Commentaires - La batterie de voiture électrique pour les nuls

"Dans des conditions idéales, une batterie actuelle offre 1000 cycles de durée de vie. Soit, pour 350 km d’autonomie, 350 000 km avant remplacement de la batterie. Encore faut-il qu’elle ne soit pas stressée (surchauffe, charges et décharges intenses)."

Ce chiffre se situe plutôt entre 1000 et 1500 cycles, ce qui fait en moyenne 1250 cycles. Pour les batteries LFP, ce chiffre monte a 2000.

Et d'ailleurs, pas un mot sur les batteries LFP qui équipent pourtant les Tesla 3 Propulsion 60kWh, qui nécessitent ni cobalt, ni nickel.

Pour ceux qui vont crier au scandale des mines de cobalt avec les pitis nenfants :

https://youtu.be/76fYp844oHg

après eux au moins ils ont du travail, et avec leurs petites mains , ils passent partout

c est de l humour noir quoique

j'ai un peu lu, un peu survolé, l'article, j'ai nettement l'impression que c'est anti VE.

c'est parce que Pierre Desjardins n'est plus dans la rédaction mais chez AP que vous sortez des approximations sur les batteries des VE ?

Bon, j'ai survolé l'article car le sujet ne me passionne guère.

Néanmoins, même en survolant, j'ai quand même appris des choses.

Alors, merci pour cet article de vulgarisation pour les non experts en VE, comme moi.

Je reviendrai peut-être sur cet article quand j'aurai un petit plus de temps.

Ah oui, sinon, j'ai un message à faire passer :

Les VE, c'est nul, ça met 1 journée à recharger, ça s'enflamme tout seul, ça fait travailler des enfants dans des mines, ça utilise des terres rares qui vont disparaître, ça n'a pas évolué depuis 100 ans, ça ne marche plus quand il fait trop froid ou trop chaud et c'est alimenté par des centrales à charbon

Voilà, c'est vendredi

Toujours instructif , mais toujours autant de craintes pour le futur , rien que ça fait froid dans le dos """ Il faut 2 millions de litres d’eau pour produire une tonne de lithium."""" sans compter sur la pollution lier au rejet .

Sinon elle redémarre quand la centrale à charbon de Saint-Avold ? et quand seront de nouveau opérationnelles les 50% des centrales nucléaires Françaises à l'arrêt pour cause de corrosions , et l'EPR avec un coût : + 479 % | durée : + 260 %

Bref le tout VE , forcer et sans réelles alternatives , ne sauvera rien , au risque même d'accentuer le problème avec cette frénésie de changement et surconsommation ....

TSMC utilise 150 millions de litres d'eau par JOUR pour produire les semi conducteurs que tu utilises toute la journée. Est-ce que ça te gêne aussi ? Ou c'est seulement quand c'est pour le lithium ?

Même une MG5 utilise ce type de batterie ...

Normal ca coute moins cher a fabriquer.

"Le cobalt est obtenu par extraction dans des mines sauvages dans des pays qui font travailler, entre autres, des enfants comme la RDC. Cette extraction est toxique."

Vous avez des preuves de ce que vous avancez concernant le travail des enfants ???

Car il me semble que des journalistes (Marc Muller, Jonas Schneiter et Zelda Chauvet) sont allés sur le terrain et ont mené une enquête durant 2 ANS ! des recherches jusqu’aux mines de cobalt du Congo et le cobalt y est principalement extrait dans d’immenses mines industrielles ... Selon le constat des journalistes aucun enfant n'y travaillent ...

Par ailleurs, quel en serrait l'intérêt dans des ensembles fortement mécanisés qui ont un rendement bien supérieur à un gamin... sans parler de la "pub" défavorable

et tout aussi efficace ...

Ca serait anti VE dans la mesure affirmations enoncées seraient fausses.

Pour l'instant l'europe est le seul continent à avoir décrété la fin du thermique et hybride en fixant une échéance. Et cette echéance est très proche quand il s'agit révolutionner plus de 100 ans d'industrie.

Il est donc légitime d'avoir des doutes sur la faisabilité technique et economique de l'opération.

Pas tout à fait: densité energétique plus faible et resistance au froid, sans parler des difficultés des BMS à estimer le niveau exact de charge.

Merci pour l’article, et si les journalistes Caradisiac pouvaient systématiquement rappeler, lors des essais, quel type de moteur et de batterie était utilisé (idem pour le cycle moteur des thermiques), ce serait top.

PS :

Ce n’est pas très clair dans le texte si l’on a besoin d’ampérage ou de voltage / parallèle ou série (passage Tesla versus trottinette).

De petites répétitions à la fin sur la solidification, la tenue de la charge dans le temps, etc. (relecture ? Liste à la Prévert ?).

Toujours pas d'éclaircissements à propos des batteries LFP, c'est au moins le 2ème article un peu creusé sur les VE à ne pas traiter la question, pourquoi ?

Concernant le cobalt, pas un mot de sont utilisation dans le raffinage du pétrole qui est un gros consommateur pour désulfurer

Il y a également environ +30% de la consommation du cobalt qui est utilisée dans la production d'acier et d'alliages ... tout comme le nickel

S'il n'y en a plus sur Terre ...le "Space Act" autorise les entreprises américaines à exploiter commercialement les ressources spatiales comme l’eau et les minéraux dont le cobalt que l'on trouve en quantité sur des astéroïdes.

Comme c'est le réchauffement ... le froid est un problème pour toutes les batteries

Le système de gestion de charge est également en constante évolution,

LFP (LiFePO4) est la technologie la plus sûre et offre un très bon rapport qualité / prix avec une durée de vie bien plus importante et le nombre de cycle de recharge bien plus élevé 4 à 5 x qui est un avantage non négligeable

Voir la vidéo postée en lien plus haut.

Environ 10% du cobalt est extrait de manière artisanale.

L'essentiel de ce cobalt n'est pas utilisé dans les batteries, mais plutôt pendant le raffinage des carburants.

Donc si l'utilisation d'enfants dans les mines de cobalt pose problème à quelqu'un, il faut d'urgence que cette personne arrête d'utiliser de l'essence.

Bref c'est bien nul.

Cet article a au moins l'audace de convenir de ce que beaucoup d'utilisateurs de V.E ignorent ou mettent sous le tapis.

Oui, la production d'un V.E a un impact sur la planète.

"Créer une batterie pour alimenter une Fiat 500E nécessite 4 tonnes de CO2. Cela revient à conduire une voiture diesel flambant neuve de 2022 pendant 33 000 km."

Le recyclage dse batteries oui mais..." La recherche (et plus particulièrement une entreprise) a réussi à utiliser des liquides non toxiques pour dissoudre les matériaux non recyclables et éviter la combustion. Mais on n’a aucune info sur ce qu’il adviendra des liquides obtenus qui seront forcément toxiques une fois la dissolution effectuée. Logique, la plupart des sociétés vantant les mérites de leurs solutions oublient d’en mentionner les contraintes et les risques." ETC

Le V.E au stade actuel n'est pas LA SOLUTION mais une des solutions.Je le martèle depuis un moment et me demande pourquoi on interdit le moteur thermique quand ilest dans une voiture et pas lorsqu'il est dans un camion, un bateau, un train, un engin de chantier, une tondeuse, un hors-bord ...etc au total ça doit chiffrer aussi tout ça, mais comme "il faut bien commencer par quelque chose"...

Et bim... surtout que cette eau est évaporée par le soleil, donc forcément, elle retombera en pluie.

Ne parlons pas des quantités d'eau considérables pour l'agriculture, comme pour fabriquer l'E85 par exemple.

Bref, Turbo95, un vrai écolo quand il s'agit des VE, une critique affutée comme jamais, mais quand ça concerne les VT... l'esprit critique disparait.

Bref c'est d'un niveau bien trop élevé pour toi.

Ce qui est gênant c'est ce genre de réponse , des mecs qui pensent pouvoir continuer à bouffer les ressources à gogo pour la "bonne cause" , en fait le soucis du "génie" humain , c'est que dans l'immédiat est incapable de renverser la vapeur , fonce tête baissé sans avoir un vrai solution de contournement ,

mais oui ça me gène cette techno qui va encore un peut plus souiller la planète , car même si il faut de l'eau pour tout nos biens de consommation , là ont parlent de 2 millions de litres pour une tonne de batterie , grosso modo pour deux , trois voitures max , oui ça me gène cette démagogie écolo .

Donc ça veut dire qu'une Fiat 500e aura un bénéfice environnemental dès 33000km.

Supposons que la batterie tienne 250000km, cela veut dire que la 500e aura compensé en fin de vie 7 fois son cout CO2 du à la fabrication, à condition que la source d'électricité soit peu émettrice de CO2 (comme le nucléaire ou l'hydro par exemple).

C'est déjà énorme comme gain environnemental.

Oui et alors ?

Cette industrie n'a jamais eu la prétention d'être propre... À l'inverse du VE

Dixit le mec qui roule souvent avec une Corvette et un RAM... et surement autre chose.

Tu as été dans la surconsommation probablement une bonne partie de ta vie en prenant ces caisses qui sont tout sauf efficientes, et tu te poses en donneur de leçon ici ? Des barres, franchement.

Combien de nappes phréatiques polluées par l'extraction de gaz de schiste pour abreuver tes engins ?

On a jamais dit que le VE était LA solution unique. Il est UNE solution parmi d'autres, et le VE doit s'accompagner obligatoirement d'une production électrique plus vertueuse, il n'y a aucun doute la dessus.

Maintenant, le bénéfice environnemental du VE sur le long terme (bilan production+utilisation+recyclage) est largement positif par rapport au VT. Et comme dit dans l'article, les batteries s'améliorent pour limiter leur impact sur l'environnement.

je n'avais pas lu la vidéo

Comme quoi la désinformation fonctionne à tous les niveaux et quand on prend le temps de faire des recherches on s'aperçoit que certaines vérités sont plutôt sombres...

Ou as tu vu qu'un VE est propre ?

Il a juste été démontré qu'il était moins pire qu'un thermique

Les émissions ne font pas tout

Toute transformation dépense de l'énergie

Ca parait incroyable, ils ont des giga pompes pour toute cette eau ?

Perdu plus de RAM depuis un moment , il faut ce mettre à la page avant de l'ouvrir , et une voiture plaisir qui roulent pas énormément 14000 bornes en 8 ans et qui sera certainement là en mode collector dans 20 sans être remplacé , par contre toi tu crames tu crames même si c'est VE , 300000 bornes à l'année c'est pas anodin , avec plusieurs changement de bagnoles à la clés.

de mon côté c'est télétravail 3 jours par semaines , et moto les deux autres jours , et 50 bornes à 3,5 litres ça ne va pas loin , alors à calculer , mais qui sait ton mode de vie est impacte réel est peut-être au dessus du mien?

Sino oui la démago écolo devient vraiment insupportable , d'ailleurs personnes ne relèvent sur le fait que la moitié des centrales nucléaires sont à l'arrêt pour cause de corrosion , que l'une des plus grosse centrale à charbon va reprendre du service , et clairement la solution ne sera pas de produire en masse des VE de 2 tonnes , quant au fameux bilan C02 du puits à la rue , révise un peut tes tables .

Sinon 14000 bornes à 9 litres de moyenne sur 8 ans , avec une voiture vendu en France à 75 exemplaires , ne devraient pas être un facteur déterminent sur l'avenir de notre planète , mais ça arrange bien les petits gars quoi toi pour occulter son impact réel avec sa démago écolo , même si je sais très bien que le VE est surtout une solution fiscal .

ça c'est en comptant uniquement le co2 au pot d'échappement, il faut compter aussi le co2 émis pour la production et le transport du gasoil

Oui

Le lien ci-après permet de calculer l'empreinte carbone d'un véhicule de sa construction à sa destruction

https://carculator.psi.ch/display_quick_results/FR

On peut y lire qu'un VE est "rentable" vers 40 000 km

On peut même choisir le pays (Allemagne par exemple) pour que la source de l'électricité soit prise en compte

On choisit également les différents types de motorisation

https://carculator.psi.ch/display_result/e50e5d40-f95e-11ec-a020-6a1e356663e3

avec un PHEV .... le plus mauvais

Les admirateurs des khmers verts devraient lire cet article très instructif jusqu'au bout.

Comment ces corniauds de représentants du peuple ont-ils pu voter la condamnation à mort des voitures thermiques neuves en 2035 ?

Je vois que le débat se déplace sur la quantité d'eau nécessaire. La vrai question est: est-ce que cette eau est retirée de la consommation ordinaire de ce qui vit sur place? Si elle est retirée de l'Amazone, c'est pas grand chose. Idem pour tous ces débats sur l'eau, 1m³ a Manaus n'a pas la même importance que 1m³ a Nouakchott.

communiquer n'est pas un besoin essentiel ok si tu le dis , en tout cas c'est bien d'essayer ce genre de diversion pour occulter ce sujet batterie et 2 millions de litres d'eau pour une tonne de batterie qui change encore la donne biveau ressources et pollutions qui s'additionnent finalement au reste , pour qu'un gugus ce trimbale seule dans sa VE de 2 tonnes , quand il pourrait utiliser les transports en comment , je fais un amalgame volontaire sur ce sujet , mais ne cherche pas , ce tout VE reste une catastrophe pour la planète ou la vrai écologie reste la régression , mais personne n'est prêt à réduire .

Oui c'est très important ce sujet eau et pollution qu'il en ressort , et au chili pas d'Amazone , mais des nappes d'eau douce , il ne faut vraiment pas passer à côté et occulté ce sujet , d'ailleurs on nous bassines avec la viande et consommation d'eau et ici pour les batteries de VE ça ne serait pas grave ?

https://greenhired.fr/lithium-et-pollution-de-lenvironnement/

Comme pour produire des engrais comme la potasse ... de nombreuses mines étaient en fonction en Alsace ...

Je suis bien d'accord avec toi. On bouffe beaucoup trop de ressources.

Moi ce qui me gène ce sont les commentaires orientés ou à sens unique.

Comme un autre gars qui voulait inclure le coût CO2 de la production d'électricité pour faire rouler un VE mais qui ne se posait absolument pas la question du coût CO2 de la production d'un litre d'essence.

Il faut avoir une vision équilibrée et voir les deux côtés des choses.

Je ne sais pas, mais ça pose d'énormes problèmes à Taiwan car ils doivent faire le choix entre abreuver la planète de puces électroniques ou arroser pour simplement bouffer.

Oui c'est un gros problème à Taiwan (patrie de TSMC).

Ils en sont à soit on produit des puces, soit on bouffe (en exagérant un peu).

C'est effectivement génial le télétravail, mais personnellement, pour mon métier de technicien, le télétravail m'est impossible et je suis obligé de prendre mon auto pour rejoindre mon lieu de travail.

Tout le monde n'a pas un petit métier dans le tertiaire confortable dans un bureau climatisé.

Ce qui me gène dans ton raisonnement, c'est que tu trouves toutes les tares au VE (et oui, il n'est pas parfait), mais sans jamais remettre en question le VT, qui a donné bien des catastrophes écologiques (au delà du réchauffement, les centaines de marées noires du à l'exploitation pétrolière, le smog, les maladies/cancers pulmonaires dues aux particules, etc).

Pour le parc automobile français 1/3 de la consommation mondiale pendant 10 ans. Donc, c'est bien une stupidité l'électrique.

Perd pas de temps à me répondre va faire ton travail d'esclave de la défence des ve y'a du boulot.

Tu as bien raison de le souligner.

Évidemment que c'est important l'extraction d'eau douce, toute utilisation d'eau doit être réalisé avec discernement...Et ceci peu importe l'endroit où elle est extraite.

Surtout qu'ici il n'est pas question de petite quantité, loin de la

Il faut 1 900 000 litres d'eau pour extraire une tonne de lithium.

Sachant qu'en 2020, 82 millions de tonnes de lithium ont été extrait.

Soit 155,8 milliards de mètre cube d'eau rien que pour le lithium.

À titre indicatif, le lac Leman représente un volume de 89 milliards de m3 (Ou 89 km3), ça représente quasiment 2 fois ce lac.

La solution serait d'exploiter l'eau des océans afin de capter le lithium, mais à date aucune solution technique viable industriellement n'a vu le jour.

Pour certaines personnes la Terre est une corne d'abondance, mais au vue des besoins gargantuesques de l'humanité la réalité est tout autre...

Il faut être sacrément nié comme l'individu auquel tu as répondu, pour ne pas s'en rendre compte.

Avec une tonne de lithium, on fabrique tout de même 142 batteries de 60kWh (que l'on retrouve sur la Megane eTech, sur la Tesla 3 Propulsion, etc).

Mais tu as parfaitement raison, si seulement les pro ve, ecolos et politiques pouvaient en avoir conscience et arrêter leurs âneries...

Et après qu'on vienne me dire que Caradisiac n'est pas antiVE avec un article qui est un ramassi de caricatures !

Zoomer sur la Tesla S alors que la Tesla la plus vendue est le modèle 3 propulsion qui a une batterie LFP qui ne contient même pas de cobalt !

Sachant qu'en plus une LFP ne peut s'enflammer comme une nmc et qu'il est même conseillé par Tesla de la stocké à 100% au moins une fois par semaine !

Bref, je ne suis pas étonné !

Il vont acheter leur bouffe a Pékin, pas de problème.

tu devrais aller habiter aux USA, acheter une maison à côté d'une exploitation de pétrole de schiste et boire l'eau du robinet pour voir les effets

Ce type de commentaire est la preuve si il en fallait une qu'il existe plusieurs sensibilités écologistes, dont 2 très éloignés l'une de l'autre.

Ceux qui comme toi privilégient leurs niveau de vie tout en essayant de se donner bonne conscience, et ceux qui comme moi ont conscience qu'il faut limiter absolument nos besoins afin de contenir cette fuite en avant qui nous conduit vers un monde peu agréable à vivre.

Sinon question :

Combien de tonnes de lithium pour faire rouler la moitié du parc mondial actuel ?

(Hors véhicules de plus de 3.5 tonnes.)

Même remarque que pour Turbo95 : je vis en campagne, mon véhicule me sert pour aller travailler, pour faire mes courses etc. En gros, c'est un besoin essentiel pour moi. On habite pas tous en ville avec des TEC developpés.

Je fais 30000km/an, du coup tu crois pas que pour moi, un VE soit plus adapté d'un point de vue économique, mais aussi environnemental ?

Les marées noires à cause du VT... T'as un pb au cerveau. Sais tu au moins que la plus grosse quantité de volume vient des 2 guerres du golf et que le VT n'y est pour rien ?

Tiens pourquoi ne parles tu pas de la nappe de pétrole formée suite à une fuite d'une centrale électrique en Syrie ?

Qd aux maladies/cancers pulmonaires dues aux particules... tu ne retiens vraiment rien des échanges, ni prends la peine d'aller vérifier.

Bien entendu, mais lorsque tu t'exprimes tu sembles prendre ton cas particulier pour une généralité.

Une voiture en France parcours en moyenne 12 000km/an, pas 30 000km/an.

De plus, il ne faut pas minimiser la fabrication d'une VE alors que nous ne sommes pas encore arrivé à la pleine production, et que les ravages environnementaux se font déjà plus que sentir.

142 voitures pour 1 tonne de lithium, c'est 142 millions de voitures pour 1 million de tonnes de lithium.

Sans même causer des autres moyens de transports et autres matériels de conforts/nomades dont n'ont pas encore accès la majorité de la population mondiale.

La pollution électrique sera au moins équivalente à celle du pétrole lorsqu'on aura basculer vers le tout électrique, il fait en avoir pleinement conscience.

Il n'y a pas d'énergie verte, ça n'existe pas.

Non faut surtout pas dire ça !

Faut pas dire non plus que le cobalt congolais venant de mines non contrôlées employant des enfants se retrouve majoritaire dans le raffinage du pétrole !

L'exploitation du pétrole est tellement vertueux dans notre monde

Vous répétez à nouveau une sottise :"2 millions de litres d'eau pour une tonne de batterie", non c'est ce que vous avez voulu lire, aveuglé par vos préjugés. Il était écrit "pour une tonne de lithium".

Et quand on sait le poids de lithium contenu dans un kWh de batterie, on constate qu'une erreur de 1 à 30 vous est invisible !!! Du coup, que vaut vos analyses ?

Très exhaustif mais on aimerait un article semblable sur l'extraction, le raffinage, le transport du pétrole venu de pays très "démocratiques", et le coût sanitaire et moral des 40000 décès annuels en France et 400000 en Europe provoqués par les rejets des thermiques (sans oublier les ravages cancérigènes des rhodium, platine et palladium contenus dans les pots catalytiques). Si l'électrique n'est pas la panacée, que dire des autres saloperies... Les locos à charbon c'est mort, et personne n'a trouvé à redire sur l'électrification des trains.

Normalement, tous eux qui ne sont pas hermétiques savent déjà que vaut le pétrole, y compris le fait que son extraction devient de plus en plus sale.

On se prépare à le remplacer par l'électricité pour le transport, c'est bien logique de s'interroger sur la solution choisie.

Et si on veut que ça résolve vraiment les problèmes du pétrole, il faut aussi en voir les inconvénients et les limites.

On est vraiment à la bourre pour une production d'électricité assez propre pour que le VE soit un progrès, et il est nécessaire de mesurer qu'un gros VE offrant le même confort et la même facilité à effectuer de longs trajets n'est pas forcément généralisable avec les technologies actuelles, encore moins dans moins de 20 ans avec un impact vraiment moindre sur la planète. Il faut déjà 15 ans minimum pour retrouver le taux d'électricité nucléaire auquel on était habitué, ou des batteries supplémentaires si on le remplace par du renouvelable.

Le meilleur anti-VE serait celui qui dirait "fonçons jusqu'à ce qu'on rencontre le mur et retourne au tout-pétrole"

Les rejets inévitables des thermiques n'ont rien à voir avec ceux du vieux parc actuel ni avec ceux inévitables des particules de pneus majorés par l'électrification. Ceux des catalyseurs sont bien maigres bien qu'il s'agisse de matériaux qu'on ne pourra pas utiliser éternellement : personne ne dit que l'avenir est au thermique, il faut juste se secouer pour que l'électrification se fasse proprement et prendre conscience qu'il faudra limiter le kilométrage annuel et la consommation énergétique des voitures malgré tout.

Hélas , mais si c'est pour reproduire la même chose avec une autre techno , soi-disant propre et écolo , c'est juste du foutage de gueule , surtout que du pétrole il en faut énormément pour cette filière électrique , du coup le mieux c'est de la fermer et arrêter de ce gargariser avec l'électrique .

Et oui mais les electroboys croient que leurs boite a piles ne polluent pas qu'elles sont produites sans petrole, que les toutes les ressources utilisees dans leur dinkytoy sont produites manufacturees et transportées sans une seule goutte de petrole

Tout ça n'est pas...faux!

Je suis OK pour l'article semblable, qd aux pays démocratique, il est vrai qu'en ce qui concerne le domaine "électrique", la Chine en est un digne représentant. Et quand tu annonces des chiffres, prends la peine de comprendre ce que tu lis.

Ça s'offusque

Sachant qu'un VE c'est entre 5 et 50 kg de lithium, il faut donc au plus 150.000 L d'eau par voiture, soit l'équivalent de 15 jeans

Les écologistes du week-end sont de sortie

"Les batteries ont plus progressé en 10 ans qu’en un siècle. Et cela va s’accentuer...Malheureusement, les batteries solides...elles restent des pistes et rien n’est pour le moment finalisé ni prêt à entrer en production à grande échelle"

Ajouté au problème de la production électrique supplémentaire et les problèmes posés, on se rend compte à l'évidence que la position de l'U.E est surtout de" donner une impulsion" pour encourager à se diriger vers la mobilité électrique mais à ce jour, rien ne permet de dire que le passage au tout électrique se fera dans les temps imposés par la législation et qu'il est fortement probable que des "accomodements seront appliqués".L'"impulsion" donnée cette nnée par l'U.E a aussi pour but ( et peut-être uniquement celui là est-il crédible)de ne plus faire marche arrière et ne plus revenir aux carburants fossiles même en cas "d'apaisement géopolitique" et d'inflexion de la spéculation sur les produits pétroliers.

Le cours du pétrole aurait pu diriger les investisseurs vers la R&D de nouvelles sortes de batteries mais dans le souci d'un retour sur investissement moins aléatoire et plus immédiat l'argent est investi dans l'exploitation des nouvelles ressources et la fabrication en masse des batteries existantes de façon à assurer l'équipement des V.E avec un gain plus immédiat et plus sûr!

Ben justement ! Si un jean ca pose des gros pbs d'eau, il ne faut peut etre pas avoir la consommation de 15 jeans chaque fois qu'un VE est fabriqué, vu que l'eau potabla ca va etre rare...ca l'est déja en fait.

Intervention pertinente, mais, comment limite tu le kilométrage effectué ?

1) pour travailler tu dois avoir un job à 2 kms maxi de ton domicile.

2) pour partir en week-end, 20 kms max.

3) pour partir en vacances, c'est une fois dans l'année et à 200 kms max

4) pour faire tes courses, c'est obligatoirement à pieds

J'en rêve déjà

Dans ces conditions, c'est indiscutable.D'ailleurs, je n'ai jamais écrit que le V.E était une absurdité.Dans certaines conditions, c'est la solution idéale mais pas partout et pour tous comme veut l'imposer la règlementation.

Vous avez une idée de la quantité d'eau qu'il faut pour raffiner un baril de pétrole, sans parler des quantités monstrueuses utilisées pour le pétrole de schiste ?

Une petite lecture s'impose "la consommation en eau moyenne d’une raffinerie

est passée de plusieurs m3 par tonne de brut dans les

années 80 à 200 à 800 litres par tonne actuellement."

https://inis.iaea.org/collection/NCLCollectionStore/_Public/42/050/42050183.pdf

Et pourtant de l'eau est produite pendant le raffinage mais elle est tellement sale que si on devait la rendre propre et l'utiliser, ce n'est pas à 2€ le litre que vous paierez votre essence !

Et je ne reviens même pas sur l'utilisation de cobalt dans les raffineries qui dépassent bien plus ceux utilisés dans les batteries !

Et encore une fois, le leader des ventes de véhicules électriques utilisent pour la majorité des véhicules qu'il vend, des batteries LFP qui n'ont ni cobalt, ni nikel et sont surtout sans risque d'incendie et bien moins impactant sur l'environnement ! https://www.usinenouvelle.com/article/le-lithium-fer-phosphate-la-plus-sure-des-technologies-de-batteries-au-lithium.N1835202

Et je vous vois déjà réagir sur le rapport 800l vs des millions pour le lithium.

Mais Voici un petit calcul qui va mettre tout le monde d'accord :

"l’industrie du pétrole consomme en effet 18 litres d’eau pour produire un litre de carburant. ...

Notez que le lithium contenu dans la batterie de cette Tesla n’est pas consommé, qu’il permettra sans doute de parcourir plus de 500.000 kilomètres, qu’ensuite il pourra être recyclé à 95% (voir ci-dessous) pour équiper une nouvelle batterie, laquelle à son tour pourra parcourir 500.000 km. Un simple petit calcul vous permettra de constater que pour franchir cette même distance avec une voiture à essence qui consomme 7 litres au 100 km, vous aurez besoin de 35.000 litres de carburant dont la production nécessitera 630.000 litres d’eau … soit au moins cent fois plus que pour produire le lithium contenu dans la batterie de la Tesla"

Vous pouvez descendre à 250.000km pour la Tesla si vous voulez, ca fera toujours 50 fois plus d'eau pour le thermique

Je parlais de l'exploitation pétrolière en général. Que consomme un VT, dis moi ?

Sauf que la différence, c'est qu'une fois fabriquée, elle peut se passer totalement de pétrole pour fonctionner, pour des centaines de milliers de km, si la production électrique est renouvelable (solaire, eolien, etc), nucléaire ou hydro.

Un VT consommera du pétrole jusqu'a la fin de ses jours.

Et oui c'est toujours pareil, il faut, comme le VE d'ailleurs, voir toute la chaine dans sa globalité pour le pétrole.

Et c'est pas très reluisant.

Et bien arrêtez de survolez et surtout laissez vos a priori de côté.

L'article bien que pas forcément complet est plutôt gentil pour les VE.

Ca n'occulte pas les soucis qu'ils peuvent générer - dire qu'il n'y en a pas c'est juste nier l'évidence et être d'une totale mauvaise foi - mais ça n'occulte pas non plus les recherches et les avancées qui viendront au fil du temps.

Et vous proposez quoi?

Le tout pétrole ?

100 ans de guerres, de pollution, de magouilles politico-stratégiques, ne vous a pas suffit?

Je suis particulièrement amusé de lire que pour les VE ont se soucis de l'impact écologique de l'extraction de telle ou telle ressource mais que pour 100 ans d'hydrocarbures...ça passe crème

Va falloir arretet de parler de Pierre machin...

On s'en fout un peu tous...

J'en conclue... Qu'on nous a pris pour des billes.

Pire encore pour les possesseurs de VE.

Écologique, 0 co2, mon œil oui !

Marre des menteurs, marre des donneurs de leçon.

C'est définitif je ne roulerai jamais en VE.

Si ça vous fait marrer de vous faire prendre pour des ânes tant mieux, moi c'est pas ma came, y'a déjà assez de mensonge autour de nous.

Et z'allez payer ça de plus en plus cher en plus, pffff n'importe quoi.

Bravo Cara' c'est un sujet clair pour qui veut mieux comprendre le VE, et j'ai bien compris que c'est du foutage de gueule

Oulaaa Caradisiac.

Très bon article mais on les a tous perdu les Electro-Sceptiques

Vous leur avez gâché le week-end à penser qu'ils vont devoir aller rechercher dans le grenier leur livre de physique/chimie de 4ème....

Plus de carbu, de vis platinées, de tête delco les gars.... plus de bielette, villebrequin... les experts en réalesage à tout va ou les fans de Metal 5 pour nettoyer le moteur c'esr terminé!

Je peux imaginer le stress que cela provoque de devoir aller mettre à la casse bientôt la Nevada diesel de pépé qui pourtant Elle faisait 3 fois le tour du monde avec un plein et avait une empreinte carbone nulle!!! La voiture parfaite quoi!!!

C'est vrai que l'auto c'était mieux avant, pas de pollution, pas de petits nenfants qui bossaient dans les mines de fer en Inde ou en Algérie...

Courage les gars.... cela va bien se passer... on ira vous caliner lors de vos premières recharges sur le réseau Ionity ou Fastnet...

Si tu croyais qu'un VE était 0 CO2, effectivement, tu est naif.

Il est moins pire que le VT par contre, dans son bilan global, et ça c'est une certitude, et largement moins émetteur de CO2 et de polluants dans l'air. C'est peut-être pour ça qui est en passe de s'imposer.

Mais beaucoup de gens ont une vision binaire des choses : soit c'est blanc, soit c'est noir. En réalité, c'est gris.

Avec des " si "... en attendant, nous sommes en 2022, et l'origine de l'électricité produite à travers le monde est encore à plus de 60% d'origine fossile, ne t'en déplaise.

Article interessant, il y a juste une petite coquille lorsque vous evoquez l autonomie des batteries à -40 et -30 degrée.

Si on lis entre les lignes peut on penser qu en fait c est la quantité d eau necéssaire pour produire pétrole/batterie qui deviens problèmatique à l instar du terrible co2 mangeur d enfant ?

Si tu croyais qu'un VE était 0 CO2, effectivement, tu est naif.

On nous l'a vendu comme tel.

Mais bon libre à vous d'avaler encore toutes ses couleuvres.

Moi mes fesses reste fermé.

Le VT ne s'est jamais dit 'propre'

A contrario du VE mais bon c'est toujours la même rengaine, on commence à parler en mal de VE et dessuite 'oui mais le VT'

Je t'ai pas demandé de me dire que le vt pollue ou pas, je suis au courant.

Juste stop aux mensonges, ouvrez les yeux vos merdes à batteries c'est juste encore pire.

Pour me calmer je vais aller faire gueuler la xsara au circuit demain tiens

Une fort large partie pourrait être gardée plus longtemps si une déchéance non négligeable de l'autonomie des batteries n'était pas réelle.

Ah ben tiens, on retombe sur une des problématiques des bagnoles fil-à-la-patte...

Ni l'un ni l'autre.

On a tous tort si tu veux aller par la.

Le VT est un carnage pour la planète.

Le VE est un carnage pour la planète.

La seule différence c'est que l'un n'a pas eu la prétention de 'sauver le monde'

Je te laisse deviner bien sur.

Au final, la personne derrière le volant, moi je m'en fiche.

Ce qui me chagrine c'est tout les mensonges qu'il y'a autour.

Mais bon un de plus un de moins...

Dans l'idéal si on pouvait tous 'vivre ensemble' ça serait le paradis, malheureusement la terre souffre, et il n'y aura pas le choix une sélection 'non naturelle' devra être faite.

La solution c'est la famille pierrafeu je l'ai déjà dit.

Mais est ce qu'on serait prêt pour ça ?

On va peut être pas remonté jusqu'en 1930 et la Ford T non. M'enfin voyons....

C'est pas de l'argument valable.

A l'époque si tu veux aller par la on nous disait pas que la cigarette tue.

On nous disait que la guerre servait a instorer la paix

On nous disais que les pesticide était bon pour les cultures...

Ça suffit ou on en rajoute ?

Y'a quand même une grosse différence entre les années 50 et aujourd'hui non ?

Oui mais tu as un smartphone, pollueur et tu fais travailler des enfants chinois esclave....

On peut partir tellement loins.

Ou alors un VE avec bonne autonomie restera très cher, les recharges sur autoroute en période de pointe seront hors de prix, et même rouler au quotidien en VE à l'autonomie limitée sera un peu plus cher que faire la même chose en VT avec le litre à 1.5€, ou du moins avec un pouvoir d'achat davantage amputé par le coût énergétique de tout ce qu'on achète régulièrement?

Pas forcément besoin de rationner via la réglementation.

D'accord alors tu fais quoi derrière ton écran ? Pourquoi tu n'es pas en Ukraine à essayer d'arrêter la guerre ?

Pourquoi n'est tu pas avec greennpeace à sauver des animaux ?

Ah oui en achetant ton VE et en gardant ton smartphone 6 ans tu t'es donné bonne conscience c'est ça ?

Au final tu ruines autant la planète que moi ou n'importe qui...

Mais bon donner des leçons c'est plus simple que d'agir mhhhh

Je préfère 'consommer comme un veau'

C'est mieux que 'consommer comme un veau et faire la moral sans agir'

Ce n'est pas une question d'être pro truc ou machin

il faut avoir l'esprit ouvert et s'informer aux bons endroits, pas écouter la propagande des constructeurs et autres pétroliers....

L'article apporte beaucoup d'informations justes, mais il faut apprendre à nuancer certaines affirmations, notamment le travail des enfants ...

A ce jour, le véhicule le moins "polluant" est le VE, au delà de 40/50000 km il bas dans tous les domaines le VT c'est aussi simple que ça

Par contre il faut rester censé, il ne faut pas remplacer son VT parfaitement fonctionnel par un VE pour suivre une mode

Ma prochaine voiture sera sans un VE, mais aujourd'hui la technologie ne fait que débuter..

Pour moi l'avenir sera un VE dans le style Xbus, modulable, des modules batteries amovibles qui peuvent suivre la technologie et n'utiliser que la quantité de batteries nécessaires ...

Voilà un commentaire plein de sens, merci à vous

Sauf en France coco...

Plutôt d'accord avec ça !

Non, ça ne l'est pas, mais ton esprit qui simplifie trop les choses ne le voit pas !

Ou bien avoir un véhicule plus cher à l'achat (différence qu'on ne rentabilise que si on roule suffisamment).

On parle de généralisation à un point qui va forcément avoir un impact sur le prix des matières premières, de recyclage sérieux obligatoire (qu'il faudra payer), le tout fabriqué avec un prix de l'énergie plus élevé.

Je ne dis pas que le prix de l'électricité ne va pas augmenter, mais tout ne viendra pas de là. On peut difficilement imaginer qu'il n'y aura pas de taxe kilométrique pour remplacer la taxe sur le carburant (ce qui ne facilite pas la rentabilisation du surcoût à l'achat).

Et puis un véhicule à l'autonomie limitée, ça induit des frais ailleurs si on veut continuer à faire de longs trajets de temps en temps.

On va avoir du mal à faire pareil qu'avant, c'est un fait. Même si continuer au tout-pétrole serait pire.

alors pour durer faut rouler! c'est malin , d'un coté on nous dit faut économiser l'énergie et de l'autre la technique nous contraint de rouler pour entretenir la batterie ..

Oh ben oui... laissons la merdouille aux autres... nous on se contentera d'un bon petit accident de centale aux infrastructures rouillées comme une Fiat des 70'...

Merci pour la confirmation !

Niveau déficience progressive des batteries...

Le reste n'est que bla-bla.

Tu ne sais absolument pas comment l'industrie nucléaire en France fonctionne !

Mélenchon, sors de ce corps.

Tout est changé sur les CNPE, sauf la cuve contrôlée tous les 18 mois.

Oh ben oui... on sait bien que tu es informé de tous les incidents qui adviennent chaque année sur notre parc si neuf et si formidablement sûr l'Electricien...

Il se dit que ce serait toi qui aurait établi le devis initial de l'EPR tant ton omiscience en ce domaine est établie...