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Commentaires - L'Alpine A290 est-elle une véritable petite GTi ?

Julien Bertaux , mis à jour

L'Alpine A290 est-elle une véritable petite GTi ?

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Ouais bah bof bof.

L'électrique est insipide mais si en plus c'est une traction sans autobloquant donc avec un ESP qui vient surchauffer les disques (le truc que tu es en théorie obligé de désactiver sur circuit pour ne pas glacer les plaquettes) / flemmarde du train arrière (sauf a vraiment le chercher et donc adopter une conduite anti-sportive qui se rapproche plus d'une méthode de drift pour déclencher la glisse que d'une technique de pilotage pour gagner des dixièmes en faisant légèrement décrocher l'arrière en entrée de virage) : bah c'est pas terrible.

Ensuite le même freinage que l'A110 avec 400kg de +, mouais, pas sur que ça tienne (car j'imagine, ça n'est pas abordé dans l'article que la récupération d'énergie est limité sur piste pour la chauffe des batteries... donc le freinage va devoir encaisser les 1500kg quand même)

Sachant qu'un freinage qui tient sur piste, ne veut pas dire que les plaquettes ne sont pas glacées au retour du circuit. Ca m'est arrivé plusieurs fois de n'avoir aucun soucis sur piste, mais des plaquettes "cuites" quand même qui perdent en efficacité ensuite une fois bien refroidit et qui entraine des tremblement dans la direction. (ceux qui font du circuit savent de quoi je parle)

Bah on se retrouve avec une 208 GTi (de base non BPS) sans la polyvalence de celle-ci (la fiabilité en + sans doute reconnaissons le) avec son autonomie de merde et surtout pour 1,7 fois le prix de celle ci (pour rappel 208 GTi de base : 24k euros) et 250kg de plus sur la balance à minima ce qui n'aidera pas dans les virages.

Probablement un bon petit déplaçoire mais clairement pas à la hauteur des GTi qui précèdent qui était à la fois fun, polyvalente, et peu couteuse à l'achat.

Par

petit SUV urbain pour feux rouges et VRU avec position de conduite beaucoup trop haute pour etre sportive.(sans oublier le poids d'enclume)

cible => marie benedicte et jean eudes.

Par

"Peut-être même trop efficace" voilà un drôle de défaut ! La conclusion donne l'explication mais ça reste incongru.

"l'ID.2 GTi pourrait revendiquer plus de 200 ch", vous faites bien d'employer le conditionnel, VW a évoqué une puissance voisine des 300cv, le dernier électromoteur de 286cv semble le plus probable.

Par

En réponse à Gastor

"Peut-être même trop efficace" voilà un drôle de défaut ! La conclusion donne l'explication mais ça reste incongru.

"l'ID.2 GTi pourrait revendiquer plus de 200 ch", vous faites bien d'employer le conditionnel, VW a évoqué une puissance voisine des 300cv, le dernier électromoteur de 286cv semble le plus probable.

   

"Peut-être même trop efficace" voilà un drôle de défaut !

"efficace" à tendance sous vireuse : pas fun à piloter.

Il y a des voitures rapides mais chiantes à mourir dans leur réglage chassis. :bah:

Par

En réponse à Gastor

"Peut-être même trop efficace" voilà un drôle de défaut ! La conclusion donne l'explication mais ça reste incongru.

"l'ID.2 GTi pourrait revendiquer plus de 200 ch", vous faites bien d'employer le conditionnel, VW a évoqué une puissance voisine des 300cv, le dernier électromoteur de 286cv semble le plus probable.

   

Ça parait quand même difficile de passer 286 ch et surtout 550 Nm de couple instantané sur le train avant... (car on sait que la plateforme MEB Small sera traction)

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Par

En réponse à Axel015

Ouais bah bof bof.

L'électrique est insipide mais si en plus c'est une traction sans autobloquant donc avec un ESP qui vient surchauffer les disques (le truc que tu es en théorie obligé de désactiver sur circuit pour ne pas glacer les plaquettes) / flemmarde du train arrière (sauf a vraiment le chercher et donc adopter une conduite anti-sportive qui se rapproche plus d'une méthode de drift pour déclencher la glisse que d'une technique de pilotage pour gagner des dixièmes en faisant légèrement décrocher l'arrière en entrée de virage) : bah c'est pas terrible.

Ensuite le même freinage que l'A110 avec 400kg de +, mouais, pas sur que ça tienne (car j'imagine, ça n'est pas abordé dans l'article que la récupération d'énergie est limité sur piste pour la chauffe des batteries... donc le freinage va devoir encaisser les 1500kg quand même)

Sachant qu'un freinage qui tient sur piste, ne veut pas dire que les plaquettes ne sont pas glacées au retour du circuit. Ca m'est arrivé plusieurs fois de n'avoir aucun soucis sur piste, mais des plaquettes "cuites" quand même qui perdent en efficacité ensuite une fois bien refroidit et qui entraine des tremblement dans la direction. (ceux qui font du circuit savent de quoi je parle)

Bah on se retrouve avec une 208 GTi (de base non BPS) sans la polyvalence de celle-ci (la fiabilité en + sans doute reconnaissons le) avec son autonomie de merde et surtout pour 1,7 fois le prix de celle ci (pour rappel 208 GTi de base : 24k euros) et 250kg de plus sur la balance à minima ce qui n'aidera pas dans les virages.

Probablement un bon petit déplaçoire mais clairement pas à la hauteur des GTi qui précèdent qui était à la fois fun, polyvalente, et peu couteuse à l'achat.

   

Cette Alpine n'est pas plus lourd qu'une 370z et on est pas obligé de faire le bourrin pour laisser l'antipatinage faire le boulot. Vous même vantiez la motricité impeccable des Megane RS pourtant bien plus puissante, pourquoi serait-ce alors un problème ici ?

L'article omet de dire s'il est possible de désactiver l'antipatinage. Au besoin une simple mise à jour OTA suffit.

Par

En réponse à Axel015

"Peut-être même trop efficace" voilà un drôle de défaut !

"efficace" à tendance sous vireuse : pas fun à piloter.

Il y a des voitures rapides mais chiantes à mourir dans leur réglage chassis. :bah:

   

Ce n'est pas ce qu'on retient de l'article

Par

Essai sans aucune surprise, puisqu'on avait déjà toutes les caractéristiques et qu'elles mèneraient inévitablement aux conclusions établies ici.

On sent bien que Renault a essayé de faire quelque chose avec le son, mais c'est raté :

"Si le côté vaisseau spatial est présent, on ne peut le qualifier de caricatural, d’autant que le système prend en compte le régime moteur, la charge à l’accélérateur et la pression exercée sur le frein."

"Une vitesse maximale qui s’accompagne d’un bruit de rupteur (si !), par ailleurs peu convaincant."

L'Abarth 500e avait tenté un truc similaire, mais il faut bien comprendre qu'un son simulé sans passages de rapports associés n'a aucun intérêt. C'est un grand vzzzzzzzziiiii à l'infini qui rappelle une HSD en accélération. Désagréable et pas enthousiasmant pour un sou.

Par

En réponse à Axel015

"Peut-être même trop efficace" voilà un drôle de défaut !

"efficace" à tendance sous vireuse : pas fun à piloter.

Il y a des voitures rapides mais chiantes à mourir dans leur réglage chassis. :bah:

   

avec une clientèle VE qui ne sait pas tourner un volant, faut des réglages sous virage/AR verrouillé

le but sera d'etre le premier au feu vert et pas de virer court sur les RD Ardechoises qu'elle ne verra jamais...

Par

En réponse à Gastor

Cette Alpine n'est pas plus lourd qu'une 370z et on est pas obligé de faire le bourrin pour laisser l'antipatinage faire le boulot. Vous même vantiez la motricité impeccable des Megane RS pourtant bien plus puissante, pourquoi serait-ce alors un problème ici ?

L'article omet de dire s'il est possible de désactiver l'antipatinage. Au besoin une simple mise à jour OTA suffit.

   

Mais l'article n'omet pas de dire : "Les sorties de virages sont en permanence contrôlées par les deux systèmes antidérapages pour éviter que les pneus ne partent en fumée"

Pas de miracle, le problème était déjà relevé sur la R5 de 150 ch par de nombreux essayeurs. Le sujet existe aussi sur les Mégane et Scénic électriques, ou encore les eNiro et Kona dont le train avant est lui aussi dépassé par le couple.

Il n'existe que deux solutions à ce problème :

- soit mettre un différentiel autobloquant

- soit passer à la propulsion ou à l'intégrale

Par

En réponse à zzeelec

Ça parait quand même difficile de passer 286 ch et surtout 550 Nm de couple instantané sur le train avant... (car on sait que la plateforme MEB Small sera traction)

   

J'ai recherché la source, lors de la première présentation à Francfort 2023 et ça semble avoir changé d'avis depuis cet été en effet : https://insideevs.com/news/730392/volkswagen-id-gti-gokart-handling/

Par

Joli mais franchement cher surtout pour une autonomie dérisoire... Le principal problème de tous les VE, des batteries trop petites et hors de prix pénalisant d'emblée les VE face aux thermiques...

Et contrairement à ce que pensent nos dirigeants ce n'est pas la fiscalité confiscatoire sur les thermiques qui va rendre les VE attractifs, il faut vraiment que la technologie des batteries fasse un bon en avant pour à minimum être a iso valeur d'une thermique tant en autonomie qu'en prix.

Par

Bon j'espère qu'ils vont en produire suffisament pour donner du job aux salariés.

Mais personnellement, ce n'est pas ce genre de produit qui me fait rêver...

#Jerestethermique

Par

En réponse à zzeelec

Mais l'article n'omet pas de dire : "Les sorties de virages sont en permanence contrôlées par les deux systèmes antidérapages pour éviter que les pneus ne partent en fumée"

Pas de miracle, le problème était déjà relevé sur la R5 de 150 ch par de nombreux essayeurs. Le sujet existe aussi sur les Mégane et Scénic électriques, ou encore les eNiro et Kona dont le train avant est lui aussi dépassé par le couple.

Il n'existe que deux solutions à ce problème :

- soit mettre un différentiel autobloquant

- soit passer à la propulsion ou à l'intégrale

   

Et piloter proprement ?? J'ai conduit des Golf 1 GTI et il fallait déjà, avec les 175/70r13 de l'époque, exploiter avec discernement.

Par

En réponse à Axel015

Ouais bah bof bof.

L'électrique est insipide mais si en plus c'est une traction sans autobloquant donc avec un ESP qui vient surchauffer les disques (le truc que tu es en théorie obligé de désactiver sur circuit pour ne pas glacer les plaquettes) / flemmarde du train arrière (sauf a vraiment le chercher et donc adopter une conduite anti-sportive qui se rapproche plus d'une méthode de drift pour déclencher la glisse que d'une technique de pilotage pour gagner des dixièmes en faisant légèrement décrocher l'arrière en entrée de virage) : bah c'est pas terrible.

Ensuite le même freinage que l'A110 avec 400kg de +, mouais, pas sur que ça tienne (car j'imagine, ça n'est pas abordé dans l'article que la récupération d'énergie est limité sur piste pour la chauffe des batteries... donc le freinage va devoir encaisser les 1500kg quand même)

Sachant qu'un freinage qui tient sur piste, ne veut pas dire que les plaquettes ne sont pas glacées au retour du circuit. Ca m'est arrivé plusieurs fois de n'avoir aucun soucis sur piste, mais des plaquettes "cuites" quand même qui perdent en efficacité ensuite une fois bien refroidit et qui entraine des tremblement dans la direction. (ceux qui font du circuit savent de quoi je parle)

Bah on se retrouve avec une 208 GTi (de base non BPS) sans la polyvalence de celle-ci (la fiabilité en + sans doute reconnaissons le) avec son autonomie de merde et surtout pour 1,7 fois le prix de celle ci (pour rappel 208 GTi de base : 24k euros) et 250kg de plus sur la balance à minima ce qui n'aidera pas dans les virages.

Probablement un bon petit déplaçoire mais clairement pas à la hauteur des GTi qui précèdent qui était à la fois fun, polyvalente, et peu couteuse à l'achat.

   

:bien:

surtout : ils vont pas au bout des choses...

pas de dif' autobloquant :eek:, pour la prestige de la marque ça fait ''pshiiit'' quand meme... et ils nous pondent un truc qui marche certes, mais qui freine la roue ( au sens propre du terme ; quid des plaquettes ??? )

après coté perf' c'est pas du tout la folie annoncée, 220Cv c'est pas la cavalerie hein, 1500 Kgs... ça colle pas au siege du tout ( voir plusieurs essais sur YT, ça pousse, mais on est très loin d'une fusée... ) ...

et la RIGOLADE quand ''mecanique sportive'' annonce clairement que c'est une 2+2 tant les places arrières sont nulles :lol:...

bref oui ça tient la route/ oui c'est joli / pour le reste, c'est chers et pas de FUN. le futur d'Alpine c'est donc ça ? :voyons:

clairement pas la gloire que tant attendaient ( à savoir une Alpine autour de 40.000 avec du FUN . là ça sera juste pour... faire le beau ).

Par

Tout le contraire de ce que doit-être une VE(légère, pratique, abordable) et surtout, tout le contraire de ce que doit-être une voiture utilisée essentiellement sur route ouverte et donc, si l'on veut s'amuser avec une voiture, on va sur circuit fermé et on ne risque pas la vie des autres!!! J'ai fait du karting très longtemps et c'est le meilleur moyen de s'amuser avec un engin à moteur. comme quoi la vitesse, ce n'est pas tout....

Par

En réponse à titeuf380

:bien:

surtout : ils vont pas au bout des choses...

pas de dif' autobloquant :eek:, pour la prestige de la marque ça fait ''pshiiit'' quand meme... et ils nous pondent un truc qui marche certes, mais qui freine la roue ( au sens propre du terme ; quid des plaquettes ??? )

après coté perf' c'est pas du tout la folie annoncée, 220Cv c'est pas la cavalerie hein, 1500 Kgs... ça colle pas au siege du tout ( voir plusieurs essais sur YT, ça pousse, mais on est très loin d'une fusée... ) ...

et la RIGOLADE quand ''mecanique sportive'' annonce clairement que c'est une 2+2 tant les places arrières sont nulles :lol:...

bref oui ça tient la route/ oui c'est joli / pour le reste, c'est chers et pas de FUN. le futur d'Alpine c'est donc ça ? :voyons:

clairement pas la gloire que tant attendaient ( à savoir une Alpine autour de 40.000 avec du FUN . là ça sera juste pour... faire le beau ).

   

Oui, c'est pas fou, c'est pas fun, c'est artificiel au possible. Mais chez peugeot ? Ils font quoi avec la e-208 ? C'est encore moins affriolant...tout comme ses places arrières d'ailleurs, avec portillon d'accès.:lol:

Par

"Les plus anciens évoqueront la berlinette qui, malgré des moteurs à la puissance modeste, était redoutable d’efficacité grâce à sa légèreté."

Là on a tout dit. Avec les électriques on se gargarise avec les chiffre de puissance. Puissance qui plus est beaucoup plus facile à obtenir qu'avec un moteur thermique.

Et on oublie aussi habituellement de préciser que la Berlinette, bien que moins puissante, pesait deux fois moins lourd que la nouvelle e-R5. Et qu'une économie de poids se ressent bien évidemment au niveau perfs mais surtout au niveau comportement! Agilité, freinage, Colin Chapman avait déjà tout compris!

Par

En réponse à ghlapin

Tout le contraire de ce que doit-être une VE(légère, pratique, abordable) et surtout, tout le contraire de ce que doit-être une voiture utilisée essentiellement sur route ouverte et donc, si l'on veut s'amuser avec une voiture, on va sur circuit fermé et on ne risque pas la vie des autres!!! J'ai fait du karting très longtemps et c'est le meilleur moyen de s'amuser avec un engin à moteur. comme quoi la vitesse, ce n'est pas tout....

   

ton karting c'est tourner en rond comme un couillon sur un petit circuit pour bébé.

les vraies routes avec des virages très différents, un goudron changeant, du vertical, des feuilles mortes, des chataignes, du givre c'est infiniment plus complèxe et gratifiant.

ça demande du vrai savoir faire et du metier.

Par

En réponse à Gastor

Et piloter proprement ?? J'ai conduit des Golf 1 GTI et il fallait déjà, avec les 175/70r13 de l'époque, exploiter avec discernement.

   

Mais on n'est plus dans les années 70, et les Torsen existent sur de nombreuses tractions puissantes !

Il leur permet de ressortir comme une bombe des virages, une qualité qui donne cet effet "wahou" qu'on attend d'une voiture plaisir.

Par

En réponse à Gastor

Cette Alpine n'est pas plus lourd qu'une 370z et on est pas obligé de faire le bourrin pour laisser l'antipatinage faire le boulot. Vous même vantiez la motricité impeccable des Megane RS pourtant bien plus puissante, pourquoi serait-ce alors un problème ici ?

L'article omet de dire s'il est possible de désactiver l'antipatinage. Au besoin une simple mise à jour OTA suffit.

   

En sortie de virage sans autobloquant : non sur piste c'était clairement pas top la Mégane 3 RS chassis sport, une CUP juste grâce à son autobloquant me coller 4 ou 5 secondes au tour.

Par

En réponse à titeuf380

:bien:

surtout : ils vont pas au bout des choses...

pas de dif' autobloquant :eek:, pour la prestige de la marque ça fait ''pshiiit'' quand meme... et ils nous pondent un truc qui marche certes, mais qui freine la roue ( au sens propre du terme ; quid des plaquettes ??? )

après coté perf' c'est pas du tout la folie annoncée, 220Cv c'est pas la cavalerie hein, 1500 Kgs... ça colle pas au siege du tout ( voir plusieurs essais sur YT, ça pousse, mais on est très loin d'une fusée... ) ...

et la RIGOLADE quand ''mecanique sportive'' annonce clairement que c'est une 2+2 tant les places arrières sont nulles :lol:...

bref oui ça tient la route/ oui c'est joli / pour le reste, c'est chers et pas de FUN. le futur d'Alpine c'est donc ça ? :voyons:

clairement pas la gloire que tant attendaient ( à savoir une Alpine autour de 40.000 avec du FUN . là ça sera juste pour... faire le beau ).

   

"pas de dif' autobloquant"

Il n'y a pas non plus d'autobloquant sur le train arrière d'une A110, pour info... donc c'est une spécialité maison... :ange:

Par

En réponse à ghlapin

Tout le contraire de ce que doit-être une VE(légère, pratique, abordable) et surtout, tout le contraire de ce que doit-être une voiture utilisée essentiellement sur route ouverte et donc, si l'on veut s'amuser avec une voiture, on va sur circuit fermé et on ne risque pas la vie des autres!!! J'ai fait du karting très longtemps et c'est le meilleur moyen de s'amuser avec un engin à moteur. comme quoi la vitesse, ce n'est pas tout....

   

"J'ai fait du karting très longtemps et c'est le meilleur moyen de s'amuser avec un engin à moteur."

Je suis d'accord avec ça, et ça permet en plus de se mesurer à d'autres avec la même mécanique, plutôt que de miser sur la bagnole pour compenser ses lacunes.

Par

En réponse à carver

ton karting c'est tourner en rond comme un couillon sur un petit circuit pour bébé.

les vraies routes avec des virages très différents, un goudron changeant, du vertical, des feuilles mortes, des chataignes, du givre c'est infiniment plus complèxe et gratifiant.

ça demande du vrai savoir faire et du metier.

   

"des feuilles mortes, des chataignes, du givre"

Tu t'es cru sur une spéciale de rallye ? T'as plié combien de caisses comme ça ?

Par

En réponse à Axel015

Ouais bah bof bof.

L'électrique est insipide mais si en plus c'est une traction sans autobloquant donc avec un ESP qui vient surchauffer les disques (le truc que tu es en théorie obligé de désactiver sur circuit pour ne pas glacer les plaquettes) / flemmarde du train arrière (sauf a vraiment le chercher et donc adopter une conduite anti-sportive qui se rapproche plus d'une méthode de drift pour déclencher la glisse que d'une technique de pilotage pour gagner des dixièmes en faisant légèrement décrocher l'arrière en entrée de virage) : bah c'est pas terrible.

Ensuite le même freinage que l'A110 avec 400kg de +, mouais, pas sur que ça tienne (car j'imagine, ça n'est pas abordé dans l'article que la récupération d'énergie est limité sur piste pour la chauffe des batteries... donc le freinage va devoir encaisser les 1500kg quand même)

Sachant qu'un freinage qui tient sur piste, ne veut pas dire que les plaquettes ne sont pas glacées au retour du circuit. Ca m'est arrivé plusieurs fois de n'avoir aucun soucis sur piste, mais des plaquettes "cuites" quand même qui perdent en efficacité ensuite une fois bien refroidit et qui entraine des tremblement dans la direction. (ceux qui font du circuit savent de quoi je parle)

Bah on se retrouve avec une 208 GTi (de base non BPS) sans la polyvalence de celle-ci (la fiabilité en + sans doute reconnaissons le) avec son autonomie de merde et surtout pour 1,7 fois le prix de celle ci (pour rappel 208 GTi de base : 24k euros) et 250kg de plus sur la balance à minima ce qui n'aidera pas dans les virages.

Probablement un bon petit déplaçoire mais clairement pas à la hauteur des GTi qui précèdent qui était à la fois fun, polyvalente, et peu couteuse à l'achat.

   

A quel moment GTI = pistarde?

A quel moment une golf GTI (à partir de la 3 ème génération notamment) pouvait être considérée comme "légère"?

Depuis quand le différentiel auto-bloquant est-il indispensable sur route ouverte?

Bref, faudrait arrêter d'enjoliver le passé et se satisfaire d'une voiture avec une mise au point spécifique qui ne soit pas qu'une "Alpine Line".

Personnellement, à part les prix stratosphériques, je la trouve plutôt sympa comme daily.

Quant au circuit, mieux vaut louer un kart...

Par

En réponse à zzeelec

"pas de dif' autobloquant"

Il n'y a pas non plus d'autobloquant sur le train arrière d'une A110, pour info... donc c'est une spécialité maison... :ange:

   

je veux dire pour toute sportive qui se respecte, surtout avec une TRACTION :up: (et pas une PROPULSION) .... VOILA je parle bien sur une TRACTION

Par

En réponse à Gastor

Cette Alpine n'est pas plus lourd qu'une 370z et on est pas obligé de faire le bourrin pour laisser l'antipatinage faire le boulot. Vous même vantiez la motricité impeccable des Megane RS pourtant bien plus puissante, pourquoi serait-ce alors un problème ici ?

L'article omet de dire s'il est possible de désactiver l'antipatinage. Au besoin une simple mise à jour OTA suffit.

   

Oui mais la Z je l'ai pas acheté pour l'efficacité mais pour le FUN ! (et le V6)

Du reste : sur piste détrempée : je coupe tout !

https://www.youtube.com/watch?v=XWgBU8okHMs&t=1000s

Et c'est le pied (on se traine certes, surtout avec un Z pas efficace du tout sur la pluie) mais le son du V6, le train arrière qui se balade, le pied intégrale ! :bien:

C'était la première fois que je roulais une propulsion sur la pluie sur piste (en réel) accessoirement cette fois la ;)

Elle va me manquer quand elle partira ! Hâte de faire glisser une propulsion moteur centrale arrière sur la pluie aussi ! :bien:

Par

En réponse à RhinoPigeotCitron

A quel moment GTI = pistarde?

A quel moment une golf GTI (à partir de la 3 ème génération notamment) pouvait être considérée comme "légère"?

Depuis quand le différentiel auto-bloquant est-il indispensable sur route ouverte?

Bref, faudrait arrêter d'enjoliver le passé et se satisfaire d'une voiture avec une mise au point spécifique qui ne soit pas qu'une "Alpine Line".

Personnellement, à part les prix stratosphériques, je la trouve plutôt sympa comme daily.

Quant au circuit, mieux vaut louer un kart...

   

A partir du moment où tous les week end où je me rends sur circuit, bah je croise des dizaines de GTi thermique qui s'éclate sur circuit. :bien:

Mais oui, j'ai jamais dis que cette voiture n'était pas un bon déplaçoire à bobone. :blague:

Comme dirait Carver, marie benedicte sera totalement satisfaite de sa nouvelle voiture pour faire de la ville et aller au boulot. :bien:

Par

En réponse à zzeelec

"J'ai fait du karting très longtemps et c'est le meilleur moyen de s'amuser avec un engin à moteur."

Je suis d'accord avec ça, et ça permet en plus de se mesurer à d'autres avec la même mécanique, plutôt que de miser sur la bagnole pour compenser ses lacunes.

   

Le vrai karting compétitif 2T, tu te mesures surtout à celui qui a le plus d'oseille.

Car entre celui qui a des parents millionnaires avec un KZ réglé au petit oignon, pneu neuf à chaque course, une segmentation toutes neuves à chaque compèt et 120 tours de pistes en entrainements VS celui qui à moins d'oseille même s'il est plus talentueux, il y a un moment le talent ne peut pas tout.

Par

En réponse à zzeelec

"pas de dif' autobloquant"

Il n'y a pas non plus d'autobloquant sur le train arrière d'une A110, pour info... donc c'est une spécialité maison... :ange:

   

Moins problématique avec l'architecture centrale arrière.

On demande à un train avant bcp de choses sur une traction :

Il se déleste a l'accélération là où le train arrière se charge.

Sur une traction VE, il n'y a même pas le poids du moteur à l'avant pour rajouter de la motricité (comme sur une traction VT).

Alors que sur une propulsion moteur en porte à faux arrière ou centrale arrière :

Le moteur en position centrale arrière offre une charge supplémentaire qui permet de relativiser l'efficacité de l'autobloquant

Le train arrière n'a pas à gérer la direction et déjà moins contraint qu'un train avant qui ne demande qu'à se dérober quand le volant est braqué

etc...

C'est tjrs mieux d'avoir un autobloquant, mais disons que sur une traction VE c'est vraiment vital pour ne pas aller tout droit après chaque point de corde à la remise de gaz, bcp moins sur une propulsion et encore moins sur une propulsion avec un moteur derrière le conducteur.

Par

A l'évidence, une bien meilleure proposition que l'insipide e-208! Et certainement plus fiable et plus efficiente! (pas difficile vu la qualité déficiente des produits Stellantis!)

On attend maintenant la Cupra Raval la VW ID2

Par

Au final, une R5 en survet ... de là à chercher de la sportivité, faut pas s'emballer.

Après est ce qu'elle vaut son tarif ... on est en plein dans la zone molle. Surcout pas vraiment utile au quotidien (par rapport aux déclinaisons inférieures) et pas assez radicale / fun pour que ça en devienne la "bagnole du weekend".

Par

En réponse à RhinoPigeotCitron

A quel moment GTI = pistarde?

A quel moment une golf GTI (à partir de la 3 ème génération notamment) pouvait être considérée comme "légère"?

Depuis quand le différentiel auto-bloquant est-il indispensable sur route ouverte?

Bref, faudrait arrêter d'enjoliver le passé et se satisfaire d'une voiture avec une mise au point spécifique qui ne soit pas qu'une "Alpine Line".

Personnellement, à part les prix stratosphériques, je la trouve plutôt sympa comme daily.

Quant au circuit, mieux vaut louer un kart...

   

Louer un kart ?

Soit tu parles de 2T (type KZ ou Rotax) et c'est bien plus cher que d'aller avec sa voiture (pour un équivalent en temps de roulage).

Soit tu parles de 4T et très franchement c'est peut-être sympa de temps en temps entre pote, mais c'est très limité niveau pilotage avec les 9 ou 15cv de la bête. Rien à voir avec le trackday.

Globalement 30 minutes de roulage en Kart 2T, on est sur minimum 200 € !

Par

En réponse à zzeelec

"des feuilles mortes, des chataignes, du givre"

Tu t'es cru sur une spéciale de rallye ? T'as plié combien de caisses comme ça ?

   

aucune !

mais je pilote sur les skis (carve) sans chute et je pilote aussi à velo sur ces routes.

c'est autre chose à piloter qu'une 4 roues.

après je sais ce qu'est un pilote auto sur route, c'est un autre monde que j'ai cotoyé.

le rallye c'est le summum du pilotage toutes conditions.

j'ai fait des traversées du massif centrale nocturne en automne avec du gros rythme et sans déranger personne vu les routes.

l'improvisation, lire la route, evaluer l'angle du virage, c'est la vraie conduite.

quand je vois un youtuber parigot dans une descente de majorque avec l'A290 dans un style haché, emprunté ça me fait rire...:lol:

Par

En réponse à Aznog

Au final, une R5 en survet ... de là à chercher de la sportivité, faut pas s'emballer.

Après est ce qu'elle vaut son tarif ... on est en plein dans la zone molle. Surcout pas vraiment utile au quotidien (par rapport aux déclinaisons inférieures) et pas assez radicale / fun pour que ça en devienne la "bagnole du weekend".

   

:bien:

tu mets 4 michelin Pilot 5 sur la R5 mal chaussée en conti eco 6 savonette et t'as le meme grip que l'Alpine.

le pneu est la clé de la tenue de route, comme toujours.

Par

En réponse à Axel015

Oui mais la Z je l'ai pas acheté pour l'efficacité mais pour le FUN ! (et le V6)

Du reste : sur piste détrempée : je coupe tout !

https://www.youtube.com/watch?v=XWgBU8okHMs&t=1000s

Et c'est le pied (on se traine certes, surtout avec un Z pas efficace du tout sur la pluie) mais le son du V6, le train arrière qui se balade, le pied intégrale ! :bien:

C'était la première fois que je roulais une propulsion sur la pluie sur piste (en réel) accessoirement cette fois la ;)

Elle va me manquer quand elle partira ! Hâte de faire glisser une propulsion moteur centrale arrière sur la pluie aussi ! :bien:

   

Tu l'as quand ta S ?

Par

En réponse à Axel015

Moins problématique avec l'architecture centrale arrière.

On demande à un train avant bcp de choses sur une traction :

Il se déleste a l'accélération là où le train arrière se charge.

Sur une traction VE, il n'y a même pas le poids du moteur à l'avant pour rajouter de la motricité (comme sur une traction VT).

Alors que sur une propulsion moteur en porte à faux arrière ou centrale arrière :

Le moteur en position centrale arrière offre une charge supplémentaire qui permet de relativiser l'efficacité de l'autobloquant

Le train arrière n'a pas à gérer la direction et déjà moins contraint qu'un train avant qui ne demande qu'à se dérober quand le volant est braqué

etc...

C'est tjrs mieux d'avoir un autobloquant, mais disons que sur une traction VE c'est vraiment vital pour ne pas aller tout droit après chaque point de corde à la remise de gaz, bcp moins sur une propulsion et encore moins sur une propulsion avec un moteur derrière le conducteur.

   

c'est pour ca que plus de 150ch mais bcp de couple sur ce type de voiture format compact et en traction elec je crois que c'est la limite... les gas des rally disent tjrs une traction avec plus de 200ch c'est pas forcement necessaire pour s'amuser et aller plus vite

Par

En réponse à titeuf380

je veux dire pour toute sportive qui se respecte, surtout avec une TRACTION :up: (et pas une PROPULSION) .... VOILA je parle bien sur une TRACTION

   

Mais sur une propulsion c'est extrêmement utile aussi !

D'ailleurs, même des tractions intégrales en ont sur les deux essieux.

Par

En réponse à Axel015

Le vrai karting compétitif 2T, tu te mesures surtout à celui qui a le plus d'oseille.

Car entre celui qui a des parents millionnaires avec un KZ réglé au petit oignon, pneu neuf à chaque course, une segmentation toutes neuves à chaque compèt et 120 tours de pistes en entrainements VS celui qui à moins d'oseille même s'il est plus talentueux, il y a un moment le talent ne peut pas tout.

   

Pourquoi toujours essayer de faire diversion en prenant des exceptions ? :chut:

Sur un kart loisir 4T ou 2T, tu te mesures aux autres à armes égales, point.

Par

En réponse à carver

aucune !

mais je pilote sur les skis (carve) sans chute et je pilote aussi à velo sur ces routes.

c'est autre chose à piloter qu'une 4 roues.

après je sais ce qu'est un pilote auto sur route, c'est un autre monde que j'ai cotoyé.

le rallye c'est le summum du pilotage toutes conditions.

j'ai fait des traversées du massif centrale nocturne en automne avec du gros rythme et sans déranger personne vu les routes.

l'improvisation, lire la route, evaluer l'angle du virage, c'est la vraie conduite.

quand je vois un youtuber parigot dans une descente de majorque avec l'A290 dans un style haché, emprunté ça me fait rire...:lol:

   

Expliqué comme ça, on est d'accord. :bien:

Par

En réponse à zzeelec

Ça parait quand même difficile de passer 286 ch et surtout 550 Nm de couple instantané sur le train avant... (car on sait que la plateforme MEB Small sera traction)

   

C'est cela :bien:

Cupra Raval et ID GTI sont annoncées à 220 cv et traction avant donc très comparable à l'A290.

Pour la suite, Alpine a aussi dans les cartons une A29O 4 roues motrices et 300cv ( source argus ), à voir pour quelque chose de réellement radical du coup. :bien:

Par

En réponse à Pembroke Pines

Tu l'as quand ta S ?

   

Lundi matin je vais la chercher ! J'ai trop hâte, je compte les jours comme un gosse avant Noël. :biggrin:

Par

En réponse à zzeelec

Pourquoi toujours essayer de faire diversion en prenant des exceptions ? :chut:

Sur un kart loisir 4T ou 2T, tu te mesures aux autres à armes égales, point.

   

Bah non justement pas en 2T, les armes ne sont pas égales.

En 4T bah faut voir l'état des pneus, etc... on est sur des locations touristiques, tous les karts ne sont pas dans le même état.

Accessoirement, j'ai fait quelques courses en 4T (pas avec des potes des vrais courses organisées), je faisais 86kg et ils ne compensaient le poids du pilote que jusqu'à 80kg donc j'avais 6kg d'handicap par rapport a des pilotes plus légers.

Et 6kg ça va te faire perdre 0.5s à la minute en 4T environ. Et quand les gens ont un bon niveau ça peut faire la différence.

Bref, c'est jamais vraiment équilibré. :bah:

Par

En réponse à Axel015

En sortie de virage sans autobloquant : non sur piste c'était clairement pas top la Mégane 3 RS chassis sport, une CUP juste grâce à son autobloquant me coller 4 ou 5 secondes au tour.

   

C'est parfait, probablement 0.01% des proprio iront sur piste avec cette A290.

Par

En réponse à totoecolo

C'est cela :bien:

Cupra Raval et ID GTI sont annoncées à 220 cv et traction avant donc très comparable à l'A290.

Pour la suite, Alpine a aussi dans les cartons une A29O 4 roues motrices et 300cv ( source argus ), à voir pour quelque chose de réellement radical du coup. :bien:

   

"Cupra Raval et ID GTI sont annoncées à 220 cv et traction avant donc très comparable à l'A290."

Avec un autobloquant cependant.

"Alpine a aussi dans les cartons une A29O 4 roues motrices et 300cv"

Oui mais ce sont des cartons où il est écrit "ne pas ouvrir avant la Saint-Glinglin". Ils sont à côté de ceux du Tesla Roadster 2...

Par

Étonné de voir que les retros rabattables électriquement ne sont qu'au 3eme niveau de finition. Alors que c'est vraiment utile.

Après pour le reste, je ne me prononce pas. Si j'avais une telle somme à dépenser ce n'est pas vers cette voiture que je me pencherai.

Je remercie l'auteur de ne pas avoir trop repris le storytelling dégoulinant de Renault. L'article est plus lisible et merci.

Par

En réponse à Gastor

C'est parfait, probablement 0.01% des proprio iront sur piste avec cette A290.

   

Non 0% soyons clair.

Marie Bénédicte ne va pas sur circuit. :bah:

Par

En réponse à Axel015

Bah non justement pas en 2T, les armes ne sont pas égales.

En 4T bah faut voir l'état des pneus, etc... on est sur des locations touristiques, tous les karts ne sont pas dans le même état.

Accessoirement, j'ai fait quelques courses en 4T (pas avec des potes des vrais courses organisées), je faisais 86kg et ils ne compensaient le poids du pilote que jusqu'à 80kg donc j'avais 6kg d'handicap par rapport a des pilotes plus légers.

Et 6kg ça va te faire perdre 0.5s à la minute en 4T environ. Et quand les gens ont un bon niveau ça peut faire la différence.

Bref, c'est jamais vraiment équilibré. :bah:

   

En tout cas, ça le sera toujours largement davantage que sur circuit loisir où chacun apporte son auto... :ange:

Par

En réponse à zzeelec

En tout cas, ça le sera toujours largement davantage que sur circuit loisir où chacun apporte son auto... :ange:

   

Bah de toute façon tu fais pas la course en Trackday, T'es pas sur un kart 4 T avec des bumpers comme sur les auto-temponeuses pour encaisser les chocs a moindre coût.

Tu cours contre la montre au mieux et quand tu rattrapes un type, il te laisse en théorie passer.

Idem en Kart 2T de location, tu fais pas la course, il n'y a pas de protection sur les karts, si tu loues c'est pour tourner à bonne distance des autres. Sinon ça ne serait pas rentable : en cas de choc (ce qui arrive tout le temps avec le karting touristique) c'est fragile comme du verre. :bah:

Par

En réponse à Axel015

Non 0% soyons clair.

Marie Bénédicte ne va pas sur circuit. :bah:

   

Marie Bénédicte par ailleurs très fréquentable.

Par

"De plus, ce système ne remplace pas un différentiel à glissement limité mécanique qui au contraire assure une meilleure adhérence et ressert la trajectoire. Cette solution a été jugée trop énergivore pour être retenue"

Encore et toujours ce problème d'autonomie... (360 km !!! :eek:)

Il est vrai qu'avec une perte d'autonomie allant jusqu'à plus de 10% par rapport à la R5 électrique, il n'est décemment pas possible de lui enlever encore de l'autonomie.

Tant que des progrès notables ne seront pas réalisés dans ce domaine, il sera difficile de justifier de tels tarifs.:bah:

En l'état, une R5 électrique de 150cv me paraît beaucoup plus intérressante.

Par

En réponse à Axel015

Ouais bah bof bof.

L'électrique est insipide mais si en plus c'est une traction sans autobloquant donc avec un ESP qui vient surchauffer les disques (le truc que tu es en théorie obligé de désactiver sur circuit pour ne pas glacer les plaquettes) / flemmarde du train arrière (sauf a vraiment le chercher et donc adopter une conduite anti-sportive qui se rapproche plus d'une méthode de drift pour déclencher la glisse que d'une technique de pilotage pour gagner des dixièmes en faisant légèrement décrocher l'arrière en entrée de virage) : bah c'est pas terrible.

Ensuite le même freinage que l'A110 avec 400kg de +, mouais, pas sur que ça tienne (car j'imagine, ça n'est pas abordé dans l'article que la récupération d'énergie est limité sur piste pour la chauffe des batteries... donc le freinage va devoir encaisser les 1500kg quand même)

Sachant qu'un freinage qui tient sur piste, ne veut pas dire que les plaquettes ne sont pas glacées au retour du circuit. Ca m'est arrivé plusieurs fois de n'avoir aucun soucis sur piste, mais des plaquettes "cuites" quand même qui perdent en efficacité ensuite une fois bien refroidit et qui entraine des tremblement dans la direction. (ceux qui font du circuit savent de quoi je parle)

Bah on se retrouve avec une 208 GTi (de base non BPS) sans la polyvalence de celle-ci (la fiabilité en + sans doute reconnaissons le) avec son autonomie de merde et surtout pour 1,7 fois le prix de celle ci (pour rappel 208 GTi de base : 24k euros) et 250kg de plus sur la balance à minima ce qui n'aidera pas dans les virages.

Probablement un bon petit déplaçoire mais clairement pas à la hauteur des GTi qui précèdent qui était à la fois fun, polyvalente, et peu couteuse à l'achat.

   

Tu causes , tu causes , va l´essayer, et reviens .

Je viens d´essayer sa petite sœur en techno 150 ch , il y a déjà une très bonne base .

Tu n´avais pas une Tesla 3 de fonction il y a peu avec une 350 Z que tu viens de changer.

Après on peut toujours faire mieux, ce sera plus cher , mais autant laisser le plaisir d´améliorer l´auto aux pointus comme toi .

Vu que pour toi tu n´achètes que du VO , dans trois ans tu en trouveras peut-être une à 20.000 € !.

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Tu causes , tu causes , va l´essayer, et reviens .

Je viens d´essayer sa petite sœur en techno 150 ch , il y a déjà une très bonne base .

Tu n´avais pas une Tesla 3 de fonction il y a peu avec une 350 Z que tu viens de changer.

Après on peut toujours faire mieux, ce sera plus cher , mais autant laisser le plaisir d´améliorer l´auto aux pointus comme toi .

Vu que pour toi tu n´achètes que du VO , dans trois ans tu en trouveras peut-être une à 20.000 € !.

   

A 20k euros je prends la dernière Fiesta ST. :bien:

Et non j'ai pas de temps à perdre pour essayer un déplacoire. :bah:

Par

En réponse à Gastor

Marie Bénédicte par ailleurs très fréquentable.

   

Probablement une cougar coquine qui a des talents cachés j'dis pas. :bien:

Mais la voiture plaisir sportive c'est pas trop son truc quoi. :bah:

Par

En réponse à Gastor

Cette Alpine n'est pas plus lourd qu'une 370z et on est pas obligé de faire le bourrin pour laisser l'antipatinage faire le boulot. Vous même vantiez la motricité impeccable des Megane RS pourtant bien plus puissante, pourquoi serait-ce alors un problème ici ?

L'article omet de dire s'il est possible de désactiver l'antipatinage. Au besoin une simple mise à jour OTA suffit.

   

Le problème c'est que le train arrière est pas mobile

Par

En réponse à Axel015

A partir du moment où tous les week end où je me rends sur circuit, bah je croise des dizaines de GTi thermique qui s'éclate sur circuit. :bien:

Mais oui, j'ai jamais dis que cette voiture n'était pas un bon déplaçoire à bobone. :blague:

Comme dirait Carver, marie benedicte sera totalement satisfaite de sa nouvelle voiture pour faire de la ville et aller au boulot. :bien:

   

"bobonne", "Marie-Bénédicte"... ça fleure bon les coups de ceinturons quand la bière est tiède et que les chronos du weekend ne sont pas à la hauteur tout ça :redface:

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Tu causes , tu causes , va l´essayer, et reviens .

Je viens d´essayer sa petite sœur en techno 150 ch , il y a déjà une très bonne base .

Tu n´avais pas une Tesla 3 de fonction il y a peu avec une 350 Z que tu viens de changer.

Après on peut toujours faire mieux, ce sera plus cher , mais autant laisser le plaisir d´améliorer l´auto aux pointus comme toi .

Vu que pour toi tu n´achètes que du VO , dans trois ans tu en trouveras peut-être une à 20.000 € !.

   

Et non j'ai jamais eu de TM3 ni de 350z. :bah:

Par

En réponse à toyotaquifaitpasdebruit

Oui, c'est pas fou, c'est pas fun, c'est artificiel au possible. Mais chez peugeot ? Ils font quoi avec la e-208 ? C'est encore moins affriolant...tout comme ses places arrières d'ailleurs, avec portillon d'accès.:lol:

   

Chez ils t'auraient vendu ça 70 milles Euros. :ddr:

Par

En réponse à RhinoPigeotCitron

"bobonne", "Marie-Bénédicte"... ça fleure bon les coups de ceinturons quand la bière est tiède et que les chronos du weekend ne sont pas à la hauteur tout ça :redface:

   

Bah quoi, tu préfères que je dise : 'ménagère responsable des achats ' comme dirait les marketeux ? :blague:

Par

En réponse à franck8315

Chez ils t'auraient vendu ça 70 milles Euros. :ddr:

   

Chez Peugeot *

Par

En réponse à RhinoPigeotCitron

"bobonne", "Marie-Bénédicte"... ça fleure bon les coups de ceinturons quand la bière est tiède et que les chronos du weekend ne sont pas à la hauteur tout ça :redface:

   

Je ne bois pas d'alcool (où à la marge lors d'occasions), je suis un sportif et l'alcool c'est merdique pour la progression. :blague:

Et je suis pour la peine de mort pour ceux qui frappent leur femme comme le député LFI, si tu veux savoir. :bien:

Par

La chose que je ne comprends pas c'est ce changement de stratégie chez Alpine .

L´A110 a vu sa gamme s´étaler dans le temps, au fur et à mesure par bribes d´améliorations en contrepartie d´augmentation de prix plus que conséquente , et là , toute la gamme est visible.

Bon seule la gts ( comme une r19) first édition, la plus chère, sera disponible , comme pour tout lancement, et Renault nous bassiner que tout le monde s´arrache celle-ci, on verra bien si les 1955 exemplaires s´arrachent en une nuit comme avait pu le faire un buggy Ami de Citroën.

Par

En réponse à franck8315

Le problème c'est que le train arrière est pas mobile

   

Ça viendra avec la batterie de 2ème génération (mi 2025), celle qui rendra le one pedal possible, frein moteur et transfert de masse plus agressifs donc. Dommage de ne pas l'avoir dès le lancement.

Par

Ça veut dire qu'une Mg4 propulsion est plus fun :ange:

Par

En réponse à Axel015

Ouais bah bof bof.

L'électrique est insipide mais si en plus c'est une traction sans autobloquant donc avec un ESP qui vient surchauffer les disques (le truc que tu es en théorie obligé de désactiver sur circuit pour ne pas glacer les plaquettes) / flemmarde du train arrière (sauf a vraiment le chercher et donc adopter une conduite anti-sportive qui se rapproche plus d'une méthode de drift pour déclencher la glisse que d'une technique de pilotage pour gagner des dixièmes en faisant légèrement décrocher l'arrière en entrée de virage) : bah c'est pas terrible.

Ensuite le même freinage que l'A110 avec 400kg de +, mouais, pas sur que ça tienne (car j'imagine, ça n'est pas abordé dans l'article que la récupération d'énergie est limité sur piste pour la chauffe des batteries... donc le freinage va devoir encaisser les 1500kg quand même)

Sachant qu'un freinage qui tient sur piste, ne veut pas dire que les plaquettes ne sont pas glacées au retour du circuit. Ca m'est arrivé plusieurs fois de n'avoir aucun soucis sur piste, mais des plaquettes "cuites" quand même qui perdent en efficacité ensuite une fois bien refroidit et qui entraine des tremblement dans la direction. (ceux qui font du circuit savent de quoi je parle)

Bah on se retrouve avec une 208 GTi (de base non BPS) sans la polyvalence de celle-ci (la fiabilité en + sans doute reconnaissons le) avec son autonomie de merde et surtout pour 1,7 fois le prix de celle ci (pour rappel 208 GTi de base : 24k euros) et 250kg de plus sur la balance à minima ce qui n'aidera pas dans les virages.

Probablement un bon petit déplaçoire mais clairement pas à la hauteur des GTi qui précèdent qui était à la fois fun, polyvalente, et peu couteuse à l'achat.

   

eh oui 200 cv et pas 300 et 500 kgs de plus que la vrai alpine!!

évidemment que cette merde electrique n'est pas une sportive..

avec 1600 kgs sur la balance.. il faut 400 cv mini..

et bien sur soit du 4/4 soit une propulsion..

une simple 205 gti qui a 40 ans et 130 cv va lui tourner autour!!

40 000 balles en plus!!

à ce prix la tu va chez tesla tu aura tes 300 cv..

et tu sera plus rapide sur circuit!!

Par

En réponse à zzeelec

"J'ai fait du karting très longtemps et c'est le meilleur moyen de s'amuser avec un engin à moteur."

Je suis d'accord avec ça, et ça permet en plus de se mesurer à d'autres avec la même mécanique, plutôt que de miser sur la bagnole pour compenser ses lacunes.

   

la meme méca tu réves!!

j'ai couru dans ma jeunesse en promosport 125..

on avait soit disant tous la meme becane..!!

y avait bien 10 km/h de difference.. entre notre becane.. et celle du concessionnaire!!

pourtant on avait fait comme les copains..triché en ouvrant le moteur!!

mis des coup de lime partout!!

dans le moteur 2 temps!!

en kart c'est pareil...

suivant le budget.. et les compétences du préparateur!!!!

ta pas le meme kart frero!!

Par

En réponse à gignac-31

eh oui 200 cv et pas 300 et 500 kgs de plus que la vrai alpine!!

évidemment que cette merde electrique n'est pas une sportive..

avec 1600 kgs sur la balance.. il faut 400 cv mini..

et bien sur soit du 4/4 soit une propulsion..

une simple 205 gti qui a 40 ans et 130 cv va lui tourner autour!!

40 000 balles en plus!!

à ce prix la tu va chez tesla tu aura tes 300 cv..

et tu sera plus rapide sur circuit!!

   

Tu payes surtout pour la cosmétique ! Dommage pour le blason Alpine. Elle aurait dû rester Renault . Ils veulent utiliser le blason pour faire des marges on peut les comprendre.

Par

"Grâce à ce bouton OV, il est possible de bénéficier de la puissance complète sans avoir besoin d'accélérer à fond." :blague:

Quel en est l’intérêt ? si tu n’accélères pas à fond c'est que tu n'as pas besoin de toute la puissance ??? :ddr:

Par

beurk!! encore une baignoire en plastique et en plus badgé Alpine (quel époque !!)

avec une autonomie ridicule

à quoi ça sert ce type de véhicule ?

Par

Pas de différentiel à glissement limité sur les A110? Ca m'a paru bizarre j'ai exhumé ma collection de revues "Echappement". Effectivement c'est exact! Alors que sur une banale Mazda MX-5 il y en a un, au moins pour la version la plus puissante.

Si sur une traction sportive c'est carrément obligatoire vu les problèmes de motricité, sur une tout à l'arrière ou même à moteur central il semble qu'on peut s'en passer.

Car pour des conducteurs lambda, si un auto bloquant a tendance à faire tourner la voiture en améliorant la motricité dans les virages serrés, sur une traction sur une voiture à moteur à l'arrière c'est le contraire: cela a plutôt tendance à la faire continuer tout droit! Et c'est difficile à corriger au volant..

Et comme les voitures à moteur arrière ont déjà naturellement une bonne motricité ce n'est pas glorieux mais on peut s'en passer. Cela dit ça m'étonnerait si l'Alpine A110 R avec laquelle Sébastien Loeb a gagné le rallye du Mont Blanc était dépourvue d'autobloquant!

Par

En réponse à Suberic78

beurk!! encore une baignoire en plastique et en plus badgé Alpine (quel époque !!)

avec une autonomie ridicule

à quoi ça sert ce type de véhicule ?

   

Niveau look par contre j'aime bien.

Par

En réponse à ricolapin

"Grâce à ce bouton OV, il est possible de bénéficier de la puissance complète sans avoir besoin d'accélérer à fond." :blague:

Quel en est l’intérêt ? si tu n’accélères pas à fond c'est que tu n'as pas besoin de toute la puissance ??? :ddr:

   

Tu comprends avec les talons de Marie-Bénédicte, pousser la pédale d'accélérateur jusqu'au planché c'est pas toujours facile : c'est une sorte d'assistance. Là à 50% de la course de la pédale tu as la pMax. :biggrin:

Par

En réponse à JMT 64

Pas de différentiel à glissement limité sur les A110? Ca m'a paru bizarre j'ai exhumé ma collection de revues "Echappement". Effectivement c'est exact! Alors que sur une banale Mazda MX-5 il y en a un, au moins pour la version la plus puissante.

Si sur une traction sportive c'est carrément obligatoire vu les problèmes de motricité, sur une tout à l'arrière ou même à moteur central il semble qu'on peut s'en passer.

Car pour des conducteurs lambda, si un auto bloquant a tendance à faire tourner la voiture en améliorant la motricité dans les virages serrés, sur une traction sur une voiture à moteur à l'arrière c'est le contraire: cela a plutôt tendance à la faire continuer tout droit! Et c'est difficile à corriger au volant..

Et comme les voitures à moteur arrière ont déjà naturellement une bonne motricité ce n'est pas glorieux mais on peut s'en passer. Cela dit ça m'étonnerait si l'Alpine A110 R avec laquelle Sébastien Loeb a gagné le rallye du Mont Blanc était dépourvue d'autobloquant!

   

Sur une propulsion moteur avant c'est mieux quand même.

J'ai un différentiel autobloquant sur la Z mais merdique (pas un Torsen), c'est un truc à la sauf Nissan (VLSD) : Viscous Limited Slip Diff.

En gros ça fonctionne bien jusqu'à ce que l'huile (pas celle dans laquelle beigne les engrenages du différentiel) qui sépare les disques surchauffent et ne jouent plus correctement sont rôles transformant le différentiel autobloquant en différentiel ouvert (comme un voiture lambda).

Et si c'est moins gênant que sur ma Mégane 3 RS (car la en sortie de virage, si le veux tourner j'ai juste à rajouter du gaz pour faire pivoter l'arrière), je sens que ça manque parfois quand la roue intérieur se met à patiner comme une folle.

Par

En réponse à toyotaquifaitpasdebruit

Oui, c'est pas fou, c'est pas fun, c'est artificiel au possible. Mais chez peugeot ? Ils font quoi avec la e-208 ? C'est encore moins affriolant...tout comme ses places arrières d'ailleurs, avec portillon d'accès.:lol:

   

Et pour le même prix.

La pauvre Titrufasse. Obligé de dire que c'est pas ouf alors qu'il n'en maotriserait pas 50%...

Par

En réponse à Gastor

Ça viendra avec la batterie de 2ème génération (mi 2025), celle qui rendra le one pedal possible, frein moteur et transfert de masse plus agressifs donc. Dommage de ne pas l'avoir dès le lancement.

   

Gastor prédit l’avenir. Il a tout le business plan sur les années à venir.

Le même Gastor commercial numéro 1 de la Tesla Model 2 qui devait inonder le monde et se vendre par dizaines de millions. :cyp:

Par

En réponse à Gastor

Ça viendra avec la batterie de 2ème génération (mi 2025), celle qui rendra le one pedal possible, frein moteur et transfert de masse plus agressifs donc. Dommage de ne pas l'avoir dès le lancement.

   

Je vois pas trop ce que ça va changer, sinon y'a un truc qui s'appelle les freins...

Par

En réponse à Axel015

Sur une propulsion moteur avant c'est mieux quand même.

J'ai un différentiel autobloquant sur la Z mais merdique (pas un Torsen), c'est un truc à la sauf Nissan (VLSD) : Viscous Limited Slip Diff.

En gros ça fonctionne bien jusqu'à ce que l'huile (pas celle dans laquelle beigne les engrenages du différentiel) qui sépare les disques surchauffent et ne jouent plus correctement sont rôles transformant le différentiel autobloquant en différentiel ouvert (comme un voiture lambda).

Et si c'est moins gênant que sur ma Mégane 3 RS (car la en sortie de virage, si le veux tourner j'ai juste à rajouter du gaz pour faire pivoter l'arrière), je sens que ça manque parfois quand la roue intérieur se met à patiner comme une folle.

   

sauce*

surchauffe*

joue*

Par

En réponse à franck8315

Tu payes surtout pour la cosmétique ! Dommage pour le blason Alpine. Elle aurait dû rester Renault . Ils veulent utiliser le blason pour faire des marges on peut les comprendre.

   

Oui malheureusement c'est la principale raison de la disparition de Renault sport. Faire une marque premium pour dégager plus de marge avec le même produit.

Par

En réponse à Axel015

Je ne bois pas d'alcool (où à la marge lors d'occasions), je suis un sportif et l'alcool c'est merdique pour la progression. :blague:

Et je suis pour la peine de mort pour ceux qui frappent leur femme comme le député LFI, si tu veux savoir. :bien:

   

Il était pas assez gros mon redface?

(:redface::redface::redface:)

Dans tous les cas, si le concept ne marche pas, on en trouvera à vil prix (comme bientôt l'Abarth 500) pour aller chercher le pain :bien:...

...si ça marche, le produit évoluera vers du plus radical pour les passionnay restants (€€€).

Une constante : conducteurs de SUV mazout/VE auront tout loisir de continuer à se défouler dans l'espace commentaire :jap:

Par

En réponse à Romain_RS2

Je vois pas trop ce que ça va changer, sinon y'a un truc qui s'appelle les freins...

   

Le frein moteur sur une traction est inutile pour la performance (à part pour économiser les freins et retarder la surchauffe).

Sur une propulsion par contre ça permet d'avoir un couple négatif sur le train arrière sans charger l'avant avec les freins et donc ça permet d'enrouler en entrée de virage sans garder le pied trop longtemps sur les freins.

Par

En réponse à Otonei

Gastor prédit l’avenir. Il a tout le business plan sur les années à venir.

Le même Gastor commercial numéro 1 de la Tesla Model 2 qui devait inonder le monde et se vendre par dizaines de millions. :cyp:

   

Non, je ne retrouve pas la source, c'est tout. GenIII: batteries Vektor, comme sur A390.

Par

En réponse à RhinoPigeotCitron

Il était pas assez gros mon redface?

(:redface::redface::redface:)

Dans tous les cas, si le concept ne marche pas, on en trouvera à vil prix (comme bientôt l'Abarth 500) pour aller chercher le pain :bien:...

...si ça marche, le produit évoluera vers du plus radical pour les passionnay restants (€€€).

Une constante : conducteurs de SUV mazout/VE auront tout loisir de continuer à se défouler dans l'espace commentaire :jap:

   

Oui c'est sur. Mais à choisir franchement, si je voulais une VE "sportive" et je m'orienterais vers une Tesla Model 3 performance à 35k d'occasion récente.

Au moins avec la propulsion et un châssis vraiment bien équilibré et joueur et accessoire 513 cv, il y aura de quoi s'amuser.

Et puis comme ça je perdrais pas trop d'argent dessus, car elle va continuer de baisser la TM3 performance mais elle aura déjà pris la grosse décote contrairement à cette citadine qui va manger -50 à -60% en 2 ans.

Par

En réponse à Axel015

"Peut-être même trop efficace" voilà un drôle de défaut !

"efficace" à tendance sous vireuse : pas fun à piloter.

Il y a des voitures rapides mais chiantes à mourir dans leur réglage chassis. :bah:

   

Souvenir de mes Mitsubishi Lancer Évo IV et V, efficaces et rapides mais pas et peut de sensations :jap:

Par

En réponse à Axel015

Oui c'est sur. Mais à choisir franchement, si je voulais une VE "sportive" et je m'orienterais vers une Tesla Model 3 performance à 35k d'occasion récente.

Au moins avec la propulsion et un châssis vraiment bien équilibré et joueur et accessoire 513 cv, il y aura de quoi s'amuser.

Et puis comme ça je perdrais pas trop d'argent dessus, car elle va continuer de baisser la TM3 performance mais elle aura déjà pris la grosse décote contrairement à cette citadine qui va manger -50 à -60% en 2 ans.

   

Et avec une TM3 performance tu peux faire de l'autoroute (certes c'est galère) mais moins qu'avec une citadine VE.

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Je comprend pas du tout la hype autour de se modele. C'est une "bête" renault 5 electrique tunée.

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En réponse à integralhf

Souvenir de mes Mitsubishi Lancer Évo IV et V, efficaces et rapides mais pas et peut de sensations :jap:

   

Après tu peux tjrs mettre des combinés filetés et changer les hauteurs de caisse pour changer le comportement de l'auto. Ce que faisait les propriétaires de ce genre de véhicule.

Contrairement aux idées reçu les voitures de rallyes sont réglées toutes très sous vireuses. Mais c'est normal : on utilise des techniques particulières en rallyes pour déclencher la glisse et tourner : répartition manuelle du freinage sur l'arrière, frein à main, appel contre appel, etc...

Mais sur piste, toutes ces techniques de rallyes font perdre un temps précieux donc on veut un train avant performant car on en a besoin pour tourner alors qu'une voiture de rallyes tourne avec son train arrière qui pivote. Deux philosophies différentes.

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En réponse à sch

Je comprend pas du tout la hype autour de se modele. C'est une "bête" renault 5 electrique tunée.

   

La hype est plutôt autour de la R5 justement, cette A290 pouvait attiser la curiosité des amateurs car mise au point par des spécialistes de la traction sportive (les gars de Renault sport aux Ulis).

Après voilà, c'est très cher, pas polyvalent et ils ont mis la bride niveau sportivité (un peu comme la Clio 4 RS) pour essayer de ratisser chez les bourgeois sur les terres de Mini, mais sans l'image de marque anglo-allemande...on verra...

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J'espère qu'un VRAI essai donnera des chiffres de consommation et d'autonomie.

Ben oui, il paraît que c'est essentiel pour une voiture électrique (enfin, c'est ce que j'ai entendu dire..).

On ne doute pas qu'Alpine soit capable de concevoir un véhicule qui va vite, qui sait tourner et qui freine.

Mais cette voiture étant destinée à un usage quotidien, si c'est pour s'arrêter au bout de 150 kms menés à un rythme soutenu, je ne saisis pas l'intérêt...

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En réponse à franpir21

J'espère qu'un VRAI essai donnera des chiffres de consommation et d'autonomie.

Ben oui, il paraît que c'est essentiel pour une voiture électrique (enfin, c'est ce que j'ai entendu dire..).

On ne doute pas qu'Alpine soit capable de concevoir un véhicule qui va vite, qui sait tourner et qui freine.

Mais cette voiture étant destinée à un usage quotidien, si c'est pour s'arrêter au bout de 150 kms menés à un rythme soutenu, je ne saisis pas l'intérêt...

   

C’est dynamique (enfin pas tant que ça du coup… le poids le poids le poids…) ! Mais pas longtemps….

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Bon au final, les articles qui sortent conviennent à peu prêt tous de la même chose, c'est une très bonne voiture, qui maitrise parfaitement ses 220 cv, trop bien d'ailleurs, car elle se limitera à la sportive de M. "tous le Monde".

Bref rassurant pour une voiture destinée à un large public, après comme Renault a pu le faire avec d'autres modèles, il pourra y avoir des versions plus radicales, allégés et "débridés" sur le plan sécuritaire (électronique) pour la suite ... :voyons:

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En réponse à totoecolo

Bon au final, les articles qui sortent conviennent à peu prêt tous de la même chose, c'est une très bonne voiture, qui maitrise parfaitement ses 220 cv, trop bien d'ailleurs, car elle se limitera à la sportive de M. "tous le Monde".

Bref rassurant pour une voiture destinée à un large public, après comme Renault a pu le faire avec d'autres modèles, il pourra y avoir des versions plus radicales, allégés et "débridés" sur le plan sécuritaire (électronique) pour la suite ... :voyons:

   

Ah ah ah ! Sacré ETOdeRenault ! :fresh:

Tu veux pas nous lâcher un petit "Grande De Meo" stp ? Pleaaaaaase !

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On est quand même très loin du fun de l'A110 thermique. Bon certes, c'est pas le même prix...A 35k la R5 de 150 Cv contre 39 pour la version Alpine 180 Cv, pourquoi pas, la différence me parait justifiée. L'équivalent de l'Abarth électrique chez Renault quoi. Bien pour aller chercher le pain dans le 16e, pas pour s'amuser sur route et encore moins sur circuit.

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Dans cet article... quelqu'un peut dire où se trouve la grille des tarifs ?

Le prix des différentes versions, on le trouve où ? Quel est le prix exact de la version GTS essayée ?

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En réponse à cjauss69

On est quand même très loin du fun de l'A110 thermique. Bon certes, c'est pas le même prix...A 35k la R5 de 150 Cv contre 39 pour la version Alpine 180 Cv, pourquoi pas, la différence me parait justifiée. L'équivalent de l'Abarth électrique chez Renault quoi. Bien pour aller chercher le pain dans le 16e, pas pour s'amuser sur route et encore moins sur circuit.

   

Abarth Electrique qui est un échec total faut-il le rappeler, au point où il se vend même plus de Ferrari :bah:

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En réponse à totoecolo

Bon au final, les articles qui sortent conviennent à peu prêt tous de la même chose, c'est une très bonne voiture, qui maitrise parfaitement ses 220 cv, trop bien d'ailleurs, car elle se limitera à la sportive de M. "tous le Monde".

Bref rassurant pour une voiture destinée à un large public, après comme Renault a pu le faire avec d'autres modèles, il pourra y avoir des versions plus radicales, allégés et "débridés" sur le plan sécuritaire (électronique) pour la suite ... :voyons:

   

Quand vous dites "cette voiture est destinée à un large public"... Vous voulez dire qu'elle n'est pas destinée à des pilotes chevronnés (et que les réglages proposés sont donc pertinents), je suppose.

Parce que au sinon... J'ai vu cette Alpine en vrai et elle est très sexy. Le modèle que j'ai regardé (avec options) est proposé à 45 600 euros ! Plus de 45.000 euros pour une petite voiture, ce n'est pas du tout "pour tout le monde" !

Je suis curieux de voir le carnet de commande réel d'un tel jouet électrique (vraiment craquant mais totalement exorbitant) dans 1 an, une fois passés l'effet nouveauté et le fabuleux barnum médiatique.

Par

En réponse à charly177

Quand vous dites "cette voiture est destinée à un large public"... Vous voulez dire qu'elle n'est pas destinée à des pilotes chevronnés (et que les réglages proposés sont donc pertinents), je suppose.

Parce que au sinon... J'ai vu cette Alpine en vrai et elle est très sexy. Le modèle que j'ai regardé (avec options) est proposé à 45 600 euros ! Plus de 45.000 euros pour une petite voiture, ce n'est pas du tout "pour tout le monde" !

Je suis curieux de voir le carnet de commande réel d'un tel jouet électrique (vraiment craquant mais totalement exorbitant) dans 1 an, une fois passés l'effet nouveauté et le fabuleux barnum médiatique.

   

Elle est nickel pour les couples de cadres sup', la R5 pour madame, la version Alpine pour monsieur, et bien sur le gros SUV mazout pour le weekend. En plus d'un 4ème véhicule pour le ptit.

C'est la cible.

Elle va remplacer des Zoé qui appartiennent déjà à des couples de cadres qui viennent travailler en banlieue.

Par

Hormis un prix peu accessible en attendant une version plus dépouillée et dans un esprit plus "Alpine" et sportif, cet opus est en fait une très bonne GT parfaite pour les routes sinueuses à souhait . L'autonomie est suffisante car elle n'est pas faite pour l'autoroute et les grands voyages comme ses ancêtres . En fait, une GTI a l'ancienne mais avec la modernité qui va avec . Pour le prix, une une super cinq de base ( Five ) coûtait deux fois moins cher que la GT Turbo .

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En réponse à zzeelec

Ah ah ah ! Sacré ETOdeRenault ! :fresh:

Tu veux pas nous lâcher un petit "Grande De Meo" stp ? Pleaaaaaase !

   

Pourtant son message est très juste sur le fond. :bah:

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En réponse à Otonei

Elle est nickel pour les couples de cadres sup', la R5 pour madame, la version Alpine pour monsieur, et bien sur le gros SUV mazout pour le weekend. En plus d'un 4ème véhicule pour le ptit.

C'est la cible.

Elle va remplacer des Zoé qui appartiennent déjà à des couples de cadres qui viennent travailler en banlieue.

   

Bah typiquement à mon boulot, j'ai un type qui est passionné d'automobile : il a une RCZ R et une Fiat 500 électrique pour aller au boulot (il fait 100km par jour A/R donc il rentabilise bien la VE).

Il veut garder le RCZ-R comme voiture plaisir mais compte remplacer son deplacoire la Fiat 500 VE (en LLD) par cette Alpine.

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En réponse à charly177

Quand vous dites "cette voiture est destinée à un large public"... Vous voulez dire qu'elle n'est pas destinée à des pilotes chevronnés (et que les réglages proposés sont donc pertinents), je suppose.

Parce que au sinon... J'ai vu cette Alpine en vrai et elle est très sexy. Le modèle que j'ai regardé (avec options) est proposé à 45 600 euros ! Plus de 45.000 euros pour une petite voiture, ce n'est pas du tout "pour tout le monde" !

Je suis curieux de voir le carnet de commande réel d'un tel jouet électrique (vraiment craquant mais totalement exorbitant) dans 1 an, une fois passés l'effet nouveauté et le fabuleux barnum médiatique.

   

45k euros tu avais une Ford Focus RS mk3, un autre monde.

https://www.caradisiac.com/modele--ford-focus-3-rs/prix/

Bref, 45k dans ça, je préfère me couper une bourse avec un canif émoussé. :blague:

 

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