Par Pat ira pas loin
c'est à la demande de Peugeot que le test a été réalisé ainsi, afin d'éviter une note plus basse que la 308 SW , car la 408 étant plus haute sur patte, elle n'aurait pas décroché 3 étoiles.
La Peugeot 408 a été notée au crash test EuroNCAP...sans être crashée !
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Par Pat ira pas loin
c'est à la demande de Peugeot que le test a été réalisé ainsi, afin d'éviter une note plus basse que la 308 SW , car la 408 étant plus haute sur patte, elle n'aurait pas décroché 3 étoiles.
Par Maître-Yoda
Dégueulasse, mais ça sent gros le pot de vin à EuroNcap... Car si la 308 était déjà mauvaise, une 408 plus haute ne pourrait probablement faire que pire...
Par Maître-Yoda
En réponse à Pat ira pas loin
c'est à la demande de Peugeot que le test a été réalisé ainsi, afin d'éviter une note plus basse que la 308 SW , car la 408 étant plus haute sur patte, elle n'aurait pas décroché 3 étoiles.
Oups j'avais pas lu ton com'. Mais du coup on est bien d'accord. Ça en dit (très) long sur les productions ex-PSA...
Par Zelos
Fiat s'est introduit, la qualité ne peut que baisser. Un seul objectif, le bénéfice. La qualité, la fiabilité ne sont plus la norme.
Certains oublient que fiat du temps des agnelli, lignée industriels, l'entreprise était au coude à coude avec vw. Quand le règne des agnelli a péricliter, fiat a chuté.
C'est ce qui attend peugeot.
Par gignac-31
En réponse à Maître-Yoda
Dégueulasse, mais ça sent gros le pot de vin à EuroNcap... Car si la 308 était déjà mauvaise, une 408 plus haute ne pourrait probablement faire que pire...
magouilles...une honte ces Peugeot..
fragiles et pas fiables
Par marlboro1955
En réponse à Maître-Yoda
Oups j'avais pas lu ton com'. Mais du coup on est bien d'accord. Ça en dit (très) long sur les productions ex-PSA...
non ca en dit long sur les services de controle qui attribuent les étoiles
Par fedoismyname
la news faite pour attirer les Trolls...
je ne m'étais pas trompé.
Par Maître-Yoda
En réponse à Zelos
Fiat s'est introduit, la qualité ne peut que baisser. Un seul objectif, le bénéfice. La qualité, la fiabilité ne sont plus la norme.
Certains oublient que fiat du temps des agnelli, lignée industriels, l'entreprise était au coude à coude avec vw. Quand le règne des agnelli a péricliter, fiat a chuté.
C'est ce qui attend peugeot.
C'est juste tout l'inverse en fait mais bon... Et aucun rapport entre la conception des 308/408/etc. et FCA. Va voir les résultats de la Giulia et du Stelvio.
Par marlboro1955
si je recois mon CT sans passer par une verification reelle c'est la honte pour moi ou pour le CONTRL TECHNIQUE ,? reflechissez avant de parler de honte
Par Maître-Yoda
En réponse à marlboro1955
si je recois mon CT sans passer par une verification reelle c'est la honte pour moi ou pour le CONTRL TECHNIQUE ,? reflechissez avant de parler de honte
Rien à voir. La 308 a été testée et est nulle.
Par Mac La Ren
En réponse à Maître-Yoda
Dégueulasse, mais ça sent gros le pot de vin à EuroNcap... Car si la 308 était déjà mauvaise, une 408 plus haute ne pourrait probablement faire que pire...
Pas besoin de pot de vin, il y a des règles d'affiliation que l'organisme met en place et avec lesquelles les constructeurs jouent. Tant mieux pour eux quand ça marche, les commentaires des forums n'y feront pas grand chose.
Par hpx
Soyez patient les amis, on verra très bientôt des crash-tests dans le monde réel lorsqu'un conducteur un peu trop confiant tentera un dépassement désespéré avec ce moteur faiblard tout en se croyant tout aussi premium et puissant qu'un X6 ou GLE surpuissant à l'approche d'une zone dangereuse qui ne pardonne pas si elle est négociée maladroitement
Par Maître-Yoda
En réponse à Mac La Ren
Pas besoin de pot de vin, il y a des règles d'affiliation que l'organisme met en place et avec lesquelles les constructeurs jouent. Tant mieux pour eux quand ça marche, les commentaires des forums n'y feront pas grand chose.
Détrompe-toi, l'avis que les gens ont compte énormément, la plupart des constructeurs payent des fortunes pour se constituer une image...
Par BigL
EuroNCAP c'est Caradisiac en fait.
Par anneaux nîmes.
Parce que vous pensez que c'est une première ?
Ou la faute à Peugeot?
Alors de deux chose l'une.
Si Peugeot n'est pas content ils sont parfaitement libre de demander à EuroNcap un VRAI test.
Rien ne le leur interdit.
et deuxièmement outre que la 408 même avec 4 étoiles ne sera aucunement dangereuse, ce n'est absolument pas la première fois que EuroNcap note une voiture sans la tester.
Partant du principe que apres tout c'est dérivé d'une autre et que donc, même si c'est pas vraiment la même, elle mérite la même note.
Même si l'organisme de notation a la base n'est pas EuroNcap.
n'est- ce pas Mrs les journalistes...
Si il y a effectivement magouille ce sera plus sûrement du côté de EuroNcap qu'il faudra chercher que du côté de Peugeot.
Par Bytheway
En réponse à hpx
Soyez patient les amis, on verra très bientôt des crash-tests dans le monde réel lorsqu'un conducteur un peu trop confiant tentera un dépassement désespéré avec ce moteur faiblard tout en se croyant tout aussi premium et puissant qu'un X6 ou GLE surpuissant à l'approche d'une zone dangereuse qui ne pardonne pas si elle est négociée maladroitement
Que aides à la conduite ne seraient pas top, ou que les chocs piétons pas vraiment mieux ou que sais-je encore, ça n'a pas beaucoup d'impact sur un virage à négocier.
Partie châssis et comportement routier beaucoup plus !
Et ce, quelque soit la marque
Par marlboro1955
En réponse à hpx
Soyez patient les amis, on verra très bientôt des crash-tests dans le monde réel lorsqu'un conducteur un peu trop confiant tentera un dépassement désespéré avec ce moteur faiblard tout en se croyant tout aussi premium et puissant qu'un X6 ou GLE surpuissant à l'approche d'une zone dangereuse qui ne pardonne pas si elle est négociée maladroitement
en tout cas avec nos moteurs faiblard nous on roule prudemment on ne peux se permettre des exces comme tous les bolides que je vois dans les fossés, et oui la puissance faut la maitriser ce que beaucoup ne savent faire
Par papuche36
Super, des notations au pifomètre pour la sécurité
Par marlboro1955
En réponse à hpx
Soyez patient les amis, on verra très bientôt des crash-tests dans le monde réel lorsqu'un conducteur un peu trop confiant tentera un dépassement désespéré avec ce moteur faiblard tout en se croyant tout aussi premium et puissant qu'un X6 ou GLE surpuissant à l'approche d'une zone dangereuse qui ne pardonne pas si elle est négociée maladroitement
en tout cas avec nos moteurs faiblard nous on roule prudemment on ne peux se permettre des exces comme tous les bolides que je vois dans les fossés, et oui la puissance faut la maitriser ce que beaucoup ne savent faire
Par Maître-Yoda
En réponse à anneaux nîmes.
Parce que vous pensez que c'est une première ?
Ou la faute à Peugeot?
Alors de deux chose l'une.
Si Peugeot n'est pas content ils sont parfaitement libre de demander à EuroNcap un VRAI test.
Rien ne le leur interdit.
et deuxièmement outre que la 408 même avec 4 étoiles ne sera aucunement dangereuse, ce n'est absolument pas la première fois que EuroNcap note une voiture sans la tester.
Partant du principe que apres tout c'est dérivé d'une autre et que donc, même si c'est pas vraiment la même, elle mérite la même note.
Même si l'organisme de notation a la base n'est pas EuroNcap.
n'est- ce pas Mrs les journalistes...
Si il y a effectivement magouille ce sera plus sûrement du côté de EuroNcap qu'il faudra chercher que du côté de Peugeot.
Évidemment qu'il ne vont pas demander un vrai test sur la base de la 308 mais en plus haute...
Par Maître-Yoda
En réponse à marlboro1955
en tout cas avec nos moteurs faiblard nous on roule prudemment on ne peux se permettre des exces comme tous les bolides que je vois dans les fossés, et oui la puissance faut la maitriser ce que beaucoup ne savent faire
Pourtant souvent les crocs lumineux collent au cul... Bon 1 AXELération et c'est réglé...
Par papuche36
En réponse à hpx
Soyez patient les amis, on verra très bientôt des crash-tests dans le monde réel lorsqu'un conducteur un peu trop confiant tentera un dépassement désespéré avec ce moteur faiblard tout en se croyant tout aussi premium et puissant qu'un X6 ou GLE surpuissant à l'approche d'une zone dangereuse qui ne pardonne pas si elle est négociée maladroitement
" tout en se croyant tout aussi premium et puissant qu'un X6 ou GLE surpuissant"
Merci pour la blague, je la ressortirais à l'occasion
Par Aznog
Cet organisme est devenu une énorme farce.
Déjà que la note générale étoilée ne voulait plus dire grand chose car mixant de la sécurité active et passive : si quelqu'un qui grille un feu et me cartonne en plein dans les portières, je me fous d'une note abaissée car l'alerte franchissement ligne blanche est absente (ou un truc du genre)
Mais maintenant, elle fait même des tests "sur papier" ... vous inquiétez pas que le chèque fait par Stellantis pour payer la procédure EuroNCAP n'a pas été virtuel lui.
Par jroule75
En réponse à Zelos
Fiat s'est introduit, la qualité ne peut que baisser. Un seul objectif, le bénéfice. La qualité, la fiabilité ne sont plus la norme.
Certains oublient que fiat du temps des agnelli, lignée industriels, l'entreprise était au coude à coude avec vw. Quand le règne des agnelli a péricliter, fiat a chuté.
C'est ce qui attend peugeot.
Au lieu de critiquer sur la base de légendes urbaines... Les Fiat ne sont certainement pas moins fiables que les autres marques. Au contraire même ! Renseigne-toi M. Pipo
Par quoitrophil
Peugeot perd une * pour avoir fait des économies sur la sécurité des adultes car pas d'airbags genoux ni de bassin ni central.
Inadmissible de sacrifier la sécurité passive sur l'autel de la rentabilité financière
Autre défavorisé, Le Ford Puma avec le même résultat final 4* et la même protection des adultes n'a pas non plus d'airbag central.
Le meilleur pour la fin est que ce même Puma crash-testé en 2019 avait obtenu 5* avec ....... 94% en protection des adultes alors qu'il n'obtient que 75% en 2022.
Démonstration évidente que l'absence d'airbag central coûte 1* et 19% d'efficacité en protection des adultes chez EuroNcap.
Par v_tootsie
En réponse à quoitrophil
Peugeot perd une * pour avoir fait des économies sur la sécurité des adultes car pas d'airbags genoux ni de bassin ni central.
Inadmissible de sacrifier la sécurité passive sur l'autel de la rentabilité financière
Autre défavorisé, Le Ford Puma avec le même résultat final 4* et la même protection des adultes n'a pas non plus d'airbag central.
Le meilleur pour la fin est que ce même Puma crash-testé en 2019 avait obtenu 5* avec ....... 94% en protection des adultes alors qu'il n'obtient que 75% en 2022.
Démonstration évidente que l'absence d'airbag central coûte 1* et 19% d'efficacité en protection des adultes chez EuroNcap.
Pas d'airbags genoux sur une caisse à ce prix... c'est mesquin sans frontières, tout de même !
Par smartboy
La honte c'est que Caradisiac laisse s'exprimer sans aucun garde fou une grosse bande de trolls tous plus incompétents et nuisibles les uns que les autres au plaisir de l'actualité automobile !
Quand à la démarche du fournisseur d étoiles ...il semble qu'il y ait dérive en la demeure !!!
Par caffellatte
En réponse à Pat ira pas loin
c'est à la demande de Peugeot que le test a été réalisé ainsi, afin d'éviter une note plus basse que la 308 SW , car la 408 étant plus haute sur patte, elle n'aurait pas décroché 3 étoiles.
Tu a une Source?
Par yolaine
Quelle arnaque! En Toute Objectivité!
Par JLPicard
Et encore, tous ces organismes ne prennent pas en compte l'impact sur la santé (pollution) et la planète (effet de serre), sinon il faudrait encore enlever deux étoiles pour toutes les thermiques !
Par nicotdi
Bon 4 ou 5 étoiles au final cela change pas grand chose, une caisse qui il y a 2-3 ans avait 5 étoiles peut en avoir que 4 aujourd'hui, ce qui est gênant est qu un nouveau modèle ne fasse pas le maximum pour obtenir 5 étoiles à sa sortie surtout au vu du tarif de la caisse, si c était une Dacia je comprendrais
Par nicotdi
En réponse à nicotdi
Bon 4 ou 5 étoiles au final cela change pas grand chose, une caisse qui il y a 2-3 ans avait 5 étoiles peut en avoir que 4 aujourd'hui, ce qui est gênant est qu un nouveau modèle ne fasse pas le maximum pour obtenir 5 étoiles à sa sortie surtout au vu du tarif de la caisse, si c était une Dacia je comprendrais
Une seat arona ou ibiza qui sont sorties il y a quelques années ont en 2022 encore 5 étoiles, comme quoi cette marque low-cost selon Entoutedébilité n est pas si mauvaise que ça
Par titeuf380
En réponse à Maître-Yoda
Dégueulasse, mais ça sent gros le pot de vin à EuroNcap... Car si la 308 était déjà mauvaise, une 408 plus haute ne pourrait probablement faire que pire...
si tu sous entends que Peugeot peut verser des pots de vin à l'Euro N cap pour ce genre de magouilles comme tu le dis ... faut aller plus loin mon garçon !
ça veut aussi dire que toutes les notes données ici ou là... sont discutables et magouillées ...
car on ne voit pas pk seul Peugeot pourrait Magouiller et les autres... NON...
à bon entendeur.
du coup l'Euro N cap on en parle meme plus... et les 5 étoiles des Chinoises... non plus...
Par GY201
L'absence de protestation de la part de Peugeot montre qu'ils s'accommode de cette façon de faire.
Cette information ne change rien a ceci: cette 408 est indigne dans le PAF (paysage automobile français) du moment.
Par Piz.fr
Y'a encore des trous... du bide qui, depuis 5/10 ans, prêtent encore attention à l'EURONCAP?
Les voitures actuelles sont-elles plus efficaces en sécurité en cas de crash que celles des années 2010, voire fin 2000?
On le sait tous, les dernières bonnes notes sont pour des "aides à la conduite", qui ne nous aident, concrètement, pas.
L'AFIL fait je pense l'unanimité sur son énorme problème de SECURITE ROUTIERE, quelles que soient les marques (Mercedes semble particulièrement impacté).
Au bout d'un moment, qui doit conduire: le conducteur, ou la voiture? Vu les capacités d'autonomie de la voiture, on en revient absolument sur le conducteur. Qui est responsable quand on veut se dévoyer (légèrement, civiquement) pour éviter un nid-de-poule ou un motard dépassant gentimment, alors que notre PUTAIN DE VOITURE STUPIDE décide de mettre un "coup de volant" (sans qu'on y ai touché) nous rabattant sur le danger, voire la victime?
Le crash test actuel prend-il ça en compte? Question réthorique: non.
Par sylvain93
C'est faux. En tant que journalistes, Caradisiac peut réclamer la vidéo complète du test crash ou bien service communication de Peugeot.
Par Critias
En réponse à smartboy
La honte c'est que Caradisiac laisse s'exprimer sans aucun garde fou une grosse bande de trolls tous plus incompétents et nuisibles les uns que les autres au plaisir de l'actualité automobile !
Quand à la démarche du fournisseur d étoiles ...il semble qu'il y ait dérive en la demeure !!!
"La honte c'est que Caradisiac laisse s'exprimer sans aucun garde fou une grosse bande de trolls tous plus incompétents et nuisibles les uns que les autres au plaisir de l'actualité automobile !"
On appelle ça la liberté d'expression, droit fondamental dans notre pays. Ils ont beau être des trolls - et c'est vrai que parfois c'est agaçant - mais ils ont le droit de s'exprimer, tant qu'ils ne portent pas atteinte à autrui bien sûr.
Par Critias
En réponse à nicotdi
Une seat arona ou ibiza qui sont sorties il y a quelques années ont en 2022 encore 5 étoiles, comme quoi cette marque low-cost selon Entoutedébilité n est pas si mauvaise que ça
Seat, marque low-cost ? Il pense vraiment ça, ETO ? Même Skoda c'est plus quali que Peugeot, c'est dire.
Par Critias
En réponse à quoitrophil
Peugeot perd une * pour avoir fait des économies sur la sécurité des adultes car pas d'airbags genoux ni de bassin ni central.
Inadmissible de sacrifier la sécurité passive sur l'autel de la rentabilité financière
Autre défavorisé, Le Ford Puma avec le même résultat final 4* et la même protection des adultes n'a pas non plus d'airbag central.
Le meilleur pour la fin est que ce même Puma crash-testé en 2019 avait obtenu 5* avec ....... 94% en protection des adultes alors qu'il n'obtient que 75% en 2022.
Démonstration évidente que l'absence d'airbag central coûte 1* et 19% d'efficacité en protection des adultes chez EuroNcap.
"Le meilleur pour la fin est que ce même Puma crash-testé en 2019 avait obtenu 5* avec ....... 94% en protection des adultes alors qu'il n'obtient que 75% en 2022."
T'es au courant que les normes EuroNCAP ont changés entre temps ? La Fiat Punto III - ou Grande Punto - avait obtenu cinq étoiles à sa sortie... pour n'en obtenir aucunes avec les nouvelles normes.
Le problème ici, c'est qu'il est question d'un crash-test virtuel.
Par Piz.fr
En réponse à Critias
"Le meilleur pour la fin est que ce même Puma crash-testé en 2019 avait obtenu 5* avec ....... 94% en protection des adultes alors qu'il n'obtient que 75% en 2022."
T'es au courant que les normes EuroNCAP ont changés entre temps ? La Fiat Punto III - ou Grande Punto - avait obtenu cinq étoiles à sa sortie... pour n'en obtenir aucunes avec les nouvelles normes.
Le problème ici, c'est qu'il est question d'un crash-test virtuel.
Le problème ici, c'est qu'on est parti d'un véritable test de sécurité passif qui avait un sens dans les années 90, 2000 et de moins en moins depuis 2010.
On est passé d'un test de sécurité pour un conducteur moyen à un test pour glandu parfait, et/ou simple test commercial tendant vers un résultat pas meilleur qu'avant en cas de crash pour les passagers de la voiture, pas meilleur (preuves? etudes?) pour les gens qu'on défonce en voiture, et en vérité, de plus en plus un argument commercial pour faire vendre de l'électronique au prix fort (et avec les soit-disant pénurie, une grosse inflation)
Par Piz.fr
Le meilleur exemple est la Zoe: de 5* à 1* voire 0*.
Même voiture, jadis encensée, maintenant méprisée... Par les trouducs.
Ça en dit long sur la fiabilité de cet organisme !
Absolument pathétique.
Tous les propriétaires d'une Peugeot savent que leur voiture est plus sécuritaire que la concurrence, grâce à la tenue de route bien supérieure.
Par caffellatte
En réponse à Critias
Seat, marque low-cost ? Il pense vraiment ça, ETO ? Même Skoda c'est plus quali que Peugeot, c'est dire.
ah bah oui très loin de Peugeot access premium et chassis royal!
Par quoitrophil
En réponse à GY201
L'absence de protestation de la part de Peugeot montre qu'ils s'accommode de cette façon de faire.
Cette information ne change rien a ceci: cette 408 est indigne dans le PAF (paysage automobile français) du moment.
Est ce que tu penses la même chose pour ces véhicules 4* ?
BMW i4
BMW serie 2 Coupe
Honda HR-V
Par quoitrophil
En réponse à Critias
"Le meilleur pour la fin est que ce même Puma crash-testé en 2019 avait obtenu 5* avec ....... 94% en protection des adultes alors qu'il n'obtient que 75% en 2022."
T'es au courant que les normes EuroNCAP ont changés entre temps ? La Fiat Punto III - ou Grande Punto - avait obtenu cinq étoiles à sa sortie... pour n'en obtenir aucunes avec les nouvelles normes.
Le problème ici, c'est qu'il est question d'un crash-test virtuel.
Du coup, tu peux passer le message au passionné Maître Alfiste que le test de sa Giulia date de 2016
Par GY201
En réponse à quoitrophil
Est ce que tu penses la même chose pour ces véhicules 4* ?
BMW i4
BMW serie 2 Coupe
Honda HR-V
C'est pas une question d'* mais de la prise en compte, au nom des analogies, du résultat de la 308. Si c'est une pratique commune, c'est bien qu'elle convient.
Ça ne rend pas l'honneur perdu de feu PSA qui affiche piteusement 4* quand tous les concurrents obtiennent 5* pour deux airbags manquants (pingrerie d'épicier quand on regarde les tarifs).
Quand j'ai signé pour ma dernière voiture, je ne savais rien sur ses performances a ce test, pour moi ce n'est pas déterminant. Ça pèse de plus en plus lourd au fur et à mesure que l'on s'éloigne de Gibraltar et que l'on se rapproche du cap Nord.
Par ghlapin
Les crash-tests sont complètement inutiles. La voiture doit redevenir simple, légère, fiable et pratique et ceux qui veulent le zéro risque en se déplaçant doivent d’abord aller voir leur spy car tous les déplacements, même à pied, est risqué voir mortel et surement plus dangereux que de se faire vacciner par exemple!!!!! Et surtout comparé à toutes les pollutions directes ou indirectes provoquées par la voiture.......
Par skobido
Donc j'achète une 308 et on me livre une 408, c'est pareil ?
Scandaleux. Plainte / enquête DGCCRF en vue ?
Par caffellatte
En réponse à ghlapin
Les crash-tests sont complètement inutiles. La voiture doit redevenir simple, légère, fiable et pratique et ceux qui veulent le zéro risque en se déplaçant doivent d’abord aller voir leur spy car tous les déplacements, même à pied, est risqué voir mortel et surement plus dangereux que de se faire vacciner par exemple!!!!! Et surtout comparé à toutes les pollutions directes ou indirectes provoquées par la voiture.......
c'est bien, tu est venu, tu a deposé ta crotte, maintenant tu peut y aller, merci.
next!
Par caffellatte
En réponse à quoitrophil
Est ce que tu penses la même chose pour ces véhicules 4* ?
BMW i4
BMW serie 2 Coupe
Honda HR-V
en effet quelques resultat recent de BMW est consternant
Par Floran_
Du coup, au final, c'est une 408, ou une 308 ?
lol
Par Vicomte Lamorgue
En réponse à Entouteobjectivité
Ça en dit long sur la fiabilité de cet organisme !
Absolument pathétique.
Tous les propriétaires d'une Peugeot savent que leur voiture est plus sécuritaire que la concurrence, grâce à la tenue de route bien supérieure.
La "tenue de route supérieure", gardons le sens des proportions. Renault, VAG, Toyota, Hyundai, Ford proposent des voitures dont le comportement routier est totalement comparable à celui des ex-PSA.
Puis, le toucher de route PSA ne te protègera pas davantage une fois que l'impact a eu lieu contrairement à une structure bien conçue ou un nombre suffisant d'airbags.
il paraît que euroncap ne voulait pas abimer leurs mannequins dans cette voiture abominable
Par Vicomte Lamorgue
En fait, je comprends mieux pourquoi ETO parle de plus en plus souvent de châssis royal. Si on a un accident à bord, on se fait couper la tête.
Par Laorans29
En réponse à Critias
"La honte c'est que Caradisiac laisse s'exprimer sans aucun garde fou une grosse bande de trolls tous plus incompétents et nuisibles les uns que les autres au plaisir de l'actualité automobile !"
On appelle ça la liberté d'expression, droit fondamental dans notre pays. Ils ont beau être des trolls - et c'est vrai que parfois c'est agaçant - mais ils ont le droit de s'exprimer, tant qu'ils ne portent pas atteinte à autrui bien sûr.
Droit d'expression ne veut pas dire droit de diffamation !
Accuser un organisme ou un constructeur de recevoir ou de verser des pots de vin sans la moindre preuve, c'est de la diffamation.
En tant qu'éditeur, Caradisiac ne peut être tenu pour responsable des propos tenus par les internautes mais par contre, ils sont tenus de fournir les IP et tous les éléments en leur possession en cas de référé contre un de leurs internautes.
Par nicotdi
En réponse à
Commentaire supprimé.
Effectivement avec une Peugeot tu risques rien car si tu peux pas démarrer tu peux pas avoir d accident
Par Bilgouton
Voilà comment on fabrique une opinion avec des informations partielles. Heureusement que Mr Pinatel n'est pas journaliste sinon il se serait senti obligé de faire des recherches et de nous dire que tous les constructeurs font de même dès lors qu'ils justifient d'une même plateforme (ou très proche techniquement, en masse et en équipement).
D'ailleurs un constructeur peut payer le crash test d'un autre constructeur s'il considère que la note ainsi attribué n'est pas correcte.(A suivre...)
Que le procédé soit contestable ou pas, que l'on soit fan de Peugeot ou pas est un autre débat, il faut simplement être complet dans ses publications.
Mais bon , c'est vrai qu'on est sur Caradisiac....
Par Leb0wsk1
faut quand même avoir été bercé trop près du mur pour encore vouloir acheter un produit neuf de chez Renault ou psa en 2022.
fiabilité discutable, finition correcte mais sans plus, et fabrication toute sauf française.
si c'est pour acheter un truc cher, fiabilité discutable, mais avec du confort et un gueule, je préfère encore gaspiller mon fric chez les teutons, c'est pas plus fiable mais la prestance est là.
Par anneaux nîmes.
En réponse à Leb0wsk1
faut quand même avoir été bercé trop près du mur pour encore vouloir acheter un produit neuf de chez Renault ou psa en 2022.
fiabilité discutable, finition correcte mais sans plus, et fabrication toute sauf française.
si c'est pour acheter un truc cher, fiabilité discutable, mais avec du confort et un gueule, je préfère encore gaspiller mon fric chez les teutons, c'est pas plus fiable mais la prestance est là.
La prestance...lol.
Parce que c'est le seul truc dans la vie que vous aurez pour en avoir? Une voiture?
Elle va pas faire illusion longtemps votre "prestance"...
Sinon, pour un autre commentaire....un constructeur ne peut pas payer le crash test d'un autre sous prétexte qu'il trouverai injustr une bonne note note accordée à son concurrent.
Un constructeur peut fournir à EuroNcap les voitures nécessaires à son propre crash test (il en faut 4 des bagnoles).
Un membre de EuroNcap peut demander le retrait d'une voiture sur motivation.
Ce fût le cas de la Suède qui a demandé le test 2021 de la Zoé au motif qu'elle était toujours commercialisé et datant de 2012 elle ne pouvait plus prétendre aux 5 étoiles selon les barèmes de EuroNcap qui avaient évolués 5 fois sur la periode.
Sinon EuroNcap achète ses propres voiture anonymement.
Ce qui me fait dire qu'à raison de 4 exemplaires par model testé cet organisme est sacrément bien financé....
Par eVision
Le Nissan X Trail a été crashé sans être crashé, résultats basés sur le crash-test du Qashqai...
Aucune réaction de Caradisiac...
Mais là c'est une Peugeot...
Regardez le crash test, le moment où cette voiture au design hyper-technologique est incapable d'éviter le choc avec... un enfant qui traverse !
Que du fake ces produits Stellantis !
Le Canada Dry de la technologie !
Par eVision
En réponse à Vicomte Lamorgue
La "tenue de route supérieure", gardons le sens des proportions. Renault, VAG, Toyota, Hyundai, Ford proposent des voitures dont le comportement routier est totalement comparable à celui des ex-PSA.
Puis, le toucher de route PSA ne te protègera pas davantage une fois que l'impact a eu lieu contrairement à une structure bien conçue ou un nombre suffisant d'airbags.
Ou proteger les autres usagers ! Car, visiblement, les autos Stellantis ont du mal à éviter les chocs avec les enfants...
Par eVision
En réponse à Leb0wsk1
faut quand même avoir été bercé trop près du mur pour encore vouloir acheter un produit neuf de chez Renault ou psa en 2022.
fiabilité discutable, finition correcte mais sans plus, et fabrication toute sauf française.
si c'est pour acheter un truc cher, fiabilité discutable, mais avec du confort et un gueule, je préfère encore gaspiller mon fric chez les teutons, c'est pas plus fiable mais la prestance est là.
1er : RENAULT, le Losange enfonce le clou
Renault se classe une nouvelle fois en tête du hit-parade du SAV.
Le réseau Renault ne semble pas vouloir faire de pause tant que la totalité de ses clients ne sera pas satisfaite. C’est ainsi, qu’un nouveau seuil, celui des 80 %, est atteint. Une hausse spectaculaire en 3 ans puisque, en 2019, vous n’étiez que 62 % à vous dire content des services rendus par le SAV du Losange. Cette progression est étroitement liée à l’amélioration de la fiabilité des modèles, qui vous amène à ne plus fréquenter les ateliers que pour les opérations d’entretien. Combiné avec la création de nouvelles agences et une meilleure disponibilité des concessionnaires et agents, la marque voit sa note moyenne progresser, à 83,6 %, de plus de 5 points, établissant un nouveau record dans notre classement.
Proximité du réseau : 20/20
Disponibilité des ateliers : 17/20
Satisfaction clients : 80%
Les Teutons sont loin derrière avec leurs prestances...
Par GY201
En réponse à eVision
1er : RENAULT, le Losange enfonce le clou
Renault se classe une nouvelle fois en tête du hit-parade du SAV.
Le réseau Renault ne semble pas vouloir faire de pause tant que la totalité de ses clients ne sera pas satisfaite. C’est ainsi, qu’un nouveau seuil, celui des 80 %, est atteint. Une hausse spectaculaire en 3 ans puisque, en 2019, vous n’étiez que 62 % à vous dire content des services rendus par le SAV du Losange. Cette progression est étroitement liée à l’amélioration de la fiabilité des modèles, qui vous amène à ne plus fréquenter les ateliers que pour les opérations d’entretien. Combiné avec la création de nouvelles agences et une meilleure disponibilité des concessionnaires et agents, la marque voit sa note moyenne progresser, à 83,6 %, de plus de 5 points, établissant un nouveau record dans notre classement.
Proximité du réseau : 20/20
Disponibilité des ateliers : 17/20
Satisfaction clients : 80%
Les Teutons sont loin derrière avec leurs prestances...
C'est bien de faire des efforts pour que le SAV soit bien meilleur mais le graal reste quand même quand le client n'a pas a aller au SAV.
L'entretien n'est pas pour moi du SAV, ce sont des opérations de station service.
Par GY201
En réponse à eVision
Le Nissan X Trail a été crashé sans être crashé, résultats basés sur le crash-test du Qashqai...
Aucune réaction de Caradisiac...
Mais là c'est une Peugeot...
Regardez le crash test, le moment où cette voiture au design hyper-technologique est incapable d'éviter le choc avec... un enfant qui traverse !
Que du fake ces produits Stellantis !
Le Canada Dry de la technologie !
On parle donc ici d'une pratique habituelle qui ne recueille aucune remarque des constructeurs. Ça ne change donc en rien la hiérarchie entre 4* et 5*.
Par GY201
Tout ça m'amène a une remarque: Chez Renault ils cultivent la proximité clients ateliers. Chez Honda, ils cultivent la fidélité des clients qui viennent tous les 15 ans acheter une voiture.
Par Maître-Yoda
En réponse à titeuf380
si tu sous entends que Peugeot peut verser des pots de vin à l'Euro N cap pour ce genre de magouilles comme tu le dis ... faut aller plus loin mon garçon !
ça veut aussi dire que toutes les notes données ici ou là... sont discutables et magouillées ...
car on ne voit pas pk seul Peugeot pourrait Magouiller et les autres... NON...
à bon entendeur.
du coup l'Euro N cap on en parle meme plus... et les 5 étoiles des Chinoises... non plus...
Non non tout le monde peut magouiller, mais Peugeot DOIT magouiller, ce n'est pas pareil
Par Maître-Yoda
En réponse à quoitrophil
Peugeot perd une * pour avoir fait des économies sur la sécurité des adultes car pas d'airbags genoux ni de bassin ni central.
Inadmissible de sacrifier la sécurité passive sur l'autel de la rentabilité financière
Autre défavorisé, Le Ford Puma avec le même résultat final 4* et la même protection des adultes n'a pas non plus d'airbag central.
Le meilleur pour la fin est que ce même Puma crash-testé en 2019 avait obtenu 5* avec ....... 94% en protection des adultes alors qu'il n'obtient que 75% en 2022.
Démonstration évidente que l'absence d'airbag central coûte 1* et 19% d'efficacité en protection des adultes chez EuroNcap.
Ah tu ouvres enfin les yeux. Mieux vaut tard que jamais.
Par Maître-Yoda
En réponse à quoitrophil
Du coup, tu peux passer le message au passionné Maître Alfiste que le test de sa Giulia date de 2016
Et tu voudrais vraiment parier que la 408 s'en sorte mieux ? Aucun pb de mon côté
Par Pinatel
En réponse à eVision
Le Nissan X Trail a été crashé sans être crashé, résultats basés sur le crash-test du Qashqai...
Aucune réaction de Caradisiac...
Mais là c'est une Peugeot...
Regardez le crash test, le moment où cette voiture au design hyper-technologique est incapable d'éviter le choc avec... un enfant qui traverse !
Que du fake ces produits Stellantis !
Le Canada Dry de la technologie !
Vous avez raison pour le X-Trail, même si ce dernier a tout de même été testé sur certaines épreuves du crash-test (choc décalé et impact latéral) contrairement à la 408. L'EuroNCAP devait estimer qu'il y avait des différences structurelles plus importantes entre le X-Trail et le Qashqai qu'entre la 408 et la 308.
Par Pinatel
En réponse à Bilgouton
Voilà comment on fabrique une opinion avec des informations partielles. Heureusement que Mr Pinatel n'est pas journaliste sinon il se serait senti obligé de faire des recherches et de nous dire que tous les constructeurs font de même dès lors qu'ils justifient d'une même plateforme (ou très proche techniquement, en masse et en équipement).
D'ailleurs un constructeur peut payer le crash test d'un autre constructeur s'il considère que la note ainsi attribué n'est pas correcte.(A suivre...)
Que le procédé soit contestable ou pas, que l'on soit fan de Peugeot ou pas est un autre débat, il faut simplement être complet dans ses publications.
Mais bon , c'est vrai qu'on est sur Caradisiac....
Le fait d'expliquer que l'EuroNCAP donne parfois des résultats de voitures sans les tester et en extrapolant les résultats ne constitue pas une information intéressante selon vous ?
Par Maître-Yoda
En réponse à Laorans29
Droit d'expression ne veut pas dire droit de diffamation !
Accuser un organisme ou un constructeur de recevoir ou de verser des pots de vin sans la moindre preuve, c'est de la diffamation.
En tant qu'éditeur, Caradisiac ne peut être tenu pour responsable des propos tenus par les internautes mais par contre, ils sont tenus de fournir les IP et tous les éléments en leur possession en cas de référé contre un de leurs internautes.
J'ai dit "ça sent gros le pot de vin", c'est une supposition. J'ai le droit de supposer où on est en pleine dictature du Peugeostan ?
Par Maître-Yoda
En réponse à Pinatel
Le fait d'expliquer que l'EuroNCAP donne parfois des résultats de voitures sans les tester et en extrapolant les résultats ne constitue pas une information intéressante selon vous ?
Ils voudraient faire taire tout avis allant à l'encontre de leur marque fétiche...
Personnellement je trouve cette information importante : n'étant pas un "spécialiste" d'EuroNcap j'ai appris que l'on pouvait y obtenir une note sans avoir passé de crash-test, je vous remercie donc M. Pinatel ;)
Par anneaux nîmes.
En réponse à Maître-Yoda
J'ai dit "ça sent gros le pot de vin", c'est une supposition. J'ai le droit de supposer où on est en pleine dictature du Peugeostan ?
Dans l'absolue la diffamation s'entend même sur des propos conditionnels ou supposés.
Mais rassurez vous. C'est pas demain que Peugeot va se soucier du premier trouduc qui leur chie dessus en permanence...
Ils ont un peu autre chose à foutre.
Par GY201
En réponse à Maître-Yoda
Ils voudraient faire taire tout avis allant à l'encontre de leur marque fétiche...
Personnellement je trouve cette information importante : n'étant pas un "spécialiste" d'EuroNcap j'ai appris que l'on pouvait y obtenir une note sans avoir passé de crash-test, je vous remercie donc M. Pinatel ;)
On ne peut pas parler de mauvaise pratique si elle est admise et fréquente. Avec une structure identique, les résultats seront identiques. Ça ne change pas grand chose au résultats mais c'est bien d'être informé.
Nous dirons que c'est un résultat par plate forme, toutes marques confondues sauf que le dessin de la partie avant a des conséquences différentes a chaque fois pour la protection des piétons.
Ils ont fait pareil pour la taigo en se basant sur la polo. Personne n'en a rien dit. Mais la, attention, c'est peugeot...c'est super important
Quoi qu'il en soit, ce sont pas des champions en la matière et je ne vois pas pourquoi la 408 serait supérieure à la 308 sur cet exercice. Ahhh, si , peut être grâce au giga pare-choc arrière ?
Par Millichap
En réponse à Pinatel
Le fait d'expliquer que l'EuroNCAP donne parfois des résultats de voitures sans les tester et en extrapolant les résultats ne constitue pas une information intéressante selon vous ?
A quoi bon répondre aux grognons éternels insatisfaits qui crachent dans la soupe (gratuite) mais continuent à s'en resservir copieusement.
Par Otonei
Ca ne fait pas très sérieux pour un organisme lié à la sécurité...
Par Maître-Yoda
En réponse à GY201
On ne peut pas parler de mauvaise pratique si elle est admise et fréquente. Avec une structure identique, les résultats seront identiques. Ça ne change pas grand chose au résultats mais c'est bien d'être informé.
Nous dirons que c'est un résultat par plate forme, toutes marques confondues sauf que le dessin de la partie avant a des conséquences différentes a chaque fois pour la protection des piétons.
Deux choses : ce n'est pas parce-que c'est courant que c'est légitime, et j'ai vraiment du mal à croire que la 408 qui est une 308 surélevée fasse exactement les mêmes résultats.
Par GY201
En réponse à Maître-Yoda
Deux choses : ce n'est pas parce-que c'est courant que c'est légitime, et j'ai vraiment du mal à croire que la 408 qui est une 308 surélevée fasse exactement les mêmes résultats.
C'est l'expérience qui a de l'importance et justement, l'absorption des chocs frontaux est assez peu influencée par les éléments visibles de carrosserie. La pratique ne me choque pas mais elle doit être connue.
C'est un organisme absolument bidon.
Par quoitrophil
En réponse à Maître-Yoda
Et tu voudrais vraiment parier que la 408 s'en sorte mieux ? Aucun pb de mon côté
Aucun problème ? Hummm ...... les résultats ci-dessous vont te prouver que ex PSA n'a aucun complexe en terme de sécurité passive tant au niveau de la structure que des équipements parce que bien sûr, il faut comparer ce qui est comparable Giulia vs 508
- Giulia en 2016 ---> 5* et niveau de protections 98% adultes, 81% enfants, 69% piétons et 60% ADAS
- 508 en 2018 donc critères EuroNcap plus sévères ---> 5* et niveau de protections 96% adultes, 86% enfants, 71% piétons et 79% ADAS
https://www.euroncap.com/fr/results/peugeot/508/34194
https://www.euroncap.com/fr/results/alfa+romeo/giulia/24849
Manque de bol, la fameuse plateforme Giorgio et l'efficacité de ses équipements sécuritaires ne fait pas mieux voir nettement moins bien sur 3 critères sur 4 face à la modeste EMP2 soit disant pingrement équipée et dérivée de la 308 de 2013 et utilisée aujourd'hui par la 408.
In fine, belle concrétisation de son haut niveau de polyvalence même étirée au maximum.
En réponse à quoitrophil
Aucun problème ? Hummm ...... les résultats ci-dessous vont te prouver que ex PSA n'a aucun complexe en terme de sécurité passive tant au niveau de la structure que des équipements parce que bien sûr, il faut comparer ce qui est comparable Giulia vs 508
- Giulia en 2016 ---> 5* et niveau de protections 98% adultes, 81% enfants, 69% piétons et 60% ADAS
- 508 en 2018 donc critères EuroNcap plus sévères ---> 5* et niveau de protections 96% adultes, 86% enfants, 71% piétons et 79% ADAS
https://www.euroncap.com/fr/results/peugeot/508/34194
https://www.euroncap.com/fr/results/alfa+romeo/giulia/24849
Manque de bol, la fameuse plateforme Giorgio et l'efficacité de ses équipements sécuritaires ne fait pas mieux voir nettement moins bien sur 3 critères sur 4 face à la modeste EMP2 soit disant pingrement équipée et dérivée de la 308 de 2013 et utilisée aujourd'hui par la 408.
In fine, belle concrétisation de son haut niveau de polyvalence même étirée au maximum.
Maître Yoda a des analyses... rouillées.
Par Bilgouton
En réponse à Pinatel
Le fait d'expliquer que l'EuroNCAP donne parfois des résultats de voitures sans les tester et en extrapolant les résultats ne constitue pas une information intéressante selon vous ?
Vous changez vos propos : Dans l'article vous n'écrivez à aucun moment "parfois" mais vous ciblez un véhicule. Maintenant que vous admettez un timide "parfois" il faut aller plus loin et documenter votre article avec une liste précise sur ces 5 dernières années par exemple. L'info sera intéressante à partir de ce moment là seulement.
Par gordini12
En réponse à GY201
C'est l'expérience qui a de l'importance et justement, l'absorption des chocs frontaux est assez peu influencée par les éléments visibles de carrosserie. La pratique ne me choque pas mais elle doit être connue.
Peut être mais dans peu de temps, ce sera de l'auto certification. Je ne serai pas étonné que Euro Ncap soit dans la lignée du comportement de certains à Bruxelles. De toute façon, donner des notes de sécurité avec des aides à la conduite avec des tests très normés, et bien cela amène les constructeurs à faire des impasses. Mais il faut bien payer les gens dans les bureaux , et il faut les occuper.
Ils pondent des normes sans bien se rendre compte que derrière, ce sont des essais à mettre en place et beaucoup d'argent.
Jusqu'à présent c'était les constructeurs qui étaient très impactés, mais maintenant c'est EuroNcap qui se trouve face à ses propres normes.
Mettre en place des normes c'est bien mais il faut assumer .
C'est la mode du numérique mais cela ne te nourrit pas.
Par quoitrophil
En réponse à gordini12
Peut être mais dans peu de temps, ce sera de l'auto certification. Je ne serai pas étonné que Euro Ncap soit dans la lignée du comportement de certains à Bruxelles. De toute façon, donner des notes de sécurité avec des aides à la conduite avec des tests très normés, et bien cela amène les constructeurs à faire des impasses. Mais il faut bien payer les gens dans les bureaux , et il faut les occuper.
Ils pondent des normes sans bien se rendre compte que derrière, ce sont des essais à mettre en place et beaucoup d'argent.
Jusqu'à présent c'était les constructeurs qui étaient très impactés, mais maintenant c'est EuroNcap qui se trouve face à ses propres normes.
Mettre en place des normes c'est bien mais il faut assumer .
C'est la mode du numérique mais cela ne te nourrit pas.
Euro Ncap ou la dictature des normes.
C'est exactement à l'image de nos technocrates de Bruxelles qui imposent des normes, y compris sur la dimension de la lunette des chiottes, pour influencer les constructeurs à suivre.
Du coup, les chinois qui veulent s'imposer en Europe et obtenir leur revanche sur leur échec de fabrication de véhicules thermiques se sont pliés comme de bons petits soldats aux exigences alors que d'autres constructeurs comme BMW, Honda ou Stellantis ont bien compris que c'était une énorme foutaise de vouloir à tout prix la 5ème *.
Car si ce critère de sécurité passive était aussi crucial, il n'y aurait que des Volvo pachydermiques avec bip bip intrusifs à profusion dès que la voiture ne roule plus droit sur les routes.
Par jean44
cela me rappelle , les indications de consommation des véhicules
testé et mesuré sur un banc ,indique 3L
et vous dans la vie vous vous retrouvé a 4.3L ...
en bref EuroNCAP n'a pu aucune valeur ,
merci bye
Par gotomtom
C'est pour des questions de budget. En général, les véhicules de la même plateforme ont des résultats très proche.
Même en crashant un véhicule, rien ne dit qu'il n'y a aucun magouille. Par exemple, le constructeur peut très bien fournir des véhicules spécifiques à l'Euro NCAP, bien plus résistant que les véhicules de série. Jusqu'à preuve du contraire, Euro NCAP ne va pas acheter des véhicules au hasard dans des concessions en se faisant passer pour des clients lambda pour les tester.... Donc, c'est facile pour un constructeur de mettre une structure plus solide pour les véhicules fournis à l'Euro NCAP....
Par quoitrophil
En réponse à gotomtom
C'est pour des questions de budget. En général, les véhicules de la même plateforme ont des résultats très proche.
Même en crashant un véhicule, rien ne dit qu'il n'y a aucun magouille. Par exemple, le constructeur peut très bien fournir des véhicules spécifiques à l'Euro NCAP, bien plus résistant que les véhicules de série. Jusqu'à preuve du contraire, Euro NCAP ne va pas acheter des véhicules au hasard dans des concessions en se faisant passer pour des clients lambda pour les tester.... Donc, c'est facile pour un constructeur de mettre une structure plus solide pour les véhicules fournis à l'Euro NCAP....
Comme ce qui aurait été observé dans le code de l'OS des Tesla Model 3 et Y qui inclut des lignes spécifiques mentionnant les principales agences de notation de sécurité automobile comme l'EuroNCAP, l'ANCAP, Korea NCAP ou encore I Vista, l'organisme de certification chinois.
https://www.phonandroid.com/tesla-trafique-t-il-ses-voitures-pour-les-crash-test-ce-hacker-seme-le-doute.html
Par d_damien
En réponse à gotomtom
C'est pour des questions de budget. En général, les véhicules de la même plateforme ont des résultats très proche.
Même en crashant un véhicule, rien ne dit qu'il n'y a aucun magouille. Par exemple, le constructeur peut très bien fournir des véhicules spécifiques à l'Euro NCAP, bien plus résistant que les véhicules de série. Jusqu'à preuve du contraire, Euro NCAP ne va pas acheter des véhicules au hasard dans des concessions en se faisant passer pour des clients lambda pour les tester.... Donc, c'est facile pour un constructeur de mettre une structure plus solide pour les véhicules fournis à l'Euro NCAP....
Sinon, en moins de temps qu'il vous en a fallu pour écrire n'importe quoi, vous auriez-pu vous renseigner :
https://www.euroncap.com/fr/euro-ncap/la-sélection-des-voitures/
Maintenant on peut éventuellement imaginer qu'un fois le test passé, un constructeur puisse jouer à réduire la sécurité de son véhicule, mais cela semble peut imaginable, d'un point de vue image si ça venait à se savoir et réglementation. En revanche les structures differentes selon les marchés, oui ça existe.
Par d_damien
En réponse à quoitrophil
Comme ce qui aurait été observé dans le code de l'OS des Tesla Model 3 et Y qui inclut des lignes spécifiques mentionnant les principales agences de notation de sécurité automobile comme l'EuroNCAP, l'ANCAP, Korea NCAP ou encore I Vista, l'organisme de certification chinois.
https://www.phonandroid.com/tesla-trafique-t-il-ses-voitures-pour-les-crash-test-ce-hacker-seme-le-doute.html
Et donc une ligne de code permets à la structure moléculaire de l'aluminium utilisé pour le châssis d'être plus résistante en Europe qu'en Chine, et ce de façon automatique à chaque changement de frontière ???
Sont balaize chez tesla dite donc
Par d_damien
En réponse à quoitrophil
Euro Ncap ou la dictature des normes.
C'est exactement à l'image de nos technocrates de Bruxelles qui imposent des normes, y compris sur la dimension de la lunette des chiottes, pour influencer les constructeurs à suivre.
Du coup, les chinois qui veulent s'imposer en Europe et obtenir leur revanche sur leur échec de fabrication de véhicules thermiques se sont pliés comme de bons petits soldats aux exigences alors que d'autres constructeurs comme BMW, Honda ou Stellantis ont bien compris que c'était une énorme foutaise de vouloir à tout prix la 5ème *.
Car si ce critère de sécurité passive était aussi crucial, il n'y aurait que des Volvo pachydermiques avec bip bip intrusifs à profusion dès que la voiture ne roule plus droit sur les routes.
"C'est exactement à l'image de nos technocrates de Bruxelles qui imposent des normes, y compris sur la dimension de la lunette des chiottes, pour influencer les constructeurs à suivre."
Bien sûr, et d'ailleurs il n'existe AUCUNE normes en Amérique du Nord/sud, en Chine, en Australie, au Japon, non il n'y a QUE en Europe que nous avons des normes...
Va falloir voyager un peu, hein...
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