Commentaires - La valeur des voitures diesels s'effondre sur le marché de l'occasion

Toujours des a3 90 tdi avec 450 000km compteur trafiqué a 5000 euro pour pigeons

À beaucoup relativiser. 10 ans que l'on nous le dit. C'est surtout une conséquence de la crise, aussi. Beaucoup n'ont pas les moyens de s'offrir un diesel. Ni plus ni moins. Le diesel reste, malgré les propos politiques (là encore les mêmes depuis 10 ans : on va harmoniser les tarifs, etc) ultra-compétitif pour qui roule beaucoup.

"Les belles Volkswagen" ou "segment des premium...,Seat,..." Merci j'ai bien rigolé

Tant mieux grâce à ce cirque il est plus rentable que jamais à l’heure actuelle de rouler au diesel.

Les VW et SEAT avec le logiciel truqueur?

ça baisse surtout sur les premiums

les autres étant pas chers un achat a vue sur 5 ans ça peut aller mais 'investir" dans un premium diesel occasion récente n'est ni plus ni moins qu'une grosse perte d'argent et une grosse anarque

contentement cela veut dire que les sociétés de LLD qui ont investi dans premiums diesels en pensant à la valeur résiduelle vont se retrouver avec sur les bras par contre ceux qui ont investi dans un moteur V3 1.2L essence sont un peu plus malin et vont pouvoir les revendre plus cher que ce qui était prévu à l'origine

Enfin, VW, premier groupe automobile mondial et en pointe aussi bien sur les petits et grands véhicules à récemment renouvelée une partie de gamme.

Ainsi, les jolies et robustes citadines premiums et très appréciées que sont l'Ibiza et la Polo n'ont pas de suite été disponibles en diesel.

Il y a eu aussi, en décalé, un contrecoup lié au dieselgate, aujourd'hui oublié certes mais cette période se répercute maintenant sur l'offre quantitative en diesel.

oui, enfin, ce qui est prévu grosso modo sur les 5 ans à venir, c'est une augmentation de 4 centimes d ela taxe sur le litre d'essence, et 8 centimes sur le litre de gasole.

bref, sur 5 ans: 20 centimes de plus sur le litre d'essence, et 40 centimes sur le litre de gasole

donc, si je regarde les pompes près de chez moi, on a actuellement 1.32 pour l'essence et 1.12 pour le gasole.

en ne tenant pas compte de l'évolution des cours du baril, on aurait donc dans 5 ans:

- 1.52 pour le litre d'essence, soit + 18%

- 1.52 pour le litre de gasole, soit + 36%

après, j'entends dire "oui, mais non, le gouvernement n'osera pas... il y aura un remaniement ministériel... etc"

on en reparle dans quelques années.

en attendant, certains devraient néanmoins faire leurs calculs...

C'est pas du "V3". Techniquement c'est du "L3". En dehors des gros V6/8/10/12/... les moteurs sont très très rarement en V. À part les vieux V4 Ford ou Opel des années 70/80 Et l'inclassable V5 Vw. Qui est un L5 avec 2 cylindres d'un côté et 3 de l'autre.

Sauf qu'ici la lois est acté : dans 4 ans le prix de l'essence et du diesel seront identique. C'est depuis cette annonce que tout le monde fui le diesel.

Pourquoi tu rapportes à Vw? on s'en bat l'œil de cette marque de tricheurs prétentieux. C'est même pas le sujet là. On parle vieux diesels genre plus de 15/20 ans. Pas ta polo pourrie.

lol, t'est vraiment à la masse mec

arrêtes de fumer ton 105 TDI

Je comprend pas cette logique « les diesels pour les riches » alors que c’est reconnu que beaucoup de gens roulent mazout a cause du prix moins élevé à la pompe et d’une consommation moins élev. C’est tout le contraire les riches roulent en V6/V8 nobles, en essence quoi....

merci la gauche !

Je fais tout à l’envers je viens de vendre mon TSI pour un TDI

Bon après je fais 30.000 kms/an

Les Bmw 330d coûte toujours très chère

30000 ca va encore je les fait en cupra ;) puis tu pouvais passer ton TSI a l'e85, je connais un paquet de 2ltsi qui ont roulé au moins 200000km a l'e85 et ras.

Par ailleurs ne pas négliger aussi les précautions post-dieselgate de certains vendeurs, qui ont parfois voulu baisser les prix... alors que ça se serait quand même vendu.

La plupart des gens critiquant le diesel sont juste déçus de ne pas pouvoir s'offrir cette motorisation, souvent plus chère à l'achat.

En effet, quelle pertinence, tous les possesseurs de Rolls rêvent d'avoir un mazout sous leur capot !

Et pour ce qui est de la diesélisation du marché, nos amis Calvet, Winterkorn et Cie on a tellement péroré avec qu'il fallait du mazout à tout prix que l'on a vu des citadines et autres puces hériter de moteurs diesel inutiles, et le marché auto devenir saturé de ces mazouts. A l'heure ou l'on se rend compte de la nocivité de ces moteurs, surtout pour des parcours urbains, et avec les ennuis mécaniques qu'ils procurent (c'en est fini du mazout de 504 qui fait 400 000 km sans broncher), normal que cela peine à se vendre.

Pour ma part, à chaque fois que je prends le volant d'un mazout, c'est une punition. Je n'y vois aucun agrément.

" Il est encore intéressant d'acheter un diesel, si vous faites au moins 15 000 à 20 000 km par an, car le prix à la pompe restera plus avantageux encore quelques années et les consommations sont moindres."

Fauxcar il faut entre 25000 et 30000 mini acec pas mal d'autoroute et surtout pas majoritairement en ville.. et deuxio, les voitures sont gardés en moyenne 7 ans.. alors que dans 4 ans l'essence et diesel auront le meme cout a la pompe..

"La plupart des gens critiquant le diesel sont juste déçus de ne pas pouvoir s'offrir cette motorisation, souvent plus chère à l'achat."

Bizarre car d'autres preferent une hybride qui coute autant ou moins cher qu'eune diesel.

ahahaha c'est ca, t'as raison, reste dans ta verité.

si tu fais 60/70% d'autouroute pour 30.000km c'est bien un diesel

un V3 essence... t'es balaize mec. donc y'a 2 cylindres en face de l'autre et un autre a coté tout seul ?

C'est qui l'en connait le bougre, quelle culture...

Non, non, j’ai eu une Polo diesel pendant 6 ans, et bien que la voiture était agréable, je suis bien content d’etre revenu à l’essence...faut vraiment arrêter de faire des généralités.

t'a pas du suivre

C’est clair, soit il le fait exprès, soit c’est le plus taré de Savoie.

Surtout qu'en tant que milliardaire frontalier, et vu l'auto que tu affiches, le prix du carburant ne devrait même pas t'inquiéter ! Si l'on ajoute la fait que tu travailles en suisse, tu bénéficies donc du SP moins chez que le Diesel, donc aucun intérêt à défendre ce carburant bec et ongles.... A moins que toutes ces histoires ne soient que pures billevesées.

Voilà. la prochaine génération c'est le V1 à désactivation de cylindre.

c'est ironique.

hum.. c' est quand même une carburation de pauvre pour majorité. ils se sont même saignés pour se l'offrir.

E85 là dessus, c'est bon à savoir. C'est pourtant bien des injections directes ?

citadines premium "ibiza, polo" ? intéressant ... pauvre A1 ... enfin si tu y crois c'est ça qui compte ;)

Le diesel économique et "bon sens populaire" a la vie dure...heureusement cela vaut aussi sur tout ce qui a plus de 4 cylindres en essence pour faire de bonnes affaires sur une motorisation bien musclée. Bien plus intéressant que n'importe quel mazout qui consomme de l'accessoire et de l'entretien plus que du carburant.

:( pourquoi tu cible la savoie, on a des vrai voitures ici

Je pense qu'il faut que les vendeurs de mazouts acceptent le fait d'avoir été trahis par le gouvernement Sarkozy (Bonus sur le mazout.)

Et 7/8ans plus tard...On leur indique la casse ou une vente extrêmement compliqué à réalisé.

En fait, ceux qui ont accepté de payer les premiers malus sur les voitures essence de 2008/2009...etc...Ne s'en sortiront pas si mal finalement si ils gardent leur essence encore 2/3ans.

Un essence de 10ans se vendra deux fois plus cher que son homologue mazout tout en coutant nettement moins cher à entretenir.

Pour vous consoler les mazouteux, Dites vous que l'objectif à terme est de renouveler les voitures tous les 10ans.

On y passera tous...

C'est de l'humour version zemik.

Il ne faut pas prendre ses propos au 1er degré...(T'as pas fini de relever sinon...)

J'ai acheté ma voiture actuelle (diesel) en occasion pour 7400 EUR en tablant dès le départ sur le fait qu'elle vaudra peu-être encore 1000 EUR lorsque je la revendrai. Si j'en obtiens ce prix et que je n'ai pas de grosse surprise dans les prochains 100 000 km (j'en ai déjà fait 82 000), je devrais descendre à un coût inférieur à 0.2 EUR/km. Une fois ce cap passé, soit je la pousse jusqu'au bout, soit je change pour une autre occasion en diesel. Il n'y aura qu'à se pencher pour ramasser.

Avec mes 40 à 45 000 km par an, le diesel reste l'idéal pour moi et si la cote chute, je ne peux que m'en réjouir.

Je viens de voir sur La Centrale un Lancia Thesis 2.4 JTD 20V en version Lusso avec 115 000 km (autant dire rien pour ce genre de moteur) et ultra-équipée, un vaisseau amiral au confort royal pour 7600 EUR.

Et j'irais dépenser 40 000 pour une Golf E ?

C'est une voiture qui commence à avoir quelques années au compteur et niveau entretien, on n'est pas sur le budget d'une Clio.

Après c'est une belle voiture.

Moi je vais pousser la mienne, (un 2.0 TDCI) jusqu'au bout. Et elle ne me coutera pas plus cher à la fin car j'ai pris un diesel pour rouler. Vraiment rouler.

Oé allô ! (Il faut comprendre "bonjour monsieur")

L'A3 est toujours en vente oé ! (tout le quartier l'a déjà essayé)

Elle est nickel, juste quelques coups mais pas grand chose. (il y des bosses et des rayures partout, même des trous)

J'ai fais quelques bricoles elle est comme neuve oé ! (il a mis la moitié du plein)

RDV devant Liddle avec l'argent en liquide. (il y aura tous ses frères, ses cousins et ses amis)

À 16h ! (il arrivera en retard et prétextera de devoir faire vite car il n'a pas le temps, comme ça tu ne peux pas essayer correctement le bousin)

C'est encore plus prononcé du côté Allemand, elles sont là-bas les vraies affaire pour les gros rouleurs :)

C'est pile ce que je disais à mes parents pour leur Citroën Picasso. Le modèle plait encore beaucoup alors ils doivent s'en débarrasser avant que la décote soit trop importante.

Bientôt le diesel ne sera même plus vendable, qui en achetera alors que l'essence, l'électrique et l'hybride seront les seules motorisations souhaitées ?

40 à 45 000 km par an, ça concerne quelle part de la population? moins de 1%?

alors, oui, on peut aussi parler des routiers qui font plus de 100000km par an.

en France, la moyenne, c'est 13000km/an. ça signifie que 60 à 80% n'ont plus vraiment de raison de rouler avec un diésel. et dans 4/5 ans, moins de 10% des gens auront encore une bonne raison de rouler diésel. surtout si toutes les villes commencent à interdire la circulation des diésel...

+1. Après avoir largement favorisé ce type de carburant, nos politiques crachent dessus. En tout cas, il va être intéressant pour les petits budgets d'acheter un modèle mazout et cela risque d'avoir l'effet inverse de ce que voulaient nos chers politicards.

yes (quoi que les 2ltsi de maintenant c'est injection direct + indirect) mais aucun probleme, carto flex tu peu rouler 100% e85 ou meme melanger les SP et le e85 dans les proportions que tu veux (je sais que c'est valable sur tout les 2ltfsi et tsi). c'est prevu pour ;) mais chut faut pas le dire

pour l'instant je tourne au SP98 car ma voiture est encore garantie, mais apres hop

Penses à nettoyer tes injecteurs après si tu mets que du E85

Pas du tout, c'est dans l'air du temps: le diesel est appelé non pas à disparaître mais à revenir à une situation normale, c'est à dire au gros rouleur. Terminé les petite diesel urbaine... Faut vous y faire, remercier VW et vous adapter.

C’est quoi un riche ?

Criminel d'acheter un diesel avec ce qu'on sait depuis les recherches de l'OMS dans les années 80 !

Je fais 70-75k kms par an, et tjrs en essence ou hybride. Je ne souhaite pas participer à la pollution aux particules fines et autres cancers des poumons dans les grandes villes. Pensons surtout à nos enfants.

Oh purée, j'adore l'objectivité de "Savoyard73000".., il devrait travailler comme journaliste chez Caradisiac.

Je comprends votre point de vue mais il faut faire l'effort et accepter de payer un peu plus sur l'année pour rouler plus propre. Personnellement j'ai également changer mon comportement au volant... sans réellement le faire exprès... mais quand j'y pense ma conduite dans les années 90 était beaucoup plus nerveuse et consommatrice d'essence. Entre les radars, le profil des routes et nos nouveaux comportements, passer du mazout à l'essence ne vous coûtera pas des masses et surtout vous faites un geste pour l'environnement (le Co2 ce n'est rien comparé aux particules fines cancerogènes dans nos grandes villes qui pourrissent la santé de nos enfants).

Sans aller vers l'électrique (sincèrement inutilisable pour beaucoup d'entre nous à cause du temps de recharge et de l'autonomie), pensez à l'hybride !

Votre argument de l'envie de diesel sans le pouvoir financièrement ne tient pas la route, perso je suis repassé à l'essence depuis 7 ans et pourtant mes gains annuels sont pluus élevés qu'alors. Faites vos calculs, cetes sans doute trop tard pour vous, et vous viendrez à l'essence. Le diesiel pour les rouleurs < 30 000kms par an n'est plus du tout rentable, mais c'est vous qui voyez !

T'as le filtre à essence à changer en principe, oui.

Mais si j'ai bien compris, la voiture est neuve, ça ne devrait pas être trop crade.

Un peu de Redline SI pour dorloter la pompe à essence et les injecteurs http://www.redlineoil.se/tillsatser/bransletillsatser/alkohol/si-alcohol

Ça se trouve en France chez un spécialiste online de pièces SAAB, facile à trouver

Juste une interrogation sur un Cupra : le passage à l'E85 s'effectue juste en modifiant la carto ?

Pas besoin de monter des injecteurs plus gros ?

Je m’étais aussi renseigné pour la faire transformer au GPL mais ça ne vallait pas le coup ...

Le E85 j’oserai pas, je mettais que du 98 et jamais d’E10. J’ai entendu dire que l’éthanol bouffait certains joints.

juste carto;) les injo d'origine le suportent, sauf à vouloir 400ch

Sur les caisses récentes, l'E10 passe bien, l'E85 souvent aussi.

Mais il ne faut pas le dire

Et je lui préfère l'E85. Si les deux sont secs, on a encore de l'essence dans l'E85, plus en hiver qu'en été d'ailleurs pour les démarrages à froid.

Le GPL a une excellente réputation pour fatiguer les soupapes et sièges, et c'est encore pire quand met le pied dedans, même sur les machines prévues pour. Le fait qu'il soit sec et aussi qu'il chauffe largement plus que l'essence participe à cette dégradation.

Souvenir de Sub 2.5 l GPL d'origine, c'est un réglage soupapes tous les 30000-40000 et le tout changé à 120000.

Et sur le H6, ça ne se monte pas...

Sans compter qu'avec un turbo, si SAAB l'a fait, GPL ou GNV c'est peut-être encore plus touchy.

L'E85 sur un turbo avec l'ECU qui va bien, et éventuellement les injecteurs de la taille adéquate pour envoyer dans les tours sans risquer un mélange pauvre, c'est un régal.

Inconvénient, le catalyseur monte moins vite en température le matin. Mais c'est aussi un avantage car le haut moteur et l'échappement sont moins chauds qu'à l'essence en marche normale, on va dire 50° de moins, et largement moins chaud qu'au GPL à fortiori qui lui est 200° au dessus de l'essence, à la louche.

Autant je n'oserais pas le GPL, autant l'E85 me semble moins risqué sur des véhicules récents, ou même sur des vieilles suédoises, sauf le moteur 1.8 l du S/V40 chez Volvo.

Moi je crois surtout que c'est de la spéculation journalistique ....

je pense que temps que le diesel sera moins cher à la pompe et consommera toujours moins , il aura encore de beaux jours devant lui en occasion pour les vrais rouleurs ( 20/30000 km ans )

il y a qu'à voir le prix en occasion sur les annonces . moi je ne vois pas de baisse significative

J'ai le même moteur et jamais je n'oserais le violer avec ce genre de carburant, il y a marqué 98 sur mon réservoir! ¡

Tu dois vachement perdre en agrément non? Et quid de la conso? C'est du même genre que l'immondice e10?

Alors là tu m'as tué, en plus j'ai déjà vécu ce genre de situation !!

Le 1.8 16v de Volvo...qui vient de...? allé un petit effort !!!

100% d'accord, c'est bien que je voulais dire : pour la minorité de gros rouleurs dont je fais partie, le diesel en occasion devrait vraiment devenir intéressant dans les années à venir... Et comme je me déplace très peu en ville...

D'accord avec ce raisonnement, mais : je roule "cool", donc avec une consommation relativement réduite, je fais les derniers km de mon trajet au boulot en train donc sans dégager de particules fines dans un centre-ville, et enfin, j'anticipe énormément et freine peu. Il n'est pas rare que je suive des types qui freinent 10 fois à la minute (voiture diesel, essence, hybride ou électrique : le résultat est le même en dégagement de particules) sur autoroute juste parce qu'ils talonnent celui qui les précède. Pendant ce temps, je ne freine pas une seule fois. Et je serais curieux qu'une étude sérieuse compare le dégagement de particules dû au freinage par rapport à celui dû à la consommation du moteur.

Je ne dis pas tout cela pour me dédouaner mais étrangement, on ne se penche jamais sur les dégagements de particule dus aux freinages. Peut-être parce qu'il n'y a pas grand intérêt à le faire sur le plan de la relance de l'économie, contrairement à un renouvellement généralisé du parc automobile.

Tant mieux.

Beaucoup de propriétaires se séparent de leur diesel avant l'avanlanche d'entretien et réparations (vanne EGR encrassée, turbo, FAP, pire les injecteurs qui sont censés durer la vie du véhicule mais qu'il est devenu courant de changer aujourd'hui -_-). Le tout saupoudré de phrases des années 80s genre "ah un diesel c'est costaud c'est 300000km facilement ".

Bien fait pour des radins qui cherchent à vendre leurs poêles à fioul surcotés...

Bonjour , je me permets de rejoindre votre commentaire !

Peut importe le constructeur . au sujet des Diesel moderne , il faut bien être conscient que tôt ou tard les pièces soumise à une usure normal rendront l'âme , le filtre à particules coûte hors main d'oeuvre entre 900 et 2000€ selon la marque du véhicule et sa cylindrée , un injecteurs à la pièces ( un injecteurs nécessaire par cylindre ) coûte entre 250€ et 800 € selon modèle , marque , cylindrée , un turbo à la pièces coûte encore entre 500 et 1500 € , plus la vanne egr qui d'office va un jour rendre l'âme ( comme le restant ) qui coûtera encore entre 65 et 300 € , plus tous les petits gadgets électronique comme le module de réaspiration des gaz plus de 500 € etc ... etc ....

voilà à quoi ont s'expose avec un diesel moderne .

le bon vieux 1900D Peugeot ou VW ultra mou du genoux lui aurait pu t'emmener durant plus de 300.000 kms sans le moindre petit soucis !

Finalement c'est une loterie , certains diesel moderne ont des pièces qui rendent l'âme à 150.000 kms ( embrayage bi-masse ) ou à 300.000 kms ( très rare quand même ) sa ne dépend pas toujours que de la conduite ! ! !

( qualité de la pièce ).

Donc soit ont joue à la loterie , c'est le coup de poker ou les gros frais .

soit ont fait directement l'effort de se faire plaisir en s'offrant une voiture essence qui en entretien coûtera moins !

et toujours possible à équiper en GPL dans un garage agréer ( avec distributeur de Marly )

Donc comme vous le dites , les pièces sur un diesel moderne sont d'un coût onéreux , attention donc aux magnifique voiture Allemande de 200.000 kms ( la bm d'occasion ) etc ...

une voiture sa doit s'entretenir ...

Le cric

Autant garder les caisses diesel jusqu'au bout..... C'est voulu de tuer le marché de l'occasion. Quand on achète une caisse neuve, il y a moyen de bien se faire reprendre l'ancienne.

Même dans les diesels actuels, il y a des modèles fiables qui peuvent durer.

C'est sur que mes caisses sont dignes du rétro mobile, mais rouler en youngtimer, c'est la classe.

Ai pu récupérer une caisse de fonction, Ford focus, ça roule bien et c'est confortable.

Hey le Sérieux, il est fort à parier que le V3 était une boutade (du second degré)...faut se détendre du slibard!

"V3" Mort de rire! Fait vraiment rien connaitre en mécanique pour dire une connerie pareille!

Merci, tu m'as bien fait marrer!

les polo et Ibiza n'ont rien de premium ni de robuste. tu

les polo et Ibiza n'ont rien de premium ni de robuste. seat c'est du low cost et Volkswagen signifie "voiture populaire" en allemand. Dans la réalité ces voitures sont juste de la merdasse, faite pour les kékés. De même pour les audi et autres skoda.

Le coût de possession d’un véhicule depuis l’achat (coût du capital) jusqu’au jour de la revente inclut donc la perte à la revente. Donc le coût de possession d’un Diesel augmente de jour en jour...

oui, enfin, faut pas non oublier que s'il y a des occasions, c'est qu'il doit y avoir également des neuves.

une occasion, au départ, c'est une neuve, hein?

et si les gens achètent moins de diésel neuf, il y aura logiquement moins de diésel d'occaz...

sauf si tu décides de le garder jusqu'à la fin... et donc, là, acheter un diésel d'occasion pas cher, ça peut encore avoir du sens pour les gros rouleurs faisant peu de ville, et qui peuvent continuer d'être gagnants à la pompe, même lorsque le prix essence vs diésel sera identique. du fait d'une conso généralement meilleure en diésel (d'un écart faible sur une citadine à souvent élevé sur une grosse caisse)

Cette analyse semble un peu « simpliste »… Ce qui vaut pour une citadine sans FAP, sans dispositif Adblue est-il vrai pour une grande routière ou un SUV « premium ?...

Il existe encore des automobilistes qui roulent (30000 km/an et plus), qui tractent, qui ne veulent pas utiliser un véhicule essence qui à puissance égale va consommer 1,5 à 2 litres aux cent kilomètres de plus.

Une analyse pertinente de Christophe Congrega (« Que reste-il au diesel ? » publié ce jour par l’Automobile.magazine.com) creuse davantage le sujet. Il y explique que le choix d’un carburant dépend de l’utilisation que l’on fait de son véhicule.

Quid du marché du diesel pour ceux dont le choix cadre avec les besoins ? Pour cela, les modèles "essence", souvent "plombés" par des malus prohibitifs, ne peuvent constituer une solution.

On enterre donc cette technologie un peu vite. Les effets de l’intox en cours sur les moutons de panurge sont évidents… Sont-ils durables ? A voir !

Oui, la vente de véhicules diesel est en forte baisse. La campagne anti-diesel (avec de bons prétextes « écolos ») n'est pas étrangère à cette situation, et, enfin, un certain nombre de conducteurs amenés à effectuer de faibles kilométrages ont désormais compris que le diesel n'est pas adapté à leur besoin ou ne leur fait pas réaliser d’économies...

La presse spécialisée pourrait cependant expliquer les causes réelles de l'intense propagande anti-diesel menée par tous les dirigeants européens: en France environ 60% du prix du carburant est généré par les taxes, TICPE + TVA, ailleurs les taxes sont souvent moindres mais elles constituent une manne financière cruciale pour le budget des états. On parle de dizaines de milliards d’euros : Les recettes de l’état en matière de taxes sur le carburant dépassent les 40 milliards d’euros !

Tout allait bien lorsque le prix du baril de brut était régulièrement révisé à la hausse... mais il s'est ensuite effondré, avec les conséquences que l'on connait en matière de volume global de taxes perçues... Cependant, vous l’aurez constaté : si les prix du baril de pétrole sont en chute libre depuis près d’un an et demi, les prix à la pompe ont nettement moins baissé. Depuis deux ans, le baril de Brent, la référence du cours de l’or noir en Europe, est ainsi passé de près de 80 euros à 30 euros actuellement. Soit une dépréciation de l’ordre de 63 %. Problème majeur pour les finances des états : Les véhicules diesel sont beaucoup plus sobres que les essences (à puissance égale). Par ailleurs le montant des taxes (au litre de carburant) reste moindre pour le diesel que pour l’essence. Aligner les tarifs du gasoil sur ceux de l’essence ne suffit pas (tous les pays européens s’y mettent, et cela devient délicat à cause des PL) …

Il fallait encourager par tous les moyens les ventes de véhicules essence, beaucoup plus gourmands que les "mazout", et décourager les acheteurs potentiels de diesel. Pour cela tout est bon, à un moment où les techniques de dépollution permettent pourtant d'obtenir qu'un véhicule diesel pollue (à puissance similaire) moins qu’une essence.

Il faut donc vendre un maximum de carburant, afin d'encaisser un maximum de taxes et de limiter le manque à gagner des états! Combien le comprennent à ce jour? Pratiquement personne. Le bourrage de cranes fonctionne à merveille.

Ça peut être aussi le contraire, si les gens achètent des véhicules neufs en essence pour se débarrasser du diesel le marché de l'occasion sera envahi de véhicule diesel et là oui je veux bien croire qu'il y aura une baisse des prix mais ces répercussions ne seront pas immédiate .

D'où la spéculation des journalistes avec de fausses informations ..... on sait tous que les médias sont champions dans ce domaine que ce soit dans l'automobile ou autre chose

Très bonne analyse

Ton argument avec un baril redescendu à 30 $ se tient parfaitement et je le partage.

Sauf que depuis peu de temps, il faut savoir que le baril est remonté à 60, et avec ce qui se passe en ce moment en Arabie Saoudite, beaucoup de spécialistes le voient encore en nette hausse les prochains mois.

Vu l état de nos finances publiques, je vois mal l état revenir en arrière sur les nouvelles taxes ce qui risque de faire exploser à nouveau les prix à la pompe.

Cela pourrait changer la donne....même si je doute que, because normes anti pollution, on revienne à 75% de ventes de voitures D.

Totalement en phase avec tous ces points.

Le Brent est en effet remonté ces derniers temps et la conjoncture politique des pays du Golfe devrait provoquer, comme tu l'indiques très justement une révision à la hausse alors que le cours du baril a déjà atteint 49 € environ. L'état sera donc gagnant puisque le montant des taxes va s'accroitre proportionnellement à ces hausses... et même davantage pour le diesel.

Le malus, s'il est maintenu comme annoncé pour 2018 va lourdement pénaliser les "grosses" cylindrées brulant de l'essence. La tendance actuelle pour l'achat de véhicules neufs devrait toutefois perdurer, l'engouement pour véhicules essence de petite ou moyenne cylindrée (moins de 2.0 l) pourrait même croitre.

Toutefois les acheteurs de routières, de grosses cylindrées, de SUV puissants et premium devraient rester fidèles au diesel ou pour certains acquérir des modèles hybrides "politiquement corrects" et préservés - pour le moment - par l'impact du malus. En effet, en taxant massivement certains véhicules essence, malgré la campagne anti-diesel, l'état paradoxalement contraint certains acheteurs à ne pas abandonner le diesel. Cette contradiction témoigne du souci réel de nos dirigeants... engranger des profits pour compenser certains "cadeaux fiscaux" puisqu'il faut équilibrer les comptes, et globalement améliorer les recettes!

tout à fait d'accord avec toi,les diesels sont encore majoritairement recherchés sur les parcs d'occasions,et les prix restent élevés. a prix équivalent (pas avant 5 ans) à la pompe un diesel consommera facilement 1,5 à 2,0 L de moins q'un essence de même modéle;sans compter sur un moteur pouvant faire beaucoup plus de kms avec un gros couple gage d'un meilleur agrément de conduite.le diesel n'est pas prêt de disparaitre.

l'avenir c'est 'lhydrogéne et non l'hybride ou le tout électrique,les japs ont tout compris,tandis que nous, nous accusons un retard énorme. cessez de croire tous ces écolos et politiciens qui vous mentent à longueur de temps.

tu as tout à fait raison.

C'est sur que les batteries, centrale atomique ou le CO² c'est vachement bien pour nos enfants...

Diaboliser le diesel et le rendre responsable de tout les maux est un raccourci bien dangereux.

Tout le monde dit que de toute façon les diesels ce n'est plus faible. Sauf que l'injection directe et autres techniques pour faire baisser la conso sur les diesels arrivent sur les essences pour qu'elles consomment moins elles aussi. Dans 20 ans on va avoir le même discourt qu'avec le diesel aujourd'hui : devenu très polluant et très fragile.

Si nous voulons vraiment penser à nos enfants, il faut développer à très grande échelle l'énergie renouvelable et trouver un moyen de faire des batteries 100% recyclables. Alors on pourra tous passer au l'électrique. Mais ne sachant toujours pas si ce type d'énergie est rentable ou pas, c'est pas demain la veille que nous pourrons donner du mieux à nos enfants. A nos petits enfants avec de la chance peut-être.

Ce genre d'articles démontre une fois encore la puissance journalistique. La décote annoncée est basée sur des statistiques qui n'ont rien de scientifique. Il faudrait faire la distinction entre les catégories des véhicules et surtout leur âge. Il y a aussi le marché de l'export vers l'Afrique ou les pays de l'est pour qui l'aspect "pollution" joue un rôle moins important. Cet article généralise trop pour être crédible.

De toutes façons c'est du pipo tout ça !

La majorité de la population n'est pas du aux voitures en soit même si ça y participe , mais c'est du surtout aux grandes industries comme l'élevage de masse, l'industrie du charbon et du pétrole dont nous sommes friand ect. ...

Il y pas longtemps j'ai lu un article sur le transport maritime et c'est choquant la pollution que engendre ces gros cargos.

Les 7 plus gros pollue plus que le parc mondiale auto d'après cette étude.

pour les utilitaires on n'a pas le choix, c'est diesel et boite manuelle

Sauf que si vous regardez la valeur de reprise d'un véhicule essence en LOA, il reste toujours beaucoup plus faible qu'un diesel. Et ne parlons même pas des véhicules électrique et hybrides...

On sent quand même un vent propagande souffler sur le sujet ces derniers temps dans les médias.

prenons un scenic diesel 130 cv essence équivalent a un dci 110

différence de consommation 3 l.

pour un parcours de 10 000 km/an cela nous fait 300 l de carburant à 1.4 € ( le litre de diesel au prix de l'essence )= 430 € de surcoût pour l'essence.

sur la maintenance c'est 600 € la chaine tous les 6 ans pour le mazout. soit surcoût de 100 € par rapport a l'essence sur 6 ans

et ne comptant pas la révision du modéle essence.

reste encore par an , un bénéfice de 330 € réduit dans les fait par la différence entretien essence mazout.

Mais la différence se creuse sur l'achat en occasion ...

un mazout est 1000 à 2000 € moins cher car il a beaucoup d'offres

donc le diesel reste rentable..

La logique est différente pour une twingo

le diesel rentable ? euh mauvais calcul prix de la voiture plus cher assurance + cher , piéces + cher le G.O Bientot +.008 ct+ cher contre 0.04 ct€ de hausse essence a la pompe il te reste 0.17 ct€ Alors pour moi le Gaz oil non c fini d'ailleur les gens se rend contre qu'il faut une essence surtout en ville . je craint donc les diesel vont etre dur a vendre

12h15

Libellé Dernier Var.

Pétrole BRENT (ICE Europe) 63.65 0.25%

Pétrole WTI (ICE Europe) 56.92 0.09%

La décote des petites et moyennes voitures diesel a commencé d'abord en Allemagne, avec un retard elle se répand en France. (Gruppe von Gebrauchtwagenhändlern) Les loueurs de petites et moyennes voitures se retrouvent avec des voitures diesel qui leur restent sur les bras des semaines, les obligeant pour raison financière souvent à les brader à vil prix à l'export vers des pays lointains car l'export vers les pays voisins est "bouché". Vu la conjoncture de ces diesel, certains professionnels s'adressent directement à l'export longue distance sans passer par leur traditionnel marché local. Les ventes export de ce type de voitures diesel vers le Danemark et la Suisse sont pratiquement nulles, très petites vers la Pologne et la République Tchèque, très très petites vers l'Autriche et le Benelux.

Les loueurs de grandes berlines de luxe sont pour l'instant beaucoup moins impactés par ce phénomène anti-diesel, leur parc ayant toujours été plus équilibré entre essence et diesel.

A la frontière belge, c'est la file des véhicules avec plaques françaises à certaines stations où les conducteurs sortent avec cigarettes, cigares, tabac, mais c'est aussi le plein GPL = LPG en Belgique qui les attire.

GPL = LPG prix au 09/11/2017 dans le Hainaut (province belge contigue à la France):

Blandain Total 0.259€; Hertain 0.299€; Havay Esso 0.289€; Couillet Esso 0.31€; Couillet Esso 0.323€; Marcinelle Total 0.34€; Quevy Shell 0.35€; Montignies-sur-Sambre; Stambruges Octa+ 0.36€; Thuin-Gozee Q8 0.365€; Goegnies-Chaussée Totalgaz 0.373€; Quevy Libre 0.38€; Houdeng-Goegnies Kauffman 0.382€; Momignies Total 0.387€; Quaregnon Spilmont 0.387€; Frameries-La Bouverie Libre 0.389€; Momignies Esso 0.389€; Texaco 0.39€; Montignies-sur-Sambre Texaco 0.39€; Mouscron 0.399€; Warneton 0.399€; etc...

Quel beau pays la belgium avec leur taxe c sympas ah le GPL a 0.40 ce méme si on consomme 20% en plus

Un peu de mal à comprendre pourquoi tout le monde compare le prix du gazole à celui du SP95 classique, les moteurs essence récents fonctionnent à l'E10. Carburant pour lequel dont le différentiel avec le gazole était passé sous les 0,10€ / litres ces dernières semaines, par chez moi (région de Rennes). Là c'est remonté à 0,13€. Disons donc 5€ sur le plein lambda, 3 ou 4 l'an prochain...

Pas besoin d'être polytechnicien, j'espère, pour comprendre que le surcoût moyen en neuf d'au moins 2000€ remise déduite, ne sera jamais récupéré, maintenant, pour l'écrasante majorité des conducteurs de véhicules des segments B et C...d'autant que l'écart à la pompe va se réduire et les prix se rejoindre d'ici à 4 ans.

L'effondrement des cotes des diesel était parfaitement prévisible, depuis 2014, et d'ailleurs certain professionnel du secteur un peu plus franc que d'autres, me l'a dit clairement fin 2015 quand j'ai changé de véhicule (je voulais de l'essence, aussi) : ils étaient très inquiets pour la revente des diesel d'ici à 2 ans...on y sera le mois prochain ! Jolie prédiction

Le plus amusant dans l'histoire, c'est la manière dont la presse spécialisée dans les cotes, se retrouve complètement prisonnière de son système d'évaluation "scientifique", et aujourd'hui dépassé par une évolution du marché encore plus rapide que prévue, où des modèles essence de 2 ans achetés neufs moins chers que leurs équivalents diesel, valent davantage aujourd'hui...

Et donc les gens qui ont anticipé en achetant des modèles essence ces dernières années, seront bien évidemment gagnants en terme de coût de détention, pour un peu qu'ils s'intéressent à la valeur de revente de leur véhicule.

Une fois qu'on a dit ça, il faut quand même garder à l'esprit que pour certains usages le diesel reste bien plus intéressant, sur les gros véhicules peu aérodynamiques le différentiel de consommation est énorme en faveur du diesel...et même sur une 308, on fait quand même 150km de plus avec le plein, dans les coins où les stations sont rares, cela peut compter.

Et puis dernière chose, ce phénomène ne peut pas être généralisé de la même manière à l'ensemble du territoire : hors IDF et quelques autres métropoles où les restrictions de circulation sont encore inexistantes, les décotes des diesel seront quand même moins nettes.

D’accord avec toi à propos de l’hydrogène. L’article du CNRS intitulé « les défis de la voiture à hydrogène » est d’ailleurs très intéressant sur ce sujet. La capacité et la longévité des piles à combustible, ne sont pas suffisantes. Nous verrons cela dans 10 ou 15 ans, lorsque la technique moteur sur la voiture aura progressé, qu’un réseau de distribution d’hydrogène aura été développé, et des centrales de génération d’hydrogène suffisamment importantes crées pour répondre à la demande. D’un point de vue écolo, la fabrication de l’hydrogène est un moyen parmi d’autres pour réussir à stocker l’électricité (verte ou pas) en dehors des pics de consommation. Dans le cas contraire, l’électricité produite est perdue.

Pour le moment, le diésel est encore intéressant pour ceux qui roulent beaucoup par rapport à la moyenne nationale, et les moteurs récents (3 à 4 ans) polluent très peu, et rejettent moins de CO2. Au niveau consommation, et à cylindrée équivalente, le rendement d’un diésel sera toujours supérieur à l’essence, si l’on raisonne en litres de carburant. Si l’on raisonne en poids de carburant (gazole 850 gr par litre, super 700 gr par litre), les rendements sont comparables, et il est même possible que cela change avec de nouvelles techniques en moteurs essence.

Si les 80 ou 90 % de Français qui roulent moins de 20 000 km par an, se mettent à bouder les diésels d’occasion de plus de 4 ou 5 ans, qui va racheter ces bagnoles ? Car il est bien évident qu’elles seront revendues à quelqu’un, ailleurs, sur la planète. Donc, sur un plan écolo, c’est un jeu de faux culs. Je suis d’ailleurs curieux de savoir ce que font aujourd’hui les professionnels avec les véhicules diésels de plus de 8 ans qu’ils récupèrent.

Par contre, sur un plan financier, notre gouvernement, rempli à l’excès d’économistes taxateurs hypertrophiés, saute sur le prétexte de l’écologie pour engranger un peu d’argent (et même beaucoup en cumul au fil des prochaines années). Il y aura d’abord le pécule prélevé dans la poche des Français qui anticipent le renouvellement de leur voiture diésel par une essence, avec la TVA de 20%, qu’elle soit financée cash, en LOA ou LDD. Mais ce ne sera qu’un tir de fusil à un coup, et pour parer cet inconvénient, nos économistes se garantissent des royalties avec l’augmentation annuelle programmée des taxes, hors TVA. Car ils réfléchissent en termes de cumuls, ces petits malins. Et si le pétrole augmente, la TVA sur le carburant rapportera encore davantage : ce ne sera que du bonheur avec ce petit « plus ».

Pour le moment, la « taxe sur la valeur ajoutée » de 20 % n’est payée qu’une fois, sur la voiture achetée neuve. Au point où en sont arrivés ces rapaces de la taxation, nous devrons payer peut-être un jour une « taxe sur la valeur résiduelle » en achetant une voiture d’occasion.

Vous faites assaut de baratin pour glisser finalement avec un air docte que le Diesel c'est ce qu'il y a de mieux. NON. Une hybride consomme moins qu'un Diesel lorsqu'elle est conduite par son propriétaire et non pas un journaliste automobile. Et le Diesel est un outil de pollution de masse puisqu'il dépasse les normes de SIX fois en moyenne en conduite réelle. Le Diesel automobile est en chute libre dans les poubelles de l'histoire automobile.

Vous achetez moins cher mais vous revendrez encore moins cher, si vous arrivez à revendre. Voyez les Trabant à la chute du Mur...

Un immense baratin qui établit que vous intervenez sur commande sur ce site. Inutile de faire des circonvolutions pour nous dire que le Diesel est merveilleux. Le Diesel est un instrument protectionniste anti-japonais forgé par Calvet en y amenant aussi les allemands et qui faisait fi de toute logique technique et rapidement de santé publique dès les années 90 les bronchiolites envahissaient la population à mesure que le parc Diesel augmentait.

La vente des hybrides et électrique explose et ils sont incomparablement plus fiables et durables que les Diesel. Votre désintérêt des loueurs est bidon.

Miser sur l'effondrement du prix d'achat d'un Diesel pour améliorer son coût de possession c'est oublier que le prix de revente sera bien pire, si même une revente est possible. Les concessionnaires ne voudront plus racheter de Diesel supplémentaires outre ceux qu'is ne peuvent déjà plus fourguer en Europe développée.

Non c'est électrique, d'autant qu'on ne part pas en vacances à Nice avec un utilitaire mais qu'il rentre à l'usine ou l'atelier tous les soirs.