophique habituelle Vag,

Le tout à un tarif exorbitant !

Après, vu le profil type du client Vag européen, qui accepte sans broncher le Dieselgate, ça aurait pu fonctionner...

Un collègue a moi a une Fiat de.... 1978 et aucune rouille. Par contre quelques problèmes électriques. Heureusement pas électroniques vu que ça n'existait pas à l'époque. Les Fiat ont toujours été des bonnes voitures, globalement. N'en déplaise aux rajeux décérébrés fan des kasskAPoïntës en plastique moussé.

Sauf que l'acheteur de compacte veut transporter sa tribu et que le beetle ne le permet pas dans de bonnes conditions …

Il y a eu un vrai problème de positionnement sur notre marché : les véhicules tendance ( pour ne pas dire branchés) sont les autos des célibataires urbains ayant des revenus confortables ou la seconde voiture du foyer pour aller faire les courses et emmener les élèves devant la grille de l'école privée avec un certain " standing". Assise entre deux chaises la Beetle format compact n'a conquis ni les urbains geek ni les mamans chic … ni les familles !

Réduire le format aurait permis de séduire 2 de ces 3 catégories ! L'échec de la mini 5 portes - qui ne satisfait pleinement aucune catégorie - est une autre preuve que le format et les proportions sont primordiales pour réussir, y compris sur les segments premium. Le DS3 Crossback, fort décrié sur Caradisiac, bénéficiera peut être de l'abandon des clients citadins aisés pour les petites premium devenues trop grosses mais souhaitant rouler différent tout en gardant un gabarit compact.

Dommage et R.I.P.

D'ordinaire, je trouve le design Volkswagen insipidissime et parfaitement détestable. Cette Volkswagen Coccinelle était une des rares exception.

En effet, j'ai toujours adoré la Volkswagen Coccinelle III. Certes, les puristes n'attendaient que de pouvoir lancer une chasse aux sorcières à Wolfsburg avec cette Coccinelle maintenant aussi chère et corpulente que sa banale soeur Golf (Traction AV, c'était obligé pour des questions de coût et praticité, alors rien de choquant).

Mais il n'empêche que la Volkswagen Coccinelle millésime 2011 distillait un charme fou! Sa ligne, +allongée que celle de sa devancière, était vraiment très élégante en+ de faire sourire. Elle était jolie comme tout. Et un intérieur Volkswagen avec du charme et de la couleur, est une autre de ses raretés.

Une Volkswagen Coccinelle 2.0 TSi 220 DSG6 Cabriolet, c vraiment le top! de l'agrément, j'ai essayé.

J'adorais tout particulièrement la Volkswagen Coccinelle Dune, en tous points infidèle mais tellement exotique.

La cause de la débâcle ne provient pas des prestations ni de l'esthétique de la Volkswagen Coccinelle mais de son positionnement ambiguë.

Son esthétique et son esprit décalé la plaçait en concurrente idéale de la Mini et donc en séductrice à citadins "branchés".

Mais à +de 4,20 m de long, la Cox était plutôt une berline compacte.

Trop grande et trop onéreuse pour les "citadins tendances", elle était.

Trop délurée pour les fort conservateurs, pour la plupart, acheteurs de berlines compactes premiums, elle fut également.

Alors, pour qui?

Mais je paris ma bonne vieille Laguna Estate III que la Volkswagen Coccinelle III deviendra un collector convoité dans les décennies à venir.

Et la Volkswagen Coccinelle 2.0 TSi 220 Dune fera office de Saint-Graal pour connaisseurs.

Je partage ton avis. +1

C'est une voiture 50x plus pratique qu'une Mini ou 500...

Et je connais très bien à la fois la 500 et la Cox...

Cette voiture est bien positionnée pour qui veut quelque chose d'à la fois pratique et apte à enquiller la route sans se taper une banale Golf. C'est une voiture pour couple qui veut avoir 2 places de dépannage (mais infiniment plus sympa) à l'arrière.

L'acheteur de compacte est bien rarement, justement, celui qui veut entasser plein de gosses... Lui, il se dirige maintenant sur les SUV ou break, pas une compacte 3 portes...

Au passage, ne pas oublier qu'il existait une version cabriolet tout à fait sympa...

Pour moi tu fais totalement fausse route. Je trouve le positionnement bien plus malin que ce que vous en pensez ici.

Et d'ailleurs, on est bien loin d'un bide: comme je le disais, sans même sortir de ma ville, j'en croise facilement une dizaine par jour... y a bien des caisses que je ne vois pas autant.

A mon avis, VW veut juste éviter de s'éparpiller.

C'est une voiture qui touche plutôt les classes aisées qui n'ont pas de gamins à charges...

On y croise surtout des conducteurs d'au moins 50 ans qui ont envie d'avoir une jolie voiture sans faire une croix sur confort et polyvalence.

Le meilleurs exemple, je l'ai avec mes parents. Retraité, budget autour de 25/30k€, mais volonté d'une voiture qui leur fasse envie et pas d'un machin tristouille habituel. J'avais bien poussé pour une MX5 ND, mais les aspects pratiques et notamment l'impossibilité d'amener avec eux de temps à autre petits enfants et amis les avaient géné malheureusement. Ensuite, le CX3 leur plaisait mais cher pour un truc basé sur une citadine, donc la Cox a rempli les cases les plus importantes.

Bon, mon père veut toujours sa MX5 ^^

+1...A part la Scirocco (et encore) le reste de la gamme donne envie de se flinguer direct et le jour où VW inventera qqch (comme le Scenic ou Espace), on me fera signe mais je peux dormir tranquille.

Enfin, comme dirait l'autre, cela se vends bien et les clients se fichent royalement des truandages des tests diesels....

Exactement alors qu'ils avaient l'occas' d'avoir un modèle "low cost" qu'ils auraient pu décliner en electrique, ils préfèrent question d'image faire du SUV et du "banal" comme touran, polo archi numérisés pour être obligés de faire des mises à jour et sous motorisés... bref la fin de la voiture fiable , attirante et bien motorisée. A noter aussi la disparition du coupé Sirocco ! bref la fin de VAG pour les quinquagénaires...Reste plus que les marques japonaises pour s'amuser encore sans trop dépenser sur la durée..

Je l'aimais bien,mais comment dire,lourdaude.Que ne l'ont-ils confié à Italdesign,dont ils sont propriétaires,plutôt qu'aux Américains qui ne pêchent pas par excés de délicatesse.

...c'est ce que je me suis toujours dis Myke.... de toute façon, L'Air Pho en prime ferait vendre n'importe quoi...

Psiittt..... c'est pas Rîno qu'a inventé l'Espace tu sais.... rencarde toi...

Et un Combi transport de personnel, c'était quoi d'après toi ?

A vous lire on se doute que vous n'en avez jamais eu de VW; Permettez moi de chercher l'objectivité dans votre message ou bien allez lire la définition de "fiable" dans le dico.

Ouaiiih....mais bon, une 500, en version d'accès de gamme, c'est pas le même prix non plus Casper, et on ne va certes pas nier sa capacité d'attraction.

Là tu vas boxer avec le segment du dessus, et à minima, tu te dois de proposer une finition et des équipements à minima au niveau du bread and butter de ta propre gamme.

Pas le cas chez VW pour ce produit, donc pas mal de clients qu'ont pas signé le bon de commande...

Ah tu ne connais pas le zig toi...

Lis donc ses messages pour te fendre la poire, ça va pas plus loin...

en même temps, si la première était la voiture du peuple, donc... accessible, la nouvelle était assurément celle des classes aisées...

on pourrait même dire:

"Dommage, c'était le modèle sympathique de la marque..."

Tout ça c'est du pipeau... Tu sais pourquoi? Parce que l'acheteur d'une Cox n'achetait pas une VW...

Un peu comme l'acheteur d'une 500 n’achète pas une Fiat.

De fait, la finition est suffisamment bonne pour un être normal non intoxiqué par les vapeurs habituel de chez VW (en fait, on ne peut reprocher que l'usage de plastiques durs... rien de dramatique donc, surtout que VW est en train d'y venir sur une partie de sa gamme...) et les équipements n'ont rien de scandaleux (manque quoi? Le radar actif? Un ou deux trucs pour assistés? La belle affaire... tout le reste y est).

J'ai un avantage: je parle d'une voiture que je connais, ça aide beaucoup ^^

Les showroom VW vont être désormais à se tirer une balle ^^

Yep, et c'était tout l'objet de mon 1er message : j'ai surtout l'impression que Volkswagen s'est planté de segment avec sa Cox.

4 mètres, des tarifs amputés de quelques milliers d'€ (qui auraient pu être facilement rattrapés avec un touffu catalogue de personnalisation), et m'est d'idée que la carrière de la Beetle aurait eu une autre issue que celle d'un énième come-back de Sarkozy.

Mais de toute façon, on parle au passé.

Je me réjoui de voir la golf 8, elle va faire mal à ces rivales et restera surement la 3 ème voiture la plus vendue au monde.

Il y a toujours eu des versions "tout terrain" de l'insecte. Les plus connues sont les buggy. D'ailleurs, le mot "buggy" vient de "bug" (en anglais, c'est l'insecte )

Et tiens roc...pendant que je t'ai sous la main...

T'as zyeutés l'article épinglé "À LA UNE" : Cara' sur tous les fronts d'un Mondial réinventé.

On peut y voir une jolie photo de groupe.

Et me viens naturellement cette question qui me brûle les lèvres : mais qui, parmi cette joyeuse tablée, est le sieur Lecondé ?

Le combi est un van (un fourgon ) Le Cric a vraiment inventé le monospace "moderne" des transports de troupe, il y en a eu bien avant et pas que chez AdolpheWagen kasskAPoïntës.

Dommage.

Un pas de plus vers l'uniformisation de l'univers automobile, l'originalité ne fait pas recette, tout le monde de propose la même chose.

Pour avoir un truc qui sort du lot, il faut désormais taper dans les marques €€€€€, mais on peut vouloir un truc sympa sans avoir le budget Porsche.

En attendant, merci à Mazda et Fiat de nous garder un roadster sympa à prix raisonnable.

Si cela avait été un succès … VW aurait continué à s'éparpiller ( pour reprendre tes termes). Je reste persuadé que le handicap de la cox ( beetle) et son succès relatif ( ou son relatif échec) est uniquement dû à son rapport taille/praticité/prix. La voiture est sympa, mais encombrante sans être pratique, difficile à garer en ville, chère sans être tendance (car relativement rare) … Vag a décidé de ne pas corriger le tir donc acte, mais je trouve cela dommage.

Le problème !!

C'est une auto qu'on loue pour un mariage par exemple !

Mais...

Ce n'est pas une auto qu'on achète pour rouler avec au quotidien !

Fun certes, pratique non !

A surveiller la prochaine 500 ! 2020 si tout va bien !

Et 2021, la Fiat 500 Giardiniera (jardinière)...

qui devrait être à la fois fun et pratique !

Pour la ligne, cette "jardinière"", on peut faire confiance à Fiat, ce sera d'un bon niveau !

Et désormais les tout-nouveaux moteurs FireFly arrivent donc, on aura une bonne surprise !

Du néo rétro sym-pa-ti-que !

A peine moin 1s sur circuit avec 60cv de plus..c'est pathétique

2 pannes immobilisantes en voitures de location, ça ne m'est assurément arrivé qu'en Vag !

avec 400kg de plus aussi hein

Et puisque tu trouve qu'une seconde c'est pas grand chose, une golf 4 TDI 150, met a peine 0,7sec de plus que ta saucisse S16 sur Vairano

http://www.zeperfs.com/duel284-387.htm

Pourtant c'est une merde mazoutée plus lourde avec un chassis en mousse et avec un rapport poids puissance inférieur au tien... La honte de te faire demonter par des TDI

Qu avais tu comme voiture de location ? Pour tomber 2 fois en panne !!!!

La seul voiture que j ai du pousser c était la 206 d un pote, que j ai ensuite tiré avec ma golf 4.

Ben voyons, la dernière fois il nous a annoncer qu'il avait eu des vag et enfait c'est en location qu'il l'a eu deux pannes. Mec si ta des problèmes de pannes va consulter, y'a des gens pour ça hein reste pas comme ça

J'aimerais poster un commentaire puisque je roule en Coccinelle, un peu d'objectivité me semble utile...

Je possède les 3 générations, je ne compte plus les kilomètres à bord de mes insectes, j'ai, disons de l'expérience.

Quelques infidélités parfois dans mon parcours d'automobiliste m'ont vite ramené à la raison, une coccinelle est une voiture dont on a envie, pas une voiture dont on a besoin (donc la taille du coffre, je m'en cogne)...

La new beetle de 1998 était un magnifique hommage, un concept échappé d'un salon, la preuve, elle est encore très jolie aujourd'hui (en 1998, les reines s'appelaient 306, Xsara, Megane 1 dans le segment des compactes).

Depuis 2011, j'ai consommé 5 nouvelles cox (100 000 km/an) sans rencontrer le moindre souci.

Effectivement, les plastiques ne sont pas moussés, mais l'assemblage est très correct.

J'ai fait le choix de rouler en new cox car c'est un très bel hommage à la voiture qui me fait rêver depuis tout jeune. Les voir garer l'une à côté de l'autre me satisfait pleinement.

Évidemment, je déteste les monospaces et autres "deplaçoires" sans âme...

Les puristes critiquent la versions moderne du coléoptère, mais roulent en insipides SUV ou monospaces, dont le moteur est à l'avant, refroidi par eau (ce qu'ils reprochent à l'actuelle beetle).

Elle est "grosse" certes, mais la forme conjuguée aux normes de sécurité sont passées par là.

Les USA l'aiment ainsi, d'ailleurs, c'est un carton notamment en Californie, et cela sans communiquer.

Qu'attendre d'un véhicule de niche si ce n'est une certaine exclusivité.

Je suis fier de faire partie des "Beetle lovers".

Coccinellement

Les mythomanes ne se souviennent pas toujours de leurs mensonges c est bien connu.

Je peux parler, ma femme en a une, en TDI 140, toutes options (Cuir chauffant, Led et xenons, rns510, mano pression turbo, chrono et temp d'huile).

elle a actuellement 150000km et absolument aucune panne.

Mais on est pas objectif, il m'avait predit des pannes a foison tout les 10000 sur ma cupra 300 DSG, et rien apres 40000km parcouru, juste l'entretien classique....

Dans ta vie imaginaire....

Ben oui si on devait écouter et n acheter que ce qui est bon sur ce forum on roulerait tous en 3008, 5008 etc... Et pour les plus chanceux en DS.

Arrêtez un moment vos conneries avec la fiabilité désastreuse de WV. Elle est au même niveau que tous les généralistes, c'est à dire très bonne en 2018.

Vos trolleries deviennent naze.

Le seul problème de cette cox, c'était son prix complètement atomique par apport au gabarit de la bête.

Je vois ce que tu voulais dire, la Volkswagen Scirocco était très belle (quoique avec l'affreux poste de conduite de la Golf VI)

...mais maintenant, elle est devenue Obsolète.

Tout fout le camp.

La destiner aux vieux bourgeois était-elle la pire idée?

Un peu de marketing et ça aurait pu être un succès direct et durable.

Les marques automobiles ont compris l'astuce pour vendre à ce genre de clients à l'image péjorative. Il faut les flatter et leur faire croire qu'ils sont. ..ce qu'ils ne sont pas. À savoir, jeunes et dynamiques. Et ils aiment ça.

Une voiture avec un slogan valorisant la jeunesse et les jeunes aux cheveux teintés "argent" accoureront.

Nostalgie, tristesse......ok.....mais la cox, née en 1938, avait un parrain pour le moins sulfureux...

Scenic et espace, Scenic à la limite et encore avec ces jantes 20 pouces galettes pour donner du style à la betaillère

Et un dénommé Louis Renault fut un parfait parrain pour réparer les chars pour la Wehrmacht en 1940

Fdp traite power

Après avoir fabriqué ceux qui permirent en partie de gagner la 1ère guerre mondiale...

En même temps il parait qu il portait très bien la « cagoule » cet en..lé

Oui et on connait la suite ...lui qui finança les Croix de Feu du colonel de la Rocque

Bon les anglais et amerlocs ne sont pas plus blancs aussi j avoue

Sauf que les anglais l ont payé très cher par la suite

L argent n a pas d odeur si tu vois ce que je veux dire

Hors sujet, la Fiat ne représente aucun intérêt , VS cette VW qui était beaucoup plus attractive.

Pour ton information, Louis Renault fut jugé, condamné pour collaboration et son entreprise nationalisée par l'état français.

Dans l'autre camp, le parrain de la cox s'est débiné après avoir exterminé 15 à 20 millions d'individus.

Chassis de la golf 6 et pas la 5.

J'en possède une et j'en suis bien content. Finition GtCox avec le tsi 210cv, un régal. C'est celle qui m'a fait quitter Renault 2 fois. Un coup de coeur cette voiture et il n'y a pas que des femmes qui la conduisent.

Et vw qui fut ensuite complice de la dictature brésilienne de 1964 à... 1985, tu en penses quoi ?

Et renault complice de la dictature française actuelle.

Ah bon ? La France est une dictature selon toi ? Tu ne dois pas savoir ouvrir un dictionnaire visiblement.

Fiabilité très bonne ? Ah...

C'est pas l'impression que ça donne en lisant les forums

C'est pas ce qui ressort des fiches fiabilité de Caradisiac

C'est pas ce qui ressort de toutes les études, classements et comparatifs entre marques faits sur le sujet

C'est pas ce qu'on peut constater chez les taxis qui roulent en Touran ou en Passat

Mais t'as raison, les VW achetées en 2018 sont fiables, hein, les proprios ont un bon retour au bout de quelques mois, très peu de problèmes ont été relevés...

Tu a eu le droit de donner ton avis a propos des dernières loi qui sont passées? l'etat a il demander ce que le peuple en pense?

notamment le 80km/h, le retrait de permi a partir de + 30km/h?

Taxe sur le carburant aussi

c'est pourtant l'impression que j'ai, La coccinelle a ma femme roule très bien avec ses 150000km aucune panne avec.

mon ancienne Ibiza 1l9 TDI 130@200 bien préparée a fait 200000km sans aucun pépins.

ma cupra a 1 an, 40000km parcouru avec et RAS.

apres a ce compte la tu peux aussi trouver des lexus en panne sur les forums!

http://forum-auto.caradisiac.com/marques/Lexus/sujet646.htm

D'ailleurs tu peux trouver toutes les marques...

On nous impose notre style de vie, on nous sert toujours la même merde a la TV bfm and co pour manipuler le peuple. (TV que je ne regarde jamais mais pour laquelle je paye pourtant une redevance).

Toujours les même politiques, les même façons de procéder. Non clairement c'est juste une illusion de démocratie, ca resemble a une dictature, douce certe mais dictature quand même.

... et tous ces européens qui ainsi continuent bon an mal an à commander des modèles des marques de ce groupe pour 1/4 des ventes.

Maso à ce point ?

Cause pas de ce que tu ne connais oas, toi l'acheteur d'occase : deux bagnoles en 20 ans...

Ben non... tu payes zéro euros zéro centimes de redevance pour recevoir BFM TV gars... incroyable non ?

Et il en va de même pour la majorité des chaînes de la TNT... la dictature est sacrément magnanime tu sais...

Remarque d’enfant gâté de la démocratie qui pleure la bouche pleine:

Vous interdit t On de vous exprimer en France?

Vous y interdit on de vous opposer, de vous syndicaliser, de circuler, d’ émettre votre opinion ( aussi débile - dans le cas present- soit elle) de voter, de manifester ...?

Que vous soyez mécontent des mesures prises en terme de limitations de vitesse ou autres , OK.

Mais de là à parler de dictature...

Allez au Venezuela, en Birmanie, en Chine, en Russie, et vous verrez ce que c’est que la dictature, ou la vraie privation de liberté.

Cela nous évitera l’immaturité de vos commentaires.

... même moi qui ne suis pas panzeroffile, je regrette cette décision, la cox méritait mieux

De quelle façon t'impose-t-on un style de vie ?

J'avoue ne pas comprendre...

si tu ne regardes pas la Tv,

Tu peux t'en débarasser ! :-).

Tu verras, on s'en passe fort bien !

Finalement c'est la loi de la demande qui conduit VW à mettre fin à la production de la Coccinelle.

Son marché principal est l'Amérique du Nord. Les Américains veulent des SUV, Pick-up et voitures familiales, donc tout sauf des voitures compactes à deux portes.

Volkswagen adapte son outil de production au Mexique à la demande, que l'on le veuille ou pas.

C'est vrai sur ce coup Wv copie Peugeot

Les statistiques, les calculs de probabilités, toussa, ça te parle ?

+1 la télé c'est Shaitan ! Juste un truc bon à ramollir la matière grise et à standardiser la pensée, au niveau le plus bas possible pour plaire même aux électeurs d'Océane ayant peur de l'Autre.

La golf 5 et 6 ont le meme chassis ;)

Oui bien-sûr tu vois ça en 1ere et terminale. Mais là je te parle de ce que je constate tout simplement basé sur mon expérience et dans ma famille on a eu que des vag et bmw depuis 30ans, plusieurs millions de km parcouru avec, et jamais eu de panne, aucune ne nous a laissé sur le bord de la route.

et puisque tu me parle de proba et de state tu trouve pas ça normale de voir plus de panne de VAG ou peugeot ou renault que de lexus dont les ventes sont marginales a côté?

et moi 3 pannes immobilisantes en peugeot et la plus kilometre avait 60'000 kms.