Commentaires - La voiture volante, une réalité commerciale au Japon dès 2023

JO Tokyo 2020...

Une veritable vitrine technologique à n'en pas douter.

Peut être qu'ils nous présenterons le premier androïde digne de ce nom.

Je sais qu'ils s'activent activement en coulisse, afin d'y parvenir pour le jour J.

Bref ! Une cérémonie a ne pas louper pour les férus de higt tech !!

Après le pdg voleur voilà la voiture volante.

Engins pilotables jusqu'à 200 ans, société de gérontes oblige !

Bientôt des voitures encastrées dans des immeubles, des piétons écrasés par des chutes d'autos volantes, l'avenir s'annonce beau !

je ne suis pas du tout emballé par le projet ce serai une belle avancer mais pourquoi ne pas s'en tenir a nos voiture roulante . je sais qu'elle n'ariverons pas demain mais on passe aujourd'hui un permis pour rouler et grnad nombre de gens ne respecte pas le code de la route alors comment voulez vous que les infractions soit moindre alor que les automobiliste aurons 2 terrains de jeu

Ah parce que tu penses pouvoir les piloter ces voitures volantes ?

Je te rassure de suite, ce ne sera pas le cas.

En tout cas pas pour Monsieur et Madame tout le monde.

Elles seront totalement autonomes.

Et encore un marché abandonné par les occidentaux... Tout ça grâce à du lobbying et des dessous de table toujours aussi efficaces.

Ça ne pourra être que de la production limitée, pour une utilisation très anecdotique, quand on connaît le cahier des charges qui entre dans la construction et l'entretien d'un aéronef,(une voiture volante étant nécessairement un aéronef) dont les contraintes sont autrement plus sévères avec celles du monde automobile ! Et je ne parle même pas des comptétences et des exigences inhérentes au pilotage, à la navigation aérienne et la phraséologie radio... De plus, ce genre d'engin léger ne pourra voler que par météo peu ou pas perturbée... Avec obligation d'utiliser un AD pour décoller ou atterrir + ou - face au vent. Quant à l'autonomie totale de ce genre d'engin, c'est bull shit et compagnie.

Tout cela tient plus du grand coup de com' commercial. Une chose est certaine, ce genre d'engin ne pourra être "conduit" que par des pilotes ayant au minimum le PPL.

correction : dont les contraintes sont plus sévères *que celles du monde automobile.

100% d' accord avec toi ! Sauf que comme indiquée plus haut je pense qu'elles seront autonome et non pilotable par les humain ! Donc on ne pourra allé qu'a des endroits défini depuis des station spéciale ! Comme des bus quoi ! Et de plus ce ne seront pas des voitures , mais des drones ! Bah oui , elles ne roulerons surement pas sur la route pour faire un trajet mis a part pour faire quelques mètres pour se rendre au point d' embarquement de la station ! Comme un avion quoi !

l'avantage du Japon, c'est que les terroristes y sont rares.

car on imagine facilement ce qu'il en serait en France. déjà qu'avec un conducteur lambda, c'est la cata assurée...

mais bon, il n'y aura jamais de voiture volante en France = quasi impossible. déjà que c'est la croix et la bannière pour y faire voler un petit Cessna... et encore, pas n'importe où.

en même temps, on parle du Japon, un pays civilisé.

on ne parle pas de la France.

la voiture volante autonome...

quand on pense qu'ici-même certains pensent que la voiture simplement autonome n'existera jamais...

Qui a les compténces pour se deplacer ainsi ?

Sur terre ,il y a des routes, des panneaux , un code de la route .

Pour ce deplacer dans l'air ,il y a aussi des codes .Mêmes plusieurs . Vol de qualification aux instruments ou sans instruments ..Celà s'appelle un brevet de pilote . Pour moi , pas de problèmes avec les VOR, les radiales,portence ,trainée , lacet et autre joyeusetés de l'aéronautique . Ce monde là ,c'est reservé , à ceux qui étudient et qui ont les compétences . Il ne peux pas en être autrement . Les gens sur terre on besoin pour se diriger de tout un tas de bazard superflux .Ils se perdent dans leur cuisine, ont besoin de l'assistance GPS et autres pour des trajets qu'il font touts les jours Il ne savent même pas les quatres points cardinaux et trouver le nord , ni lire une carte michelin , et transmettre leur position en utilisant la longitude et lattitude ...Hé ...vous croyez vraiment ...que ça ,c'est pour eux .

Et je ne vous parle même pas l'espace . Civilisation 0. sauf pour qulques uns et unes.

Judge Dredd

Judge Dredd

Plus facile dans les airs paradoxalement.

Car dans les airs a part les oiseaux...Il n'y a rien d'autres.

Et entre nous, il est impossible qu'il en soit autrement pour la voiture volante.

100% Autonomes...

Dingue de s'imaginer une seule seconde qu'il puisse en être autrement.

Euh, si on réfléchit 2 minutes, c'est quand même beaucoup plus simple de faire voler un objet de façon autonome vu la "place" qu'il y a dans le ciel que de le faire se deplacer au sol dans un environnement beaucoup plus complexe, c'est juste logique... Donc l'objet volant autonome est beaucoup plus probable que la voiture 100% autonome, qui, elle, n'existera pas avant que toi et moi soyons déjà morts depuis longtemps...

Ces voitures volantes ne sont plus de la sciences fiction...

La technologie le permet largement.

Bien plus que sur routes ou les imprevus sont potentiellement bien plus nombreux.

Le coût sera cher et l'entretien de ces véhicules très rigoureux. (Car le véritable risque est la panne.)

Mais en terme de guidage, il n'y a rien de plus simple...

C'est le côté "dans les airs" qui impressionne.

Seulement dans les airs, il n'y a rien et ils utiliseront surement des techniques pour faire fuir les oiseaux ainsi que des voies spécifiquement dédiées.

En tout cas, des constructeurs ayant pignons sur rues y travaillent, et ce n'est pas pour gaspiller les ressources.

Merci..Je me sens moins seul sur ce coup.

... Sans parler lors de la réalisation d'un plan de vol, des calculs des caps par rapport aux routes magnétiques à cause du/des vents qui la plupart du temps sont traversiers... Et souvent de vitesses et de directions différentes selon l'altitude. Sans oublier le recalage régulier à effectuer de l'indicateur de cap à cause de la précession gyroscopique... Et la qualification IFR pour voler aux instruments sans visibilité... Donc les drones radio-télécommandés, ciao...

Pour ceux qui croient à un aéronef sans pilote amenant des passagers, qu'ils poussent la porte d'un aéroclub et on en reparlera ou pas...

Prenez des leçons de vol dans un aéroclub au lieu de parler sans savoir... Le ciel peu encombré... Bhen voyons...

Mais bien sûr... Dans FSX, P3D, XPlane...

Allez vous faire plaisir dans un aéroclub et on en reparlera après, ou pas.

En parallèle de ce que l'on peut trouver au sol...Oui.

Et si le sol est sur un seul niveau, le ciel peut en contenir plusieurs.

Je n'ai pas exprimé qu'il n'y avait aucun trafic mais que le volume permet un immense potentiel d'exploitation.

Evidemment tout sera obligatoirement entièrement automatisé.

Donc ce n'est en rien comparable a toute la logistique nécessaire lorsqu'on doit préparer un plan de vol et tout le tralala.

La puissance de calcul informatique (Deja considérable actuellement mais x1000 d'ici 15 a 20ans) permettra à tout ce petit manège de fonctionner comme sur des roulettes.

Tout simplement car la puissance de calcul embarqué, la precision des capteurs, la multitudes de ces derniers et de leurs fonctions (Infrarouges, vibrations, ondes radar, communication ultra rapide entre vehicules...)...Permettra de pouvoir envoyer a grandes vitesses des vehicules proches de quelques mètres les uns des autres.

Si c'etait de la pure science fiction il y a encore 20 ans, ca ne l'est plus du tout actuellement.

Suffit juste d'ouvrir les yeux.

En revanche si cela s'avère possible, on ne sait pas quand cette évolution sera concrètement déployée. (Avant la moitié de ce siècle sans doute...)

Ah oui dernière chose:

Rien n'est jamais acquis.

Si il y a un enjeu important pour le fonctionnement d'un état et qu'il devient d'intérêt national, tous les petits ULM, avions de tourisme et autres petits drones ludiques seront purements et simplements interdits de vols ou confinés dans des espaces reduits.

Mais les voitures volantes autonomes vont éclore...C'est comme ça.

Je pense que certaines personnes comme toi par exemple, ne se rendent pas compte de ce que peut permettre de faire la puissance de calcul d'un simple ordinateur de bureau actuellement...

Je l'avais évoqué il y a quelques semaines de ca sur ce site, mais de rabacher les choses ne fait pas forcément de mal.

Les Japonais ont sortis au debut des années 2000 (De juin 2002 a decembre 2004) le plus puissant supercalculateur du monde.

Une machine qui m'avait impressionné a l'époque.

Et qui a marqué l'histoire informatique de part ses capacités de l'époque.

Elle a permis en effet d'etudier le climat...

Son nom est Earth Simulator:

"En juin 2002, le TOP500 est bouleversé par la mise en marche de Earth Simulator. Construit au Earth Simulator Center de Yokohama, ce monstre dépasse ses concurrents de la tête et des épaules : il parvient à réaliser 35,86 TFlops sous Linpack, soit environ 5 fois plus que l’ASCI White.

Son rendement est également excellent à 87,5 %. L’Earth Simulator, dédié à des simulations climatiques, est construit à partir de processeurs NEC spécifiques contenant une unité superscalaire et une unité vectorielle. Cadencé en partie à 500 MHz et en partie à 1 GHz, chacun de ces CPU délivre une puissance théorique de 8 GFlops et consomme 140 W. L’Earth Simulator est organisé en 640 noeuds de 8 processeurs. Chaque noeud avalait 10 kW."

https://www.tomshardware.fr/2017/06/23/diapo-24-ans-devolution-des-supercalculateurs-puissance-multipliee-par-15-million/10/

Même si tu ne t'interresse pas a l'informatique, tu peux comprendre que d'etudier le climat n'est pas chose aisée pour un ordinateur aussi puissant soit il...

Dis toi que la puisance embarqué de chaque voiture volante autonome sera largement supérieur à celle dont disposait Earth simulator. (40 Tflops...Une simple console de jeu actuelle en atteint 6...)

D'ailleurs les vehicules autonomes terrestres embarqueront une puissance de calcul similaire d'ici une dizaine d'années.

(Evolution logique...rien d'extraordinaire....Ca fait plus de 50ans qu'il en est ainsi.)

Il faut savoir que Cartivator ( filiale des sociétés Toyota Group ) travail depuis 2014 sur ce projet, c'est un groupe d'une 30 d'ingénieurs qui pendant leur temps libre ( oui la société est à but non lucrative, consortium d'ingénieurs de tout horizon), ont voulu une petite voiture compacte - de 3 mètres de long capable de lever une personne, ils sont partis sur l'état de projet d'un drone.

Au début c'était pas gagné, au fil du temps le proto c'est amélioré, Toyota voyant le projet intéressant à participé en donnant un don aux ingénieurs 345.000 € sur 3 ans.

J'ai retrouvé un article intéressant.

https://www.redbull.com/fr-fr/cartivator-toyota-voiture-volante

Non...Cerainement pas 100 / 100 autonomes . Ceux qui on les compétences pourront utlser ce genre de matériel et les autres auront seulement deux possibiltés : utiliser leurs pieds ou aller étudier Et en plus comme c'est au Japon alors la connaissance du japonais est obligatoire Il va dèjà ainsi pour le permis de conduire des véhicules terrestres à moteur

Mais ne vous inquiétez pas pour les sytèmes de commandes de ce genre de vèhicule car ils seront équipés d'une interface neuronnale commande système . Système qui dabord scan vôtre cerveau pour voir si il y a le schèma neuronale approprié pour utiliser , dans le cas présent , ce véhicule volant et dans l'affirmative , le système se deverrouille pour pouvoir accéder ,avec la pensée , à la mémoire central et acceder au manuel de l'utilisateur . Et ainsi de suite pour les autres opération de décollage . Ne pensez pas un seul instant quil en soit autrement . Tous le stechniciens de cette planète en on marre que des charlots qui on de l'argent méprisent ,nous autres . Changement de civilastion , mais basée sur les compétences .Néanderthal va être renvoyé à son niveau ,qui se situe à peu prés au niveau de la guerre du feu et ainsi sera mi hors d'êtat de nuire ,pas détruit mais hors d'êtat de nuire. Donc en 1 日本語を学ぶの方がいいです。

Il faudrait relativiser : voler n'est pas si difficile, ce sont les contraintes d'apprentissage théorique qui rebutent.

Mais on confiait des avions et bombardiers à des jeunes formés en 20 jours. Aujourd'hui expliquer qu'il faut être polytechnicien pour piloter est aussi se faire mousser. Un brestois de 15 ans, des pilotes de ligne de 19 ans en Angleterre et n'évoquons pas les Etats Unis.

Cela n'enlève rien à la rigueur d'apprentissage et de suivi de son avion qui sont demandés, mais bon, quoi...

Oui automatisé, le risque en l'air me semble plus aisé à contenir que sur terre partagé avec des vulgaris pedibus et des vieux armés de 309 ou nouvelles Dacia et C3...

En 2000 les voitures voleront et on iras sur la lune comme si on prenait le métro.

Ah je savais qu'il y allait en avoir un pour nous la sortir celle-là... Si tu vois pas la différence entre une route avec, des bâtiments, des arbres, des trottoirs, des piétons, des cyclistes, des bus, des poids lourds, des voitures, des enfants, des personnes âgées, des animaux, etc... et l'immensité du ciel, faut consulter pour les yeux. les contraintes sont très très loin d'être les mêmes c'est tout...

480 heures de vol équivalent à 20 jours...

Mais il faut plus de 20 jours pour les cumuler...

Réaction typique de ceux qui ne souhaitent pas apprendre mais seulement jouer avec nos matériaux et créer tous les problèmes que nous connaissons . Quand on conniait aussi peux de choses sur un sujet on devrait s'autoriser à se taire ou à aller étudier : ce qui reviens au même . D'ou l'utiliter d'une interface neuronale commande système .

Les contraintes .Quelles contraintes ? Il y aura toujours des vitesses de décrochage et des vitesses préconisées pour l'atterissage car ,vu le niveau de stupidité de nos concitoyens ,il hors de question de develloper quoi que soit en utilisant la gravité artificielle et ceux qui possèdent ces connaissances ,vous diront rien .

Vous êtes un des rares qui sait de quoi il parle. Merci à vous.

Cordialement

Oui, enfin, ça serait oublier qu'une voiture peut tomber en panne.

Et puis, se mouvoir dans un système tridimensionnel, ce n'est pas la même chose qu'en 2D, hein

J'imagine bien l'abruti qui voudra dépasser les autres en passant par le dessous en frôlant la tête des piétons dans une ville...

Et enfin, ça serait du pain béni pour les terroristes de tout poil, car tu fais comment pour bloquer des accès aériens ?

Mais quel est l'intérêt d'une voiture volante ?

Pourquoi pas simplement un gros drone capable de transporter 3 ou 4 personnes ?

Car si on peut voler, pourquoi s'emmerder à rouler dans ce cas ?

On peut alors se demander pourquoi il est plus simple d'avoir un permis de bus/car que de pilote d'avion de ligne...

Tu nous expliques ?

Oui merci, je sais faire la différence entre conduire une voiture et piloter un avion, tout en étant en règle avec la médecine aéronautique. Donc en ce qui concerne mes yeux...

Autonomes...

Ca fait plusieurs commentaires ou je le mentionne.

Il est impossible de laisser les gens piloter manuellement..

Il n'en sera jamais question.

Tout sera automatisé.

La technologie le permettra.

J'ai évoqué ci dessus le pourquoi.

L'énorme puissance de calcul embarqué accouplé a la démocratisation/vulgarisation des capteurs en tout genre rend possible une nouvelle ère:

L'automatisation en tout genre du plus petit objet au plus volumineux grandeur nature.

Le monde va basculer vers les engins autonomes:

-Voitures.

-Camions.

-Drones.

-Voitures volantes.

-Animaux robotisés. (Et même insectes.)

-Androïdes.

Il va falloir s'y habituer car dans 30ans, le paysage sera composé de robots. (Et ils ne s'installeront pas dans notre quotidien du jour au lendemain...Mais progressivement dès la prochaine decennie.)

Trop de progrès dans plusieurs domaines clés, indiquent que les robots sont bientots prêts a envahir le monde.

Alexa d'Amazon qui remporte par ailleurs un certain succès n'est que le prémisse de leurs venus.

On est en train de créer une nouvelle espèce superieur à la notre...

Elle nous servira dans un premier temps...Puis lorsque nous l'aurons perfectionné a un point ou elle nous depassera dans tous les domaines, elle prendra notre place.

La seule chance que l'humanité continue d'exister sera que "l'elite", se perfectionne egalement afin de continuer à la dominer.

(En bio-génétique notamment mais pas que...)

Je pense que personne ne peut avoir la moindre idée du monde tel qu'il le sera dans tout juste 30ans...Pas 100 ans, 200 ans ou plus...Non...Juste 30ans.

C'est dans l'ordre des choses de l'être humain d'evoluer...Mais son evolution est actuellement exponentielle.

Rien ne semble être maîtrisé...Voir maîtrisable.

Certes j'entends très bien votre argumentation qui repose sur des faits vérifiables et vérifiés. Après, est-ce vraiment ce monde que nous souhaitons ?.. Attention, je ne suis pas contre le progrès ! Mais que les machines décident à la place de l'Homme, c'est la porte ouverte aux dérives totalitaires, car derrière ses machines ils y aura bien sûr des programmeurs et des opérateurs qui seront aux service d'une minorité d'humains qui auront tous les pouvoirs financiers, économiques, culturels et politiques au service exclusif de leurs propres intérêts de néo-aristocrates.

Des aéronefs entièrement autonomes existent en effet, mais uniquement à buts militaires. Mais, pour le transport de passagers, il vaut mieux qu'il y ait un pilote, qui par son expertise pourra, en cas de péril, reprendre la main dans certaines situations complexes qu'un système informatique ne saura jamais interpréter, pour une prise de décision (déroutement pour cause de phénomènes météo imprévisibles, bug informatique, hacking, atterrisage d'urgence en cas de panne moteur...).

"Alexa" d'Amazon... Pathétique la Pub qui tente de faire croire que grâce à cette IA, une mère peut renouer le dialogue avec son fils en crise d'adolescence... Vendre du futile en faisant croire qu'il est indispensable voire quasiment vital...

Tu te trompes...

Un système informatique munis des yeux et des oreilles qui vont bien (Comprendre les capteurs, detecteurs...etc...etc...De plus en plus perfectionnés), sera plus efficace qu'un être humain.

De plus jusqu'a présent le véritable obstacle au développement à grande échelle des engins autonomes etait la vitesse et quantité d'informations a véhiculer entre eux (Le dialogue a distance: Coucou, je suis a 50 metres de toi...Ok bien compris.)

L'avenement de la 5G va régler ce problème.

La 5G sera opérationnelle d'ici 3/4ans.

L'être humain est faillible, la machine ne l'est pas.

Elle peut tomber en panne ( Mauvaise Fiabilité), être limité (Pas assez de capteurs), prendre trop de temps a réagir (Manque de puissance de calculs)...

Cela est en passe d'être réglé.

Tout en conservant les avantages de base:

-100% du temps attentive.

-Jamais perturbé.

-Aucune fatigue.

-Aucune erreur. (Il viendra un temps ou les machines pourront par expérience grâce notamment au Deep Learning dont je vais causer un peu plus bas, développer une forme de reflexion, d'anticipation afin d'interpreter au mieux une situation inedite...Rien n'arrêtera leurs performances.)

Un dernier point vient d'etre testé...

La résistance d'un supercalculateur a des conditions d'utilisations extrêmes afin de valider sa fiabilité en vue des prochaines missions martiennes.

Pour ce faire un supercalculateur a été envoyé pendant 1an a bord de l'ISS...

Il vient de remplir sa mission avec succes.

https://www.futura-sciences.com/tech/actualites/informatique-supercalculateur-iss-dote-capacites-inedites-73603/

Et comme on le sait, il y a souvent eu des retombés dans la R&D spatiale.

La fiabilité est un enjeu très important pour mener a bien un projet de vehicules autonomes a grande echelle.

Bref ! Tout est prêt pour que la machine surpasse l'homme.

Je te conseil de t'interresser au deep learning...Je te mets ci dessous, la conclusion d'un article à ce sujet:

"Comme l’explique le professeur Peter Corke, étant donné que les réseaux de neurones artificiels imitent le fonctionnement du cerveau humain, les possibilités offertes par cette technologie augmenteront à mesure que nous découvrons les secrets de notre propre organe. En comprenant l’algorithme sur lequel repose le cerveau humain, et les moyens que nous a apporté l’évolution au fil du temps pour comprendre les images, l’ingénierie inversée nous permettra de porter le potentiel du cerveau humain sur les réseaux artificiels."

https://www.lebigdata.fr/deep-learning-definition

Desormais plus rien n'est impossible pour les machines...(On est très loin des simples robots que l'on trouve dans les usines...)

C'est simplement une question de temps pour leurs déploiements.

Et tout cela bien sûr pour notre plus grand bien...

Attention, je n'ai pas exprimé le fait que cela été bien...

Juste que leurs arrivées parmi nous est inéluctable.

Il est difficile de savoir comment l'histoire va se dérouler ensuite...

A titre personnel, j'ai du mal a croire en une cohabitation durable sur le long terme du type "Star wars".

L'être humain est trop égoïste, cupide, égocentrique et ne dispose pas d'une vision a long terme (Sur l'après son existence...) pour ca.

Mais bon ne t'inquietes pas, tu disposes encore de belles années devant toi pour profiter de ta passion.

J'avais oublié : merci de tes recherches, de tes explications et surtout de ta patience.

Cordialement en te souhaitant une bonne année 2019.

Merci.

Pareillement.