Commentaires - Quel dommage que la "nouvelle" Fiat Pandina soit si chère !

Un prix € 3.000 à € 4.000,- trop cher au regard des prestations, surtout que le modèle a dû être rentabilisé avec les années.

Les ventes ne seront plus vraiment au rdv., surtout en Italie. Fiat peut dire merci à l’effet pricing-power de Tavares !

Il n'y a pas de turbo sur ce moteur, c'est un atmo.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_FireFly_Fiat

On est d'accord, elle est bien trop chère !!

Par contre quand je lis .. "Hélas, impossible, même dans cette finition haute Pandina, d’avoir la climatisation automatique, la caméra de recul, des aides à la conduite autonome de niveau 2 "

La clim automatique c'est un plus confortable, pas indispensable. Un radar de recul suffit largement quand on a pas acheté son permis à la sauvette .. ce qui explique sans doute ces regrets de ne pas avoir d'aides à la conduite autonome, tout sauf indispensable.

Au final, oui bien trop chère. Mais ces lacunes d'équipements n'en sont que pour ceux incapables de conduire sans.

Tout a fait ça a été corrigé mais ça risque d'apparaître encore quelques heures sur le site!

"Le petit 3 cylindres 1,0 litre turbo de 70 chevaux et 92 Nm de couple"

Un Turbo

Êtes-vous sûr

Bien sûr, j'en parle seulement parce que certains modèles comme la Swift en sont équipés de série à un prix à peine supérieur.

Plutôt qu'un kit carrosserie évoquant de façon pompeuse un petit baroudeur, un turbo sous le capot aurait été bien plus judicieux.

Espérons que le marketing de FIAT soit moins stupide et ne fasse pas la même erreur avec la 500 thermique, parce qu'à ce niveau de prix, les clients iront voir ailleurs !

Il est d'ailleurs bien dommage de ne pas avoir monté sous le capot la version 100 Ch (voir le 120 soyons fous) pour en faire une petite auto sympa, à l'image de la Panda 2 100 hp.

Franchement le niveau de perfs est déjà suffisant (je roule dans Marseille avec une caisse de 68 chevaux avec un moteur à l'architecture similaire). C'est juste qu'il se retrouve face à des voitures de 100 chevaux à ce prix !

Fin 2023 elle s'échangeait(sous certaines conditions)contre 9 000 euros il me semble.

Belle réactivité

Mais enfin Mr Pinatel .. va falloir vous négocier des jours de repos, nous sommes tout de même dimanche

Je préfère continuer jusqu'au burn-out

@pinatel.

Ne pensez vous pas qu'il y a une certaine contradiction à affirmer que la Panda sau e Pandina est une micro citadine....en insistant que justement ce n'est même pas une citadine mais une micro citadine.....

Puis ensuite de parler à de multiples reprises de trajets longues distances.

Que ce soit pour le confort aux places arrières.

L'autonomie limitée par la conso et la capacité du réservoir ou par la vigueur du moteur....

Si comme vous le dite c'est une micro citadine est-ce que c'est pertinent d'aller parler de ses défauts sur des trajets de 800 bornes comme du Marseille-Paris?

Ben oui et non.

quand tu habites Marseille ou Lyon centre.. que tu as pas forcément un garage.. Ben les 3M70 au lieu de 4M pour la grande Panda ou C3 ou de la Sandero... c est un sacré argument.

y a aussi une clientèle pour des voitures de 3M70 et pas plus que ça.. des petites voitures..

Pour avoir conduit, et ça arrive encore malheureusement, cette purge de 500 hybride je confirme que le moteur est glouton et que c'est un veau.

Mais alors de chez veau....

Difficile de faire moins de 15.000 euros avec du made in Italy. L'Italie a beaucoup perdu avec l'euro fort. A l'inverse, la Tipo est turque, donc avec des conditions monétaires bien plus favorables. Ils pourraient essayer de la baisser à 13.000, déjà ça creuserait un peu l'écart avec la Sandero. Rappelons enfin que cette Fiat est équipée d'un moteur conçu par FCA, et qui ne fait l'objet d'aucune réelle critique sur sa robustesse. Pour le dire clairement, ce n'est pas le puretech!

Et toujours mention spéciale pour les appuis-tête en plastique dur… Dur comme du bois !

En gros c’est le problème récurent de Fiat. On crée des véhicules sympathiques mais après, par soucis d’économie ou d’avarice, on ne les soigne pas, on ne les améliore pas, on ne les adapte que très peu aux changements de goûts et nouvelles aspirations de la clientèle.

Résultat : des pertes continues de parts de marché un peu partout dans le monde (sauf Brésil).

Comme il y a des pigeons pour acheter Chère les chose... pourquoi ce priver

C'est toujours intéressant de pousser les limites d'un véhicule.

Rien ne dit que ton usage à l'achat ne va pas changer plus tard. Tu n'achètes pas un véhicule par usage, à moins d'être millionnaire.

C'est bien ce que je dis, il existe encore une clientèle pour des véhicules de moins de 4 m de long mais avec une puissance décente sous le capot.

A condition que l'offre soit pertinente en termes de prestations et de prix.

Le Brésil, ce pays où on peut acheter des Peugeot avec moteur Firefly compatibles au E100

Visiblement, il existe encore des cerveaux qui fonctionnent dans le groupe Stellantis, loin de l'Europe

Pas seulement un effet de l’euro fort, même si la main-d’oeuvre est sûrement moins chère en Serbie, Turquie et Pologne (quoi que pour le dernier cité). Le problème est la politique des prix forts chère à Tavares (Pricing-Power à gogos).

La Panda avec toutes les pièces et la main-d’oeuvre cela doit représenter € 7.000,- / € 8.000,-, on rajoute les frais de transport et de distribution € 1.000,- + une marge et la TVA, bref cela doit tourner à € 12.000,- / 13.000,-.

Le problème c'est surtout que c'est du Fiat jetable...

Conception cheap, dessous obsolètes pas glorieux (sécurité, toussa...), moteur daté gourmand et insuffisant pour un usage polyvalent, tout est à jeter dans cette voiture qui ne se résume qu'à son étiquette de prix.

Faut vraiment rien connaître à l'automobile pour "investir" dans une telle "bagnole".

Certes, mais on parle d'une auto qui a été probablement amortie en 13 ans de carrière et ça doit pouvoir servir de levier, même si je me trompe peut-être. Cela dit je vois de voir que le modèle pourrait rester au catalogue jusqu'en 2030 et il faudrait donc théoriquement le convertir aux normes Euro7...

Dans certains pays européens, la Panda se vend à € 12.-13.000,- avec offre commerciale, donc c’est parfaitement possible pour Fiat. Ce modèle est rentabilisé depuis longtemps. La stratégie de Fiat doit être celle de mettre actuellement tous les œufs dans le panier en faveur de la nouvelle Grande-Panda sur base de la C3. Si l’ancienne Panda est trop bien placée en matière de tarifs beaucoup de clients prendraient toujours la „vieille version“. Donc le prix de l’ancienne Panda a été ajusté à la hausse pour diriger le client sur la version plus grande.

D’ailleurs la C3 essence 100 ch bvm démarre à € 15.000,- en France et Fiat ne propose la Grande-Panda en bvm.

J'y vois un reliquat de l'ère Tavares. Espérons que le prix baissera (ou alors des remises avantageuses). Je reste persuadé qu'il y a un marché pour ce type d'auto.

Après, avec la Grande Panda, peut être que Fiat veut orienter les clients?

Ensuite, la comparaison fait mal avec la Sandero et la C3 You.

Merci pour cet essai en tout cas!

en quoi c'est jetable, c'est pas psa ?

pour la clim auto c'est incompréhensible les panda, 500 et ka l'ont.

Faut vraiment être une sacré purge pour aller acheter une Panda alors qu'on sait qu'on va faire des longs trajets.

A un moment faut savoir adapter le moyen aux besoins.

Bien trop chère pour une base digne d'une antiquité roulante ... à vouloir être, encore ... quelle surprise , trop gourmands sur les marges, ils prennent encore les (rares dans nos contrées) clients pour des pigeons.

le TROLL est de sortie... on en redemande .

personne te force a conduire une voiture qui te plait pas mec'... dans la vie y'a un truc tout bête, ça s'appelle... LE CHOIX...

perso j'ai du transporter un collègue plus agé que moi de nuit entre LYON et la banlieue mais à plus de 25 Kms de LYON centre.

j'ai été agréablement surpris par la ''vieille panda'' ... nerveuse (suffisament) / et sur la voie rapide a 110, ben ça le fait confort acceptable, bref, pas grands défauts dans cet essais aller/retour, dont j'ai fait en gros 50 bornes.

et un truc tout bête. le plein de super en 3 mins chrono...

Et si le collègue avait été plus jeune que toi, ça aurait changé grand chose ?

C'est ce moteur qui va motoriser les 500 version hybride à venir? Si oui, avec le poids surement plus élevée de cette dernière, cela me fait peur sur les performances et la consommation...

Quelle dommage en effet, une si belle boite à chaussure ...

Veau de chez veau oui, mais suffisant en ville. Par contre je l'ai trouvée au contraire très frugale si on exploite la micro hybridation (c'est un bricolage donc ça devient assez ludique), je me souviens l'avoir rendue aux alentours de 5L après 2 jours de vadrouille à deux autour de Milan.

Ben même en ville c'est une Purge.

Désagréable au possible, ça n'a ni reprise, ni accélération.

Et alors avec la clim c'est encore pire.

La première usurpation du concepte de l'hybride.

Mais il faut de tout pour contenter tout le monde.

Regarde les prix en occasion 0km, c'est la meilleure indication : on en trouve à 13k€.

Elle semble bien pour déposer les gosses à l'école et faire des petites courses pas loin de chez soi... Le prix est bien, peu de technologie à la con donc c'est bien, design sympa, etc... Pas mal. Dommage qu'il n'y ai pas de boîte auto et de sellerie en simili-cuir en option, histoire d'apporter un peu de confort.

Si Fiat a disparu en tant que constructeur indépendant pour finir comme un logo dans le stock de Stellantis, c'est pas pour rien. La fuite en avant "toujours moins, toujours moins cher" n'a jamais été une stratégie à long terme viable.

Et non, PSA ou Stellantis ne fait pas mieux avec sa logique de recherche de marge à outrance, sa marque Citroën low-cost, ses DS qui ne font illusion auprès de personne en tant que "haut de gamme", ses "hybrides" cheap conçus par des sous-traitants traités comme des esclaves, etc...

Le low-cost c'est pour les gens qui achètent un prix, les autres achètent une automobile.

Moi, sans hayon électrique, je ne l'a calcule même pas, cette Pandazora

Je déploie des efforts inouïs pour qu'ici tu sois plus connu que Manu Payet ou Raymond Barré, mais tu ne fais pas d'efforts pour te démarquer de tes compatriotes îliens célèbres Le Squale...

T'es désesperant !

Vous déployez surtout des efforts H24 pour vous rendre détestable sur ce site Internet.

Exactement. Cost killing et priecing power. Merci Carlos

"C'est presque devenu Pinadisiac ici.

Pas désagréable cependant..."

That's what she said !

La pince est à pince et quémande.

Une des seules auto fiable de chez stellantis...c est cher mais au moins pas d'emmerdes comme avec une C3 ou une 208...

À pinces mais en AirPho tout de même, c'est un cran au dessus niveau standing... Fabriquées à la main par des indiens, sous la supervision du contremaître Zemik, il faut le dire.

Par contre, c'est l'hiver, donc pas de futal jaune.

Encore de solides bases et des moteurs fiables! Bravo Fiat de ne pas tomber dans le piège de mettre les bases ultra bas de gamme stellantis ou leurs moteurs pas fiables! Elle fera son petit bout de chemin cette chouette Panda

le sujet c'est la PANDINA, pas la 500 ... DONC si tu veux.... tu sors....

Une petite auto sympa ;)

Je m'en sers dans le cadre de soins à domicile au quotidien, pratique, maniable ... tout à fait suffisante pour un usage courant !

L'essai parle de longs trajets sur autoroute, je pense que ce n'est pas l'usage premier d'une telle voiture, les acheteurs doivent en être bien conscients, comme toutes les autos de cette catégorie

Les prix se sont envolés hélas

c'est pour ça que tu roules en SUV, pour prendre des raccourcis pas très carrossables

Une Sandero Stepway commence à 16 150 € avec le 100 essence/GPL avec deja pas ma d'equipement :

- Streaming audio bluetooth avec support téléphone, 2 haut-parleurs, 1 USB)

- Climatisation manuelle

- Barres de toit modulables

- Aide au parking arrière

C'est un poil plus chere mais la roumaine est tellement mieux.

Ce qui est drole c'est que cette Pandina coutera le meme prix que la familiale Tipo est son JTD 130ch....

C'est pas parce qu'on achète une Panda qu'on ne prendra jamais l'autoroute. Et l'autoroute est très répandue en France.

Donc pourquoi ne pas la tester sur l'autoroute ? Ça ne veut pas dire que la voiture est destinée à être conduite tous les jours sur l'autoroute...

Votre façon de raisonner est très souvent un mystère... et pas que pour moi !

Mr 2,2t n'est en rien concerné par le sujet de toute façon : sa vie durant il n'a acheté que des occases, et pas des récentes.

Eh bien tu prends 2 000 balles de crédit, si vraiment t'as que ta somme à mettre sur la table et tu commandes la Tipo, si tu tiens vraiment à rester chez Fiat.

... exact.

Mais le printemps approche.

(Le vieux Dreamer en giroroue n'a jamais eu l'occasion d'essayer les Air-Pho, il peut pas comprendre...).

Je m'en voudrai de lui enlever son seul plaisir dans vie de merde.

Qu'il s'amuse....

L'hôpital qui se fout de la charité....lol.

Il croyait quoi le garçon ?

Qu'il pouvait ordonner?

La 500 et la Pandina partage le même moteur et le même principe de fonctionnement. Une purge sans nom.

Je confirme l'essai ou effectivement même et étant déjà péniblement à 100km/h la moindre élévation de la route oblige à tomber 2 rapports tellement cette 500 est un veau.

Et accessoirement je fais ce que veux....

1- Si votre utilisation principale est l'autoroute....posez vous la question. de l'achat d'une voiture qui n'y est pas à l'aise. Pas faite pour.

2- Si vous devez ponctuellement prendre l'autoroute et ben vous faite contre mauvaise fortune bon gré.

3- L'immense majorité des voitures font moins de 20 000km par an, à plus de 75% en milieu urbain et très sou ent avec des embouteillages. Donc, selon vos propres préceptes vous devriez être d'accord pour que TOUTES les voitures soient restées SURTOUT dans ces conditions non?

4- Exemple flagrant de la bêtise qu'il y a à tester une voiture dans une condition qui ne représente même pas 5% des usages.

Croyez vous qu'il est opportun de tester les places arrières pour un adulte de 1.8m, siège réglé pour ce même adulte?

Combien de voitures croisez vous journellement avec des adultes derrière. voir de grands ados?

"Les enfants ça grandi..." ouai, les voitures se changent....C'est pas comme si les gosses passaient en 3 mois de 1.2m à 1.8m...

Bref, vous avez le droit de trouver étrange que je puisse penser que les tests des bagnoles devraient tenir compte un peu plus de l'usage majoritaire des dites voitures mais aussi de tenir compte de l'usage qui en est prévu à la base.

bref moteur de merde poussif mais a peu prés fiable c'est pas du pure tok!!

vendue une blinde!!

c'était pourtant pas compliqué de mettre le moteur de la tipo diesel..

juste le dégonfler à 100 cv...

et vendre çà à prix tipo.. 17 000!!!

oui la tipo c'est aujourd'hui la meilleure caisse a acheter et garder longtemps!!

Du diesel dans une micro-citadine ...... vous êtes définitivement pas le pingouin qui glisse le plus loin vous

Bof bof, quand la Tipo tant aimé par Stephane est sortie, 11.990€ -2000€ d´offre de lancement en essence , cette panda se bradait à 7900€ .

Bon , à 15.900 € la version de base a gagné la clim et la norme gsr2.

De là à préféré la C3 , je m´interroge ?

Oui en apparence , 100 ch c'est mieux que 70 ch , et elle est moins chère, mais est-ce des choix ?

Je ne dis pas cela car ma e-C3 you est déjà en panne au bout d´un mois , c'est une Électrique donc rien à voir .

Un diesel dans une citadine qui fera essentiellement de la ville et des petits parcours, bonjour les problèmes à venir...

tu dois pouvoir diviser par deux le pris des pièces et de l'assemblage.

la règle habituelle pour les généralistes de citadine à compacte c'est, environ 1/3 de coût de fabrication. Le reste c'est le coût de conception, les bâtiments, la marge des distributeurs et constructeurs, la pub ... sans oublier la TVA à 20%

Et plus tu montes en gamme et en prix, sauf cas particuliers de véhicules de niches, souvent sous traité, et plus le coût de fabrication s'approche du marginal.

Une revue anglaise avait calculé / estimé, le coût de fabrication de sportives de luxe, et j'ai le souvenir d'une Lambo à 30 000 / 40 000€ ht vendue avec un coefficient 5.

La principale question tenant à cet énième replâtrage de la mamie tient de la provenance de ce surpoids. Ca passe la tonne, ça gloutonne un peu, mais ça à la rigueur, entre le pied et la pédale ça peut s'ajuster.

Une tire qui était à observer avec intérêt lorsqu'on avait envie d'un truc relativement pratique et compact à pas cher, mais la magie n'opère plus trop. C'était typiquement le genre de bagnole à sortir en GPL, GNR ou E85 pour compenser la facture. Mais même pas.

La Sandero et la Swift lui mettent une pile, la retraite eut été plus dudicieux.

Si on prend en compte :

- les volumes de vente en Italie

- la fabrication italienne (y compris moteur), contrairement à la Grande Panda

- les casseroles des mécaniques ex-PSA

On comprend que politiquement et stratégiquement, il aurait été plus compliqué pour Stellantis de l'arrêter que de la maintenir.

Elle continuera à se vendre aux italiens, aux loueurs, et aux loueurs italiens.

Au prix d'une Tipo diesel de 130 cv autrement plus confortable et performante (et consommant moins), il est clair que c'est hors de prix.

Mais pour avoir un petit gabarit, c'est malheureusement désormais le prix à payer. Absurde, toutefois.

Dommage qu'elle ne soit pas proposée avec 100 cv, ce qui aurait fait passer une partie de la pilule financière.

A noter que la Tipo est toujours en vente, contrairement à ce que disait le dreamer => https://www.fiat.fr/configurator/#/

En revanche, elle consomme beaucoup et j'ai l'impression que l'insonorisation est à la ramasse.

une boîte auto avec un moteur déjà à la ramasse, avec une bvm 6 vitesses ?

Elle conserve tout de même l'avantage d'un petit gabarit.

Et pour beaucoup, ça reste un critère important.

Mais il me semble qu'une Aygo fait tout de même mieux, globalement.

La 208 est vendue au Brésil avec un Firefly 1.0 de 130 cv.

En le proposant sur cette Pandina, ç'aurait de la gueule.

Mais comme dit précédemment, je pense que le but est d'orienter la clientèle vers la nouvelle Panda.

C'est pas en avril dernier que vous nous avez sorti un comparatif duquel ressortait le fait que la Panda accusait le coup à peu près partout ? Je vois qu'ici vous avez gonflé quelques notes pour fabriquer un duel qui n'existe pas..

Après chez FIAT, ils proposent souvent de belles remises contrairement à DACIA.

A voir donc en fonction du vrai tarif.

Mais il est clair que cette Panda en aura bien besoin pour attirer les clients.

FIAT peut bien proposer ce qu'ils veulent il est patent que l'argument prix n'est pas aussi déterminant que ce que certains semble le dire.

FIAT en UE est en train de sombrer année après année.

En 2024 la marque aura écoulé 285 000 véhicules, en baisse de plus de 20%. C'est une chute colossale.

Je me souviens de la Reine Punto, voiture numérique one en UE. Elle faisait plus à l'époque que tout FIAT aujourd'hui.

Remarquez que Opel avant son rachat par PSA c'était 900 000 ventes en UE (et desbbrouettes). Aujourd'hui ils plafonnent à 330 000...

Et dire qu'il y en a qui s'en félicite en affirmant que tout va bien...

N'importe quoi. La première Sandero était du low-cost, il n'en reste pas moins que c'était un très bon produit : fiable, relativement confortable... (le 1.6 était un peu gourmant, mais c'est tout)

Moteur qui doit être incompatible avec nos normes (ou très malussé)

C'est une bonne proposition mais faut avoir l'utilité d'un diesel et le break n'est plus disponible

le simili cuir apporte du confort ??

Ca apporte plus d'hémoroïdes en été...

Qu'est-ce qui se passe avec cette electrique ?