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Commentaires - L'invraisemblable volte-face de Donald Trump sur les voitures électriques

Cédric Pinatel

L'invraisemblable volte-face de Donald Trump sur les voitures électriques

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Par

Une volte face de Trump? La première? Au moins la raison est claire et affichée, pas besoin de journalistes d'investigations. Kamala peut lui dire merci!

Par

Qui cela étonne-t-il ? :biggrin:

Après, Trump vient de dire qu'il était favorable aux voitures électriques, il n'a pas pour autant dit qu'il était contre les voitures thermiques, nuance importante.

Donc son idée n'est sûrement pas de taxer les voitures thermiques, ce qui serait suicidaire, vis à vis d'une grande partie de ses électeurs.

Alors qu'en France, nos pseudo-élites, eux, sont à fond, pour taxer les thermiques.

Par

"Je n’ai pas le choix car vous le savez, Elon Musk vient de m’apporter son soutien" : cela ressemble plutôt à un clin d'oeil envers les électeurs, du genre "vous voyez, puisque ça, je n'ai plus le choix" :fresh: :brosse:

Il faut arrêter de croire que ce gars est un débile. Le sous-estimer est une erreur.

Parler de Musk et de son don financier, c'est déjà dégoupiller une grenade que ses adversaires pouvaient lui jeter : là, il l'a dit au grand jour d'une façon magistrale, du genre "oui, c'est vrai, je tiendrai compte de lui mais faudrait pas exagérer quand même !".

Par

En réponse à Squonk81

Une volte face de Trump? La première? Au moins la raison est claire et affichée, pas besoin de journalistes d'investigations. Kamala peut lui dire merci!

   

En quoi la miss Kamala peut lui dire merci ?

Au contraire, elle ne pourra plus l'attaquer là-dessus, sous-entendu dans le cadre du dérèglement climatique. :bah:

Par

Vu que Trump est en train de perdre des points, face à Kamala, c'est à dire au désistement de Biden, je pense que Trump n'est pas au bout de nous annoncer beaucoup de revirements. :biggrin:

 

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Par

j'ai éclaté de rire, des comiques..:biggrin:

Par

Wimpy Donald a le savoir-faire de la girouette.

Par

On s'en fout de ce qu'ils pensent de cette euro américain d'origine allemande.:buzz:

Par

Pour être élu, Trump, comme tous les candidats de part le monde, est capable de promettre tout et son contraire sans aucun problème.....C'est ce qui , entre autre, lentement affaiblit les démocraties et la France n'y échappe pas!!!!

Par

Pourquoi "invraisemblable" ? Le Donald est la girouette par définition, un jour il va finir par avouer qu'il est un menteur pathologique, que la chose sur sa tete est une serpillière et qu'il n'est pas contre les mariages mixtes, par exemple un vieux riche et une jeune mannequin.

Par

Ben sur un site d'auto "pas sale" trump aurait simplement déclaré que les américains devaient avoir le choix entre les VE , les hybrides, et les thermiques.

Personnellement je ne vois pas ou est le pb ? J'aimerais d'ailleurs bien un tel revirement en europe !:biggrin:

Par

Trump le seul but qu'il a pour être président c'est de s’amnistier, le reste il s'en fout royalement.

Par

En réponse à fedoismyname

En quoi la miss Kamala peut lui dire merci ?

Au contraire, elle ne pourra plus l'attaquer là-dessus, sous-entendu dans le cadre du dérèglement climatique. :bah:

   

Ha bon....

Parce que dire tout et son contraire be serait pas "attaquable"?

En gros vous gobez la dernière parole qui vous passe entre les deux oreilles?

Par

En réponse à auyaja

Ben sur un site d'auto "pas sale" trump aurait simplement déclaré que les américains devaient avoir le choix entre les VE , les hybrides, et les thermiques.

Personnellement je ne vois pas ou est le pb ? J'aimerais d'ailleurs bien un tel revirement en europe !:biggrin:

   

Mais vois l'avez.

Au moins jusqu'en 2035.

Voir après....mais au moins pour l'usage il n'y a pas de limite.

Quant à Trump, au mieux il sera présent jusqu'à fin 2028....après lui le déluge....

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ha bon....

Parce que dire tout et son contraire be serait pas "attaquable"?

En gros vous gobez la dernière parole qui vous passe entre les deux oreilles?

   

c'est pas pire que de dire une chose mais de faire son contraire ! CF le en meme temps celèbre en france.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Mais vois l'avez.

Au moins jusqu'en 2035.

Voir après....mais au moins pour l'usage il n'y a pas de limite.

Quant à Trump, au mieux il sera présent jusqu'à fin 2028....après lui le déluge....

   

Non on ne l'a pas:

Malus , ZFE, et CAFE et interdiction de vente des vt neufs en 2035. En l'état actuel ll faut etre débile pour penser que les constructeurs vont en produire des VT jusqu'au 31 décembre minuit.

Par

La course aux dollars passe avant la course aux voix là bas. Trois mois de campagne, c'est inédit et bien court pour eux, la posture sur les voitures de Musk n'est qu'une poussière dans le sillage.

Il ne faut pas avoir d'illusion, les intérêts des USA ne sont pas les nôtres et seule la manière sera différente. L'agressivité devient de plus en plus forte à mesure que la suprématie est menacée.

Par

En réponse à fedoismyname

Qui cela étonne-t-il ? :biggrin:

Après, Trump vient de dire qu'il était favorable aux voitures électriques, il n'a pas pour autant dit qu'il était contre les voitures thermiques, nuance importante.

Donc son idée n'est sûrement pas de taxer les voitures thermiques, ce qui serait suicidaire, vis à vis d'une grande partie de ses électeurs.

Alors qu'en France, nos pseudo-élites, eux, sont à fond, pour taxer les thermiques.

   

L'idée n'est pas de taxer pour taxer... :bah:

Par

Pour toute Tesla achetée, un AR-15 offert. :biggrin:

Par

En réponse à fedoismyname

Qui cela étonne-t-il ? :biggrin:

Après, Trump vient de dire qu'il était favorable aux voitures électriques, il n'a pas pour autant dit qu'il était contre les voitures thermiques, nuance importante.

Donc son idée n'est sûrement pas de taxer les voitures thermiques, ce qui serait suicidaire, vis à vis d'une grande partie de ses électeurs.

Alors qu'en France, nos pseudo-élites, eux, sont à fond, pour taxer les thermiques.

   

Au moins, les « pseudo élites » (comme vous les appelez) essaient d’être un minimum cohérent. On peut être pour contre le VE mais la fiscalité est objectivement un incitant puissant.

Mais vous avez le droit de préférer les demi-fous qui retournent continuellement leur veste, et mentent à leur électorat. Aux deux extrêmes du paysage politique français, vous avez quelques beaux spécimens !

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ha bon....

Parce que dire tout et son contraire be serait pas "attaquable"?

En gros vous gobez la dernière parole qui vous passe entre les deux oreilles?

   

On peut attaquer n'importe qui sur n'importe quoi.

Mais à propos de ce revirement, je vois mal Kamala perdre du temps à attaquer Trump là-dessus, il y a d'autres sujets bien plus porteurs, pour elle.

En plus, Trump a clairement expliqué pourquoi ce revirement, et au pays de l'oncle Sam, le faire au nom de l'argent n'a rien d'incroyable.

Par

En réponse à 992Phil

Au moins, les « pseudo élites » (comme vous les appelez) essaient d’être un minimum cohérent. On peut être pour contre le VE mais la fiscalité est objectivement un incitant puissant.

Mais vous avez le droit de préférer les demi-fous qui retournent continuellement leur veste, et mentent à leur électorat. Aux deux extrêmes du paysage politique français, vous avez quelques beaux spécimens !

   

On peut très bien proposer une aide, à savoir un bonus comme en France, sans pour autant taxer, à l'instar du malus en France, en parallèle = double effet kiss cool. :bah:

D'autant qu'on peut rajouter la taxe sur les carburants = triple effet kiss cool, ou je dirais plutôt kiss not cool.

Par

En réponse à auyaja

c'est pas pire que de dire une chose mais de faire son contraire ! CF le en meme temps celèbre en france.

   

C'est pas pire mais c'est pas mieux.

Par

Trumps va résoudre toutes les guerres quand il sera élu

Par

En réponse à matrix71

Trumps va résoudre toutes les guerres quand il sera élu

   

ça veut dire quoi "résoudre les guerres" ?

Par

En réponse à auyaja

Non on ne l'a pas:

Malus , ZFE, et CAFE et interdiction de vente des vt neufs en 2035. En l'état actuel ll faut etre débile pour penser que les constructeurs vont en produire des VT jusqu'au 31 décembre minuit.

   

Dis etbredis.

Si vos désires dépendent d'autruis vous faites avec...

Soit vous créez votre marque, soit vous déménagez ailleurs soit vous continuez a aboyer pendant que la caravane passe...

Et afin d'être clair je le redis encore, 2035 je trouve que c'est trop tôt.

A titre perso j'estime qu'en 2025 on devrait passer au HEV, PHEV, électrique, jusqu'à 2050. A partir de 2050, fin de la partie thermique.

Par

En réponse à auyaja

c'est pas pire que de dire une chose mais de faire son contraire ! CF le en meme temps celèbre en france.

   

Manu avait la retraite à 65 ans dans son programme par 2 fois, en 2017 et en 2022.

Lorsque les hommes politiques ne font pas ce qu'ils annoncent, on les critique (avec raison)

Lorsqu'il le font, on les critique aussi...

Par

En réponse à fedoismyname

On peut attaquer n'importe qui sur n'importe quoi.

Mais à propos de ce revirement, je vois mal Kamala perdre du temps à attaquer Trump là-dessus, il y a d'autres sujets bien plus porteurs, pour elle.

En plus, Trump a clairement expliqué pourquoi ce revirement, et au pays de l'oncle Sam, le faire au nom de l'argent n'a rien d'incroyable.

   

Ben tien...

Donc un homme ou une femme politique n'aura qu'à expliquer tous leurs reniement au nom du pognon....

On augmente les impôts ?

C'est pour avoir plus de pognon.

On recule les départs en retraites?

C'est pour que ça coûte moins de pognon.

Et en voiture Simone....

Par

En réponse à Squonk81

Manu avait la retraite à 65 ans dans son programme par 2 fois, en 2017 et en 2022.

Lorsque les hommes politiques ne font pas ce qu'ils annoncent, on les critique (avec raison)

Lorsqu'il le font, on les critique aussi...

   

T'en es encore à defendre l'indéfendable ? :biggrin:

Ah oui c'est vrai , il y a les JO !

Par

"Je n’ai pas le choix car vous le savez, Elon Musk vient de m’apporter son soutien." :biggrin:

Sacré argument, même pas emballé d'un semblant de lutte pour le climat : au moins c'est franc à défaut d'être honnête !

:areuh:

Zéro crédibilité, zéro respect de l'électeur, zéro dignité ! Le populiste de base dans toute sa splendeur !

J'adore ! :lol:

Par

En réponse à v_tootsie

Pour toute Tesla achetée, un AR-15 offert. :biggrin:

   

Au vu des tarifs des Tesla qui baissent chaque jour pour trouver des clients, ça sera peut-être bientôt l'inverse !

:coolfuck:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Au vu des tarifs des Tesla qui baissent chaque jour pour trouver des clients, ça sera peut-être bientôt l'inverse !

:coolfuck:

   

Un donut acheté, une Tesla offerte ! :lol:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Un donut acheté, une Tesla offerte ! :lol:

   

"- Garde-la, ta Tesla, moi je veux juste un donut !"

:fresh:

Par

En réponse à PLexus sol-air

"- Garde-la, ta Tesla, moi je veux juste un donut !"

:fresh:

   

Mais il va dans le sens de musk le temps de se faire élire une fois fait il lui dira merci pour tout et il ira chercher du pétrole le laissant à son sort. :buzz:

Par

En réponse à fedoismyname

ça veut dire quoi "résoudre les guerres" ?

   

Négocier avec poutine et king joug a la table des négociations manger des hot dog avec des chips au paprika

Par

En réponse à PLexus sol-air

Un donut acheté, une Tesla offerte ! :lol:

   

On peut éclater le donut avec l'AR 15 ?

Par

… je retourne ma veste … toujours du bon côté…

Et dire que ce gars là fut et peut redevenir président de la plus puissante nation du monde, incroyable !

Quand l’argent est maître de tout.

Par

En réponse à F18Hornet

… je retourne ma veste … toujours du bon côté…

Et dire que ce gars là fut et peut redevenir président de la plus puissante nation du monde, incroyable !

Quand l’argent est maître de tout.

   

Il va pouvoir refaire sa fortune et de ce venger des gus qui l'ont fait des procès

Par

"un candidat ouvertement opposé aux voitures électriques"

Faux.

Il veut arrêter les subventions et les dépenses de centaines de milliards pour faire des véhicules à piles qui n'intéressent qu'une minorité (10%).

Si une société veut vendre des VE, pas de problème. Personne l'en empêchera. Mais il n'y aura aucune aide et seul le marché (l'offre et la demande) décidera.

C'est quelque chose qu'on a peut être du mal à comprendre en Europe vu la marche forcée imposée par nos élites bien pensants en dépit de tout bon sens économique, industriel et social.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Mais vois l'avez.

Au moins jusqu'en 2035.

Voir après....mais au moins pour l'usage il n'y a pas de limite.

Quant à Trump, au mieux il sera présent jusqu'à fin 2028....après lui le déluge....

   

S'il est élu il fera tout pour être ré-éligible à vie. Ensuite, comme en Corée du Nord, il préparera le terrain pour que ce soit un de ses enfants. Et aucun d'eux ne sont vraiment des lumières...

Par

Pour en revenir au sujet : ces 2 êtres sont faits pour s'assembler... Donald comme Elon sont la représentation vivante de ce que peut faire de pire le capitalisme. Les deux sont adeptes des fake news pour arriver à leurs buts, les deux n'ont que faire de leurs concitoyens et de l'humanité, de leur pays ou de la planète : seule leur gloire personnelle compte quels que soient les moyens. Deux personnages répuniants qui méritent de perdre ensemble.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ben tien...

Donc un homme ou une femme politique n'aura qu'à expliquer tous leurs reniement au nom du pognon....

On augmente les impôts ?

C'est pour avoir plus de pognon.

On recule les départs en retraites?

C'est pour que ça coûte moins de pognon.

Et en voiture Simone....

   

Ben on verra bien ce qu'ils se diront au prochain débat entre eux, pour peu qu'on puisse parler de débat.

Par

En réponse à matrix71

Négocier avec poutine et king joug a la table des négociations manger des hot dog avec des chips au paprika

   

Négocier... quoi, au juste ? :bah:

Par

Ne trouvez-vous pas comme un air de ressemblance avec notre @pinatel ?

https://pin.it/Oeg2ZvOEh

:chut:

Par

En réponse à matrix71

Trumps va résoudre toutes les guerres quand il sera élu

   

Et en plus, il va y arriver en 24 heures.

Ayant ramené la paix dans le Monde, il pourra se consacrer à gérer la guerre civile qu'il aura déclenchée aux USA.

Par

En réponse à auyaja

T'en es encore à defendre l'indéfendable ? :biggrin:

Ah oui c'est vrai , il y a les JO !

   

L'"indéfandable" a fait mieux que le RN au dernières législatives, pour mémoire.

Et oui, les JO sont une réussite, même la gauche critique est obligée de l'admettre:

https://www.francetvinfo.fr/les-jeux-olympiques/jo-de-paris-2024-sceptique-voire-critique-avant-le-coup-d-envoi-des-jeux-la-gauche-succombe-a-la-fievre-olympique_6708111.html#xtor=CS2-765-%5Bautres%5D-

Par

En réponse à Squonk81

L'"indéfandable" a fait mieux que le RN au dernières législatives, pour mémoire.

Et oui, les JO sont une réussite, même la gauche critique est obligée de l'admettre:

https://www.francetvinfo.fr/les-jeux-olympiques/jo-de-paris-2024-sceptique-voire-critique-avant-le-coup-d-envoi-des-jeux-la-gauche-succombe-a-la-fievre-olympique_6708111.html#xtor=CS2-765-%5Bautres%5D-

   

(..)

L'"indéfandable" a fait mieux que le RN au dernières législatives

(..)

De qui parles-tu, au juste ?

Si tu parles de Mélenchon, il me semble pourtant qu'LFI a eu moins de députés que le RN.:bah:

Par

En réponse à Dumbphone

Et en plus, il va y arriver en 24 heures.

Ayant ramené la paix dans le Monde, il pourra se consacrer à gérer la guerre civile qu'il aura déclenchée aux USA.

   

Il fera un remake de Jéricho

Par

Trump qui change d'avis et tient des propos incohérents ? Incroyable.

Par

En réponse à auyaja

T'en es encore à defendre l'indéfendable ? :biggrin:

Ah oui c'est vrai , il y a les JO !

   

Ah les français qui se plaignent quand il faut travailler un peu plus longtemps…Depuis Mitterand et les 35h, on a mis dans la tête des français que le bonheur, c’est de ne pas travailler !

En Belgique, on en est maintenant à 67 ans et cela s’est passé sans mettre Bruxelles à feu et à sang.

Par

En réponse à 992Phil

Ah les français qui se plaignent quand il faut travailler un peu plus longtemps…Depuis Mitterand et les 35h, on a mis dans la tête des français que le bonheur, c’est de ne pas travailler !

En Belgique, on en est maintenant à 67 ans et cela s’est passé sans mettre Bruxelles à feu et à sang.

   

Mais qu'est ce qu'ils attendent pour vous faire turbiner jusqu'à 69 !

Par

Un homme politique qui change d'avis, en effet c'est du jamais vu...

Allez plutôt demander aux démocrates Américains leur position sur l'immigration et la politique de Biden durant 4 ans sur ce sujet, juste pour rire.

Par

En réponse à roc et gravillon

Mais qu'est ce qu'ils attendent pour vous faire turbiner jusqu'à 69 !

   

Vu du monde, les français passent leur temps à se plaindre.

Dans un autre post, je parlais de courrier international (qui publie des articles de journalistes du monde entier). Beaucoup ne comprennent pas pourquoi les Français ( j'ajoute +Trump :ange:) créent des polémiques inutiles sur les JO... Un d'eux écrit : les français pensent être en enfer alors qu'ils sont au paradis :bah:

Par

C'est bien le principe des populistes : changer d'opinion en fonction de ce qui va leur permettre d'arriver au pouvoir :bah:

Par

Ce crétin va nous refaire le coup d' envahir le Parlement s' il se fait encore sortir?

Il se croit toujours dans un show télévisé...

Par

Pour une fois qu'il est honnête et annonce ouvertement qu'il est une p*te prêt à "changer d'avis" pour quelques dizaines de millions ...

Le redneck petrolhead au volant de son F550 continuera à voter pour lui de toute façon.

Par

Au passage Trump à déclaré en meeting que Teddy Riner avait une petite bite...:areuh: C'est sans doute digne d'un candidat à la présidentielle américaine pour Musk : de là à penser que ces deux conservateurs américains doivent leur névrose et leur instabilité psychiatrique à un complexe en centimètres concernant leur propre appareil génital ? :ange: :bah:

Par

En réponse à smartboy

Vu du monde, les français passent leur temps à se plaindre.

Dans un autre post, je parlais de courrier international (qui publie des articles de journalistes du monde entier). Beaucoup ne comprennent pas pourquoi les Français ( j'ajoute +Trump :ange:) créent des polémiques inutiles sur les JO... Un d'eux écrit : les français pensent être en enfer alors qu'ils sont au paradis :bah:

   

Non, c'est un Français qui a écrit ça. Un Français bourgeois nanti qui n'a jamais eu à travailler de sa vie, évidemment : le fils Tesson.

Je vais te donner un scoop : n'importe quel pays est un paradis dès lors qu'on se situe du bon côté du manche.

Et puis ce genre de phrase de bourgeois conservateur macroniste bon teint qui sous-entend : "les pauvres et les défavorisés, fermez vos gueules et soyez contents de votre sort", ça me débecte.

Par

En réponse à -Nicolas-

C'est bien le principe des populistes : changer d'opinion en fonction de ce qui va leur permettre d'arriver au pouvoir :bah:

   

En effet, ce qui démontre que Macron est un populiste, ce que j'ai toujours pensé.

Par

En réponse à v_tootsie

Pour toute Tesla achetée, un AR-15 offert. :biggrin:

   

J'vais peut être finir par acheter une tesla avec un tel argument :biggrin:

Par

En réponse à Squonk81

Manu avait la retraite à 65 ans dans son programme par 2 fois, en 2017 et en 2022.

Lorsque les hommes politiques ne font pas ce qu'ils annoncent, on les critique (avec raison)

Lorsqu'il le font, on les critique aussi...

   

Bouhouhou ce pauvre Jupiter Ier, le mozart de la finance, incompris par les gaulois réfractaire sans culture à qui on a pas correctement expliqué la retraite :violon::violon::violon::violon::violon::violon:

Par

En réponse à Squonk81

Manu avait la retraite à 65 ans dans son programme par 2 fois, en 2017 et en 2022.

Lorsque les hommes politiques ne font pas ce qu'ils annoncent, on les critique (avec raison)

Lorsqu'il le font, on les critique aussi...

   

Lol ! Élu 2 fois par les castors rois du barrage et cocus de première, jamais par adhésion à son programme. Il a même dit qu'il était "redevable" à ceux qui avaient voté pour lui par défaut. On voit ce qu'il en est...

M'enfin, mentir et refaire l'histoire, c'est une occupation habituelle pour un macroniste.

Par

En réponse à zzeelec

En effet, ce qui démontre que Macron est un populiste, ce que j'ai toujours pensé.

   

je souscris.

C'est pourquoi je n'ai pas voté pour lui en 2022 ni son camp depuis

Par

En réponse à zzeelec

Non, c'est un Français qui a écrit ça. Un Français bourgeois nanti qui n'a jamais eu à travailler de sa vie, évidemment : le fils Tesson.

Je vais te donner un scoop : n'importe quel pays est un paradis dès lors qu'on se situe du bon côté du manche.

Et puis ce genre de phrase de bourgeois conservateur macroniste bon teint qui sous-entend : "les pauvres et les défavorisés, fermez vos gueules et soyez contents de votre sort", ça me débecte.

   

Je vous conseille simplement de voyager et de rencontrer d’autres européens, en leur posant quelques questions basiques : combien de temps ils travaillent, à duel taux d’imposition leur travail est taxé, combien ils paient pour leurs soins de santé, leur énergie, etc…

Vous faites un petit tableau Excel pour consolider les informations que vous avez collectées….

Et puis, on peut en reparler, non pas sur base de postures politiques, mais sur des éléments objectifs.

Par

Quoi ? On nous aurait menti ? Ce n'est pas le président des USA qui décide de la politique à mener mais ce sont ses soutiens financiers ?

Quelle surprise :brosse:

Par

Cela me fais marrer ces débats stériles, tu a envie de bosser? tu bouge ton cul et tu te fais un bon salaire.

T'a pas envie? pas de soucis mais tu viens pas chouiner.

Maintenant il y a un cas a part: ceux qui ont envie de bosser mais qui n'ont pas les moyens, c'est a nous de les aider et bien souvent tu aura de sacrée surprises, faut juste leur donner les moyens.

Dans mon cas j'attaque une deuxième carrière dans le civil après 31 ans d'ans l'armée et ne ne compte pas arrêter avant 65 ans (semaine entre 42 & 45 h).

tant que ton boulot te plait ce n'est jamais un soucis, a partir du moment ou tu fais un boulot de merde mal payé, la il y a un soucis.

Un exemple: la restauration, mal payé, des heures impossibles, un boulot très dur et une précarité importante.

J'ai déjà lu certains qui critiquait les chômeurs en écrivant que dans la restauration il y a du boulot, qu'ils fassent un mois en temps que serveur, commis de cuisine, ou même pire, plongeur; ils vont comprendre ce que veut dire bosser pour un salaire de misère.

Par

En réponse à 992Phil

Je vous conseille simplement de voyager et de rencontrer d’autres européens, en leur posant quelques questions basiques : combien de temps ils travaillent, à duel taux d’imposition leur travail est taxé, combien ils paient pour leurs soins de santé, leur énergie, etc…

Vous faites un petit tableau Excel pour consolider les informations que vous avez collectées….

Et puis, on peut en reparler, non pas sur base de postures politiques, mais sur des éléments objectifs.

   

Je peux te donner plein de chiffres négatifs en France, dont notre consommation d'anxiolytiques, notre dette publique, ou encore la situation politique plus que cahotique...

Donc quand on se compare, regardons la vision d'ensemble.

A titre personnel, je pense qu'au global la France n'est ni meilleure ni pire qu'un autre pays occidental - et ceci ne signifie pas que c'est satisfaisant et que nous devons nous contenter de cette situation. Se reposer sur ses lauriers n'a rien d'ambitieux ni de porteur d'un projet et d'espoirs collectifs.

Par

En réponse à zzeelec

Je peux te donner plein de chiffres négatifs en France, dont notre consommation d'anxiolytiques, notre dette publique, ou encore la situation politique plus que cahotique...

Donc quand on se compare, regardons la vision d'ensemble.

A titre personnel, je pense qu'au global la France n'est ni meilleure ni pire qu'un autre pays occidental - et ceci ne signifie pas que c'est satisfaisant et que nous devons nous contenter de cette situation. Se reposer sur ses lauriers n'a rien d'ambitieux ni de porteur d'un projet et d'espoirs collectifs.

   

Pour les anxiolytiques, voici un lien qui va vous intéresser

https://www.allodocteurs.fr/archives-la-france-perd-son-titre-de-champion-des-antidepresseurs-11879.html#:~:text=Au%20niveau%20europ%C3%A9en%2C%20l'Islande,et%20le%20Luxembourg%20(51).

Sachez également que la Belgique est, comme la France, épinglée par l’UE pour le niveau de son déficit.

La France n’a pas de gouvernement ; la Belgique non plus depuis les élections de juin.

Je répète : le débat serait plus sain s’il pouvait avoir lieu sur des bases objectives.

Par

En réponse à Dahut38

Quoi ? On nous aurait menti ? Ce n'est pas le président des USA qui décide de la politique à mener mais ce sont ses soutiens financiers ?

Quelle surprise :brosse:

   

C'est pas pour rien que les services de notations sont de mèche

Par

En réponse à zzeelec

Lol ! Élu 2 fois par les castors rois du barrage et cocus de première, jamais par adhésion à son programme. Il a même dit qu'il était "redevable" à ceux qui avaient voté pour lui par défaut. On voit ce qu'il en est...

M'enfin, mentir et refaire l'histoire, c'est une occupation habituelle pour un macroniste.

   

Mais qu'est-ce qui cloche donc si fort dans ta vie mon pôv' ZéZé?

Toujours la même question...

Par

En réponse à trophyman

Cela me fais marrer ces débats stériles, tu a envie de bosser? tu bouge ton cul et tu te fais un bon salaire.

T'a pas envie? pas de soucis mais tu viens pas chouiner.

Maintenant il y a un cas a part: ceux qui ont envie de bosser mais qui n'ont pas les moyens, c'est a nous de les aider et bien souvent tu aura de sacrée surprises, faut juste leur donner les moyens.

Dans mon cas j'attaque une deuxième carrière dans le civil après 31 ans d'ans l'armée et ne ne compte pas arrêter avant 65 ans (semaine entre 42 & 45 h).

tant que ton boulot te plait ce n'est jamais un soucis, a partir du moment ou tu fais un boulot de merde mal payé, la il y a un soucis.

Un exemple: la restauration, mal payé, des heures impossibles, un boulot très dur et une précarité importante.

J'ai déjà lu certains qui critiquait les chômeurs en écrivant que dans la restauration il y a du boulot, qu'ils fassent un mois en temps que serveur, commis de cuisine, ou même pire, plongeur; ils vont comprendre ce que veut dire bosser pour un salaire de misère.

   

Après 31 ans dans l'armée il est vrai que tu dois avoir des bras neufs...

Par

En réponse à 992Phil

Pour les anxiolytiques, voici un lien qui va vous intéresser

https://www.allodocteurs.fr/archives-la-france-perd-son-titre-de-champion-des-antidepresseurs-11879.html#:~:text=Au%20niveau%20europ%C3%A9en%2C%20l'Islande,et%20le%20Luxembourg%20(51).

Sachez également que la Belgique est, comme la France, épinglée par l’UE pour le niveau de son déficit.

La France n’a pas de gouvernement ; la Belgique non plus depuis les élections de juin.

Je répète : le débat serait plus sain s’il pouvait avoir lieu sur des bases objectives.

   

Quel débat au juste ?

Je dis qu'on n'est ni plus ni moins médiocre qu'un autre pays occidental.

Est-ce satisfaisant ? Pas en ce qui me concerne, mais j'admets avoir des attentes bien supérieures à celles de la moyenne, et je déteste le bouillon de propagande, de manichéisme, d'hypocrisie et de mensonge dans lequel l'Occident marine. :bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

Mais qu'est-ce qui cloche donc si fort dans ta vie mon pôv' ZéZé?

Toujours la même question...

   

L'existence de gars pourris comme toi.

Par

En réponse à zzeelec

Quel débat au juste ?

Je dis qu'on n'est ni plus ni moins médiocre qu'un autre pays occidental.

Est-ce satisfaisant ? Pas en ce qui me concerne, mais j'admets avoir des attentes bien supérieures à celles de la moyenne, et je déteste le bouillon de propagande, de manichéisme, d'hypocrisie et de mensonge dans lequel l'Occident marine. :bah:

   

bravo pour la contrepèterie : l'occident Marine .

Par

En réponse à roc et gravillon

Après 31 ans dans l'armée il est vrai que tu dois avoir des bras neufs...

   

Çà c'est juste la phrase type du blaireau qui n'a rien fait dans sa vie et qui chouine contre les méchants militaires qui pique le boulot des feignasses.

Et d'ailleurs continue bien a bosser, faut que tu paye MES retraites.

Par

En réponse à zzeelec

Quel débat au juste ?

Je dis qu'on n'est ni plus ni moins médiocre qu'un autre pays occidental.

Est-ce satisfaisant ? Pas en ce qui me concerne, mais j'admets avoir des attentes bien supérieures à celles de la moyenne, et je déteste le bouillon de propagande, de manichéisme, d'hypocrisie et de mensonge dans lequel l'Occident marine. :bah:

   

Ah… Vous souhaitez élargir la comparaison avec d’autres pays démocratiques en dehors de l’UE….?

Pourquoi pas…

En général, ils ont un système social moins protecteur et privilégie le financement personnel. C’est peut être le modèle qui a votre préférence ?

J. Brel disait : « c’est à la minceur des épluchures que l’on voit la grandeur des nations »

Par

En réponse à 992Phil

Je vous conseille simplement de voyager et de rencontrer d’autres européens, en leur posant quelques questions basiques : combien de temps ils travaillent, à duel taux d’imposition leur travail est taxé, combien ils paient pour leurs soins de santé, leur énergie, etc…

Vous faites un petit tableau Excel pour consolider les informations que vous avez collectées….

Et puis, on peut en reparler, non pas sur base de postures politiques, mais sur des éléments objectifs.

   

Les gens qui comme vous defendent le recul de l'age de la retraite font généralement partie des classes privilégiees.

Je me trompe ou non ?

Par

En réponse à 992Phil

Ah… Vous souhaitez élargir la comparaison avec d’autres pays démocratiques en dehors de l’UE….?

Pourquoi pas…

En général, ils ont un système social moins protecteur et privilégie le financement personnel. C’est peut être le modèle qui a votre préférence ?

J. Brel disait : « c’est à la minceur des épluchures que l’on voit la grandeur des nations »

   

Je ne souhaite aucunement nous comparer en tant que nation, mais grandir et aller de l'avant. Le benchmarking n'est pas un sujet politique, mais une affaire de petits gestionnaires. Or, actuellement, nous ne manquons nullement de petits gestionnaires, qui pullulent jusqu'au sommet de l'État, mais nous sommes orphelins de toute grandeur politique.

Ceci devrait désespérer les Français que nous sommes, mais peut-être ne reste-t-il déjà plus grand chose de ce qui jadis fit la renommée respectée de la France dans le monde...

Par

En réponse à 992Phil

Au moins, les « pseudo élites » (comme vous les appelez) essaient d’être un minimum cohérent. On peut être pour contre le VE mais la fiscalité est objectivement un incitant puissant.

Mais vous avez le droit de préférer les demi-fous qui retournent continuellement leur veste, et mentent à leur électorat. Aux deux extrêmes du paysage politique français, vous avez quelques beaux spécimens !

   

Vous avez l’air d’être très premier degré!

Il faut se décoincer et accepter l’humour même quand il vient de quelqu’un que vous haïssez!

Mais c’est vrai qu’en général les gens n’aiment pas ceux qui leur mettent le nez dans leur caca…

Par

En réponse à roc et gravillon

Après 31 ans dans l'armée il est vrai que tu dois avoir des bras neufs...

   

Qu’est ce qui te permet une telle affirmation ? Une carrière au sein de la Grande Muette également ? MdR peut-être ?

Par

En réponse à fedoismyname

Vu que Trump est en train de perdre des points, face à Kamala, c'est à dire au désistement de Biden, je pense que Trump n'est pas au bout de nous annoncer beaucoup de revirements. :biggrin:

   

Quand kamala se mettra à parler, ce qui n’est pas gagné vu le niveau… on saura peut être ce qu’elle pense et quel est son programme. En attendant Trump est en tête dans la majorité des sondages. Et je parle même pas des swing States

Par

Un grand id$ologu$ ce Trump !

Par

En réponse à zzeelec

Lol ! Élu 2 fois par les castors rois du barrage et cocus de première, jamais par adhésion à son programme. Il a même dit qu'il était "redevable" à ceux qui avaient voté pour lui par défaut. On voit ce qu'il en est...

M'enfin, mentir et refaire l'histoire, c'est une occupation habituelle pour un macroniste.

   

Et quelle alternative proposez-vous? VOUS?

Par

En attendant les consignes de l'entité coloniale dirigée par netanyahou...

Par

En réponse à 992Phil

Au moins, les « pseudo élites » (comme vous les appelez) essaient d’être un minimum cohérent. On peut être pour contre le VE mais la fiscalité est objectivement un incitant puissant.

Mais vous avez le droit de préférer les demi-fous qui retournent continuellement leur veste, et mentent à leur électorat. Aux deux extrêmes du paysage politique français, vous avez quelques beaux spécimens !

   

T en es un beau spécimen à faire l amalgame entre l extrême droite et l extrême gauche ( tu parles comme tous les moutons haineux manipulés par les médias, de LFI et donc du NFP?)

Dois je te rappeller que c est LFI qui a en premier mis en avant l arc républicain ?

Dois je te rappeler que des candidats LFI se sont désistés pour que des candidats LR ou renaissance soit investit ? Ouaouh ces extrémistes de LFI !!!!!

Désolé, mais faut arreter de raconter des conneries à un moment donné et faire preuve d honnêteté intellectuelle et arrêter de se faire manipuler par une presse acquis aux idées droitières tenu à 90 % par des industriels réac et conservateurs ( Bolloré et Cie) qui détiennent ces 90 % de médias français !!!

Par

Vivement qu il soit réélu, et qu il assèche le marais...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Euh... :beuh:

Quel rapport avec moi? Perso, ma vie me convient très bien! :sol:

C' est dingue ce que seulement 3 centimètres d' écart sur une trajectoire auraient pu changer. :love:

Par

En réponse à zzeelec

Je ne souhaite aucunement nous comparer en tant que nation, mais grandir et aller de l'avant. Le benchmarking n'est pas un sujet politique, mais une affaire de petits gestionnaires. Or, actuellement, nous ne manquons nullement de petits gestionnaires, qui pullulent jusqu'au sommet de l'État, mais nous sommes orphelins de toute grandeur politique.

Ceci devrait désespérer les Français que nous sommes, mais peut-être ne reste-t-il déjà plus grand chose de ce qui jadis fit la renommée respectée de la France dans le monde...

   

Ah?

Et qui a dit ça encore ? McKinsey, Blackstar ou le fils Tesson ?

Franchement, excuse-moi mais la grandeur politique tu ne sais pas du tout ce que c'est. Tu es juste vraiment le plus mal placé pour en parler.

Par

En réponse à 992Phil

Ah les français qui se plaignent quand il faut travailler un peu plus longtemps…Depuis Mitterand et les 35h, on a mis dans la tête des français que le bonheur, c’est de ne pas travailler !

En Belgique, on en est maintenant à 67 ans et cela s’est passé sans mettre Bruxelles à feu et à sang.

   

67 tu pourras carrément ne jamais partir en retraite ! Ton patron serait heureux, le boomer

Par

En réponse à auyaja

Les gens qui comme vous defendent le recul de l'age de la retraite font généralement partie des classes privilégiees.

Je me trompe ou non ?

   

Pas que. Y'a aussi les gens qui sont déjà à la retraite :bien:

Par

Mais à titre perso, rien à foutre de taper des années de plus, c'était courru d'avance. Mais ça m'emmerde de fou que ma mère doivent taper 2 ans d'usine de plus pour avoir eu le malheur de nous élever mon frère et ma sœur au lieu de laisser n'importe qui le faire à sa place

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Mais si, même que Y. Bartes l'a dit dans quotidien et que c'est écrit dans libération. C'est forcément vrai. Biden et Obama sont les meilleurs prédisents que les usa ont jamais eu et Trump est un nazi fasciste démoniaque !

Par

En réponse à ALBO

Quand kamala se mettra à parler, ce qui n’est pas gagné vu le niveau… on saura peut être ce qu’elle pense et quel est son programme. En attendant Trump est en tête dans la majorité des sondages. Et je parle même pas des swing States

   

Oui mais elle est dans le camp du bien elle donne ses pronoms quand elle parle :blague::blague::blague:

Par

En réponse à zabriskir

T en es un beau spécimen à faire l amalgame entre l extrême droite et l extrême gauche ( tu parles comme tous les moutons haineux manipulés par les médias, de LFI et donc du NFP?)

Dois je te rappeller que c est LFI qui a en premier mis en avant l arc républicain ?

Dois je te rappeler que des candidats LFI se sont désistés pour que des candidats LR ou renaissance soit investit ? Ouaouh ces extrémistes de LFI !!!!!

Désolé, mais faut arreter de raconter des conneries à un moment donné et faire preuve d honnêteté intellectuelle et arrêter de se faire manipuler par une presse acquis aux idées droitières tenu à 90 % par des industriels réac et conservateurs ( Bolloré et Cie) qui détiennent ces 90 % de médias français !!!

   

Je sais pas si je l'aurais osé celle là :biggrin:

Par

En réponse à trophyman

Çà c'est juste la phrase type du blaireau qui n'a rien fait dans sa vie et qui chouine contre les méchants militaires qui pique le boulot des feignasses.

Et d'ailleurs continue bien a bosser, faut que tu paye MES retraites.

   

Ben tu vois, tu confirmes...

Par

En réponse à Litch76

Mais à titre perso, rien à foutre de taper des années de plus, c'était courru d'avance. Mais ça m'emmerde de fou que ma mère doivent taper 2 ans d'usine de plus pour avoir eu le malheur de nous élever mon frère et ma sœur au lieu de laisser n'importe qui le faire à sa place

   

Tu connais des états européens où l'âge de départ à la retraite soit inférieur à celui du pays ?

Qu'ils aient ou soient dirigés par la droite ou la gauche ?

Par

En réponse à ff317

Ah?

Et qui a dit ça encore ? McKinsey, Blackstar ou le fils Tesson ?

Franchement, excuse-moi mais la grandeur politique tu ne sais pas du tout ce que c'est. Tu es juste vraiment le plus mal placé pour en parler.

   

... d'autant qu'il bosse pour une boite ricaine.

La contribution de ZéZé à la grandeur de la France !

:areuh:

Par

En réponse à zzeelec

L'existence de gars pourris comme toi.

   

C'est vrai que je n'ai pas souvenir d'avoir voté extrême gauche puis extrême droite...

Ni d'avoir gratté des subventions publiques pour assurer mes petits achats, puis de braire comme un âne sur l'endettement de l'Etat.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

L'article auquel tu réponds date de... 2013!

:dodo:

Par

En réponse à 992Phil

Je vous conseille simplement de voyager et de rencontrer d’autres européens, en leur posant quelques questions basiques : combien de temps ils travaillent, à duel taux d’imposition leur travail est taxé, combien ils paient pour leurs soins de santé, leur énergie, etc…

Vous faites un petit tableau Excel pour consolider les informations que vous avez collectées….

Et puis, on peut en reparler, non pas sur base de postures politiques, mais sur des éléments objectifs.

   

Pour voyager faut déjà avoir le temps et les moyens de le faire... :ange:

 

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