Par totoecolo
"il faut par ailleurs respecter les exigences du précédent leasing social"
Je crois qu'on va pendre ces fonctionnaires qui nous pondent des textes à tiroirs pour refourguer des VE à des conditions douteuses vu à qui cela profite ...
L'aide au leasing de voiture électrique n'a pas disparu ! Elle a même augmenté
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Par totoecolo
"il faut par ailleurs respecter les exigences du précédent leasing social"
Je crois qu'on va pendre ces fonctionnaires qui nous pondent des textes à tiroirs pour refourguer des VE à des conditions douteuses vu à qui cela profite ...
Par anneaux nîmes.
Pourquoi faire simple alors qu'on peut faire compliqué.
Par F18Hornet
France quo vadis !?!?
Un jour nous allons nous retrouver avec une facture à payer qui débouchera dans une guerre civile.
Par Axel015
Le pire c'est même pas les subventions en elle même.
C'est les dizaines de milliers de gens (fonctionnaires) que l'on paye avec nos impôts pour mettre en place, développer les plateformes associées, répondre aux demandes d'information, traiter les demandes, lutter contre la fraude, etc... pour chacune des subventions.
Le mammouth administratif. (qui explique pourquoi la France est le pays où les habitants sont les plus prélevées au monde)
Ce qui est drôle c'est que l'histoire se répète tjrs. Ce qui a coulé l'empire romain : c'était son millefeuille administratif : c'était devenu tellement complexe, il y avait tellement de failles (plus c'est complexe plus il y a de failles cela dit, rien de surprenant) que le budget de l'empire était en déséquilibre permanent.
Cette faiblesse a donc été constatée par les barbares qui ont multiplié les invasions (belliqueuse pour certaine, pacifiste pour d'autre via une immigration de masse pour rejoindre l'empire) profitant de l'effet d'aubaine d'un empire asphyxié par son administration. Et ensuite, fin de l'empire romain.
Je prédis qu'il arrivera exactement la même chose à l'UE et ses membres : on reproduit exactement le même modèle.
Par Carwooooow
Si l'écologie était vraiment l'objet du débat, le bonus serait le même sur une voiture neuve ou une occasion. Il devrait même être supérieur sur une occasion car plus écologique que de fabriquer une nouvelle voiture.
Mais c'est bien un bonus pour faire tourner la machine industrielle, rien d'autre.
Le réchauffement climatique va faire très mal, mais comme toujours on attend le drame pour agir plutot que de l'anticiper.
En 2080, l'économie du tourisme sera anéantie, plus de neige, sud trop chaud, plus d'eau pour les piscines. Le tourisme c'est 4% du PIB quand même...
Mais bon, allons-y, construisons des voitures de 2 tonnes subventionnées, notre salut est là paraît-il.
ah ah quel chianlit...je viens de vendre mes stellentis ..tres tres content de pas avoir leur primes Machin Lol..
Par Axel015
En réponse à Carwooooow
Si l'écologie était vraiment l'objet du débat, le bonus serait le même sur une voiture neuve ou une occasion. Il devrait même être supérieur sur une occasion car plus écologique que de fabriquer une nouvelle voiture.
Mais c'est bien un bonus pour faire tourner la machine industrielle, rien d'autre.
Le réchauffement climatique va faire très mal, mais comme toujours on attend le drame pour agir plutot que de l'anticiper.
En 2080, l'économie du tourisme sera anéantie, plus de neige, sud trop chaud, plus d'eau pour les piscines. Le tourisme c'est 4% du PIB quand même...
Mais bon, allons-y, construisons des voitures de 2 tonnes subventionnées, notre salut est là paraît-il.
C'est pas grave, on pourra enfin se baigner en Bretagne sans se geler les bourses...
Le tourisme va juste se déplacer, c'est tout.
Par gignac-31
vous n'aurez plus rien et vous serez heureux!!
donc locataire de votre clapier à lapin dans une métropole...
et locataire à vie de votre caisse... neuve ou d'okaze.. tout benef pour les constructeurs qui feront 2 fois la culbute en 6 ans!!
13000 au premier coup!! 6000au 2 eme coup!!
fini la petite auto fini le petit pavillon individuelle!!
c'est proprement scandaleux!!
évidemment le gars écolo qui achete sa caisse neuve... et la garde 15 ans est penalisé...
car l'écologie c'est de faire durer les choseet éviter la surconsommation!!
c'est lui qui va payer les 19 000 balles... aux fameux pauvresqui ne le sont pas!!
on a bien compris le leasing social s'adresse aux fils de bobos..etudiant non imposable en derniere année d'études...
ou ceux qui ont commencé leur vie pro.. en septembre... 4 mois à 25 000... çàfait 10 000et sous les 15 000!!!
n'oubliez que c'est vous qui payez comme dab!!!
jamais les constructeurs baisserront leur prix!!!
le fifils a le mégabonus à 13 000..
le daron à 4 ou 5000 pour sa tesla!!!
ya des élections européennes!!!
mettez une bonne rouste à macron.. et évitez tout ce qui est écolo et gauchiste!!!
car n'oublez c'est vous qui payez.. en impot cette connerie..
vous les vrais &écolos qui font durer vos caisses!!
vous qui donnez du boulot aux garagistes français!!
votez bien à droite...
les allemands ont compris.. ils vont sauver leur industrie auto.. en supprimant le bonus sur la camelote électrique!!
la france va la détruire!!
Par gignac-31
En réponse à SUDISTE DES LANDES
ah ah quel chianlit...je viens de vendre mes stellentis ..tres tres content de pas avoir leur primes Machin Lol..
tu fais bien tavares annonces des benefs records!! c'est le moment de vendre!!
car ils vont ramasser en 2024...
le gateau va fondre trés vite entre les thermiques pure toc..invendables ..
let les électriques trop chere//
on peut penser que les -15% de ventes de 2023 vont continuer voir s'accentuer!!
pendant que rino.. lui va faire + 15% et récuperer la clientéle pijo!!
c'est peut etre le bon plan d'acheter un peu d'action rino...!!
a oui au fait j'ai vendu mes actions tesla...
j'en racheterais juste avant la sortie de la model2..
tesla va souffrir un an ou 2..
l'action va bien perdre 30%..
elle remontera fin 2025!!
En réponse à gignac-31
tu fais bien tavares annonces des benefs records!! c'est le moment de vendre!!
car ils vont ramasser en 2024...
le gateau va fondre trés vite entre les thermiques pure toc..invendables ..
let les électriques trop chere//
on peut penser que les -15% de ventes de 2023 vont continuer voir s'accentuer!!
pendant que rino.. lui va faire + 15% et récuperer la clientéle pijo!!
c'est peut etre le bon plan d'acheter un peu d'action rino...!!
a oui au fait j'ai vendu mes actions tesla...
j'en racheterais juste avant la sortie de la model2..
tesla va souffrir un an ou 2..
l'action va bien perdre 30%..
elle remontera fin 2025!!
gignac faut pas vendre Tesla , tu renforces sous 180€ ! elle ira a 400$$
Tesla & tres volatil & Manipuler , met des tesla en portfolio & tu Gardes LT
Par zzeelec
L'industrie automobile est biberonnée d'aides publiques pour maintenir des tarifs de vente - pardon, de location élevés. Tout ça pour favoriser les marges des constructeurs.
Quand cessera-t-on ce capitalisme de connivence ?
Par chaine EV
déjà que la version neuve du leasing électrique a été chaotique ( assurance facultative imposé par le garage , frais divers en plus , contrat d'entretien etc ) alors sur de l'occasion ça va être la jungle chaque concession choisira d'appliquer sa politique , et est-ce rentable pour eux de louer un VE qu'ils vont se récupérer dans 3 ans et 40k km en plus en ayant gagner que 6k d'apport et un petit loyer mensuel ridicule de 100-150e. permettez moi d'en douter quand je vois le peu d'entrain que les vendeurs ont mis à proposer sur le neuf.
Par zzeelec
En réponse à Axel015
Le pire c'est même pas les subventions en elle même.
C'est les dizaines de milliers de gens (fonctionnaires) que l'on paye avec nos impôts pour mettre en place, développer les plateformes associées, répondre aux demandes d'information, traiter les demandes, lutter contre la fraude, etc... pour chacune des subventions.
Le mammouth administratif. (qui explique pourquoi la France est le pays où les habitants sont les plus prélevées au monde)
Ce qui est drôle c'est que l'histoire se répète tjrs. Ce qui a coulé l'empire romain : c'était son millefeuille administratif : c'était devenu tellement complexe, il y avait tellement de failles (plus c'est complexe plus il y a de failles cela dit, rien de surprenant) que le budget de l'empire était en déséquilibre permanent.
Cette faiblesse a donc été constatée par les barbares qui ont multiplié les invasions (belliqueuse pour certaine, pacifiste pour d'autre via une immigration de masse pour rejoindre l'empire) profitant de l'effet d'aubaine d'un empire asphyxié par son administration. Et ensuite, fin de l'empire romain.
Je prédis qu'il arrivera exactement la même chose à l'UE et ses membres : on reproduit exactement le même modèle.
Tout à fait : on peut parler des méfaits du "deep state", quelles que soient les époques.
https://youtu.be/8s8q94ghdhY?si=LotB-mgSLvrky8Fj
Par meca32
En réponse à zzeelec
L'industrie automobile est biberonnée d'aides publiques pour maintenir des tarifs de vente - pardon, de location élevés. Tout ça pour favoriser les marges des constructeurs.
Quand cessera-t-on ce capitalisme de connivence ?
Quand cessera-t-on ce capitalisme de connivence ?
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Quand une majorité de l'électorat aura compris que c'est une nécessité absolue de se débarrasser du libéralisme économique .
Par BigL
En réponse à Carwooooow
Si l'écologie était vraiment l'objet du débat, le bonus serait le même sur une voiture neuve ou une occasion. Il devrait même être supérieur sur une occasion car plus écologique que de fabriquer une nouvelle voiture.
Mais c'est bien un bonus pour faire tourner la machine industrielle, rien d'autre.
Le réchauffement climatique va faire très mal, mais comme toujours on attend le drame pour agir plutot que de l'anticiper.
En 2080, l'économie du tourisme sera anéantie, plus de neige, sud trop chaud, plus d'eau pour les piscines. Le tourisme c'est 4% du PIB quand même...
Mais bon, allons-y, construisons des voitures de 2 tonnes subventionnées, notre salut est là paraît-il.
Un bonus supérieur en occasion ? Quelle bonne idée. Tout le monde se battrait pour les occasions, les prix monteraient, les ventes de neufs baisseraient et il y aurait de moins en moins d'occasions.
Sans compter tous les déclinistes libéraux brunissant de ce site qui s'estomaqueraient de tant d'argent public dépensé.
Tu penses un peu à la santé d'Axel ?
Par Axel015
En réponse à meca32
Quand cessera-t-on ce capitalisme de connivence ?
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Quand une majorité de l'électorat aura compris que c'est une nécessité absolue de se débarrasser du libéralisme économique .
Le libéralisme et le capitalisme c'est deux choses différentes.
Le libéralisme c'est le fait d'avoir un marché libre, où la concurence joue son rôle pour favoriser l'innovation, le prix, etc...
Le capitalisme (et en particulier ce que dénonce Zelec : le capitalisme de connivence) : consiste à soutenir massivement des entreprises privés avec de l'argent public basée des accords à haut niveau pour lequel le citoyen n'a malheureusement pas son mot à dire.
Le capitalisme de connivence c'est justement le strict opposé du véritable libéralisme.
Le marché automobile en France est tout sauf libéralisé (déjà on te force à choisir une techno plutôt qu'une autre, c'est tout sauf libéral).
Par zzeelec
En réponse à meca32
Quand cessera-t-on ce capitalisme de connivence ?
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Quand une majorité de l'électorat aura compris que c'est une nécessité absolue de se débarrasser du libéralisme économique .
Contresens total ! Le capitalisme de connivence (ou capitalisme d'Etat) est à l'opposé du libéralisme économique : "laisser aller, laisser faire", avec une intervention de l'Etat réduite au minimum possible.
Comme beaucoup, tu ne saisis par la différence entre le libéralisme original (celui théorisé par les économistes du XIXème siècle : Smith, Bastiat, Say, etc. et qui hérite directement de la pensée des Lumières) et les faux "libéralismes" contemporains que l'on nomme "ordo-libéralisme" ou "néo-libéralisme", qui sont de véritables atteintes à aux libertés et aux valeurs des Lumières - ce sont des projets étatistes, oligarchiques et à tendance totalitaire.
Par Axel015
En réponse à BigL
Un bonus supérieur en occasion ? Quelle bonne idée. Tout le monde se battrait pour les occasions, les prix monteraient, les ventes de neufs baisseraient et il y aurait de moins en moins d'occasions.
Sans compter tous les déclinistes libéraux brunissant de ce site qui s'estomaqueraient de tant d'argent public dépensé.
Tu penses un peu à la santé d'Axel ?
Moi président , je supprime totalement le bonus/malus et je laisse faire le marché.
J'en profite pour virer les milliers fonctionnaires qui administrent ce mammouth administratif (on aura plus besoin d'eux) ce qui permettra d'équilibrer le budget de l'état français et d'éviter par la suite la pluie de taxe inévitable dans un état à l'administration obèse.
Par meca32
Capitalisme libéralisme, même combat les deux ne servent que l'intérêt du capital.
Par zzeelec
En réponse à meca32
Capitalisme libéralisme, même combat les deux ne servent que l'intérêt du capital.
Niveau de réflexion au ras des pâquerettes ! Hélas, comme beaucoup de gauchos ! Relisez vos classiques (si vous les avez lus un jour...).
Juste une petite remarque en passant : "l'intérêt du capital" peut aussi servir à tous. Qu'est-ce que le socialisme, sinon la collectivisation des moyens de production afin que le capital profite à tous et non à un petit nombre ? En quoi un partage plus équitable des richesses serait antinomique avec le libéralisme ?
Par contre, il est évident qu'il faut se débarrasser de toutes les strates improductives et vampiriques (bureaucratie, assistés de naissance...) pour qu'un tel système fonctionne. Dit autrement : chacun doit contribuer de manière productive à la bonne santé de la société, et non pas vivre sur le dos de la bête (les travailleurs d'un côté, les profiteurs de l'autre). Principe évident de justice et d'équité : "de chacun selon ses moyens, à chacun selon ses besoins" (Louis Blanc).
Par lebucheron
le bonus écologique pour l'achat d'un VE d'occasion a tout bonnement été supprimé ! l'aide n'était que de 1 000 € de toute façon
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Il avait beau n'être "que" de 1000€, il profitait DIRECTEMENT à l'acheteur et non au distributeur/constructeur.
La conclusion c'est que les 13'000€ de dumping donnés aux constructeurs français empêchent les plus pauvres de passer à l'électrique. Car un pauvre ça n'achète pas une ec3 neuve. Non, ça achète une c zéro de 2015 qu'on trouve vers les 4000€ et à ce prix, l'aide représentait 25% de l'achat.
Par meca32
En réponse à zzeelec
Niveau de réflexion au ras des pâquerettes ! Hélas, comme beaucoup de gauchos ! Relisez vos classiques (si vous les avez lus un jour...).
Juste une petite remarque en passant : "l'intérêt du capital" peut aussi servir à tous. Qu'est-ce que le socialisme, sinon la collectivisation des moyens de production afin que le capital profite à tous et non à un petit nombre ? En quoi un partage plus équitable des richesses serait antinomique avec le libéralisme ?
Par contre, il est évident qu'il faut se débarrasser de toutes les strates improductives et vampiriques (bureaucratie, assistés de naissance...) pour qu'un tel système fonctionne. Dit autrement : chacun doit contribuer de manière productive à la bonne santé de la société, et non pas vivre sur le dos de la bête (les travailleurs d'un côté, les profiteurs de l'autre). Principe évident de justice et d'équité : "de chacun selon ses moyens, à chacun selon ses besoins" (Louis Blanc).
Mauvais niveau de lecture, j'ai dit "ne servent que l'intérêt du capital" ça ne veut pas dire que je sois contre le fait que le capital soit rémunéré, mais que le capitalisme et le libéralisme ou néolibéralisme ne servent qu'un des facteurs de la production de richesse, preuve s'il en était encore besoin l'appauvrissement des couches basses de nos sociétés, donc les travailleurs et, d'autre part, l'enrichissement écœurant des milieux les plus friqués, le capital.
Or, jusqu'à maintenant ces systèmes économiques tendent toujours vers ce même but, à savoir exploiter au maximum les travailleurs au seul profit du capital et non seulement ils font tout ce qui est en leur pouvoir pour aller dans ce sens mais ils le revendiquent haut et fort.
Par Axel015
En réponse à meca32
Mauvais niveau de lecture, j'ai dit "ne servent que l'intérêt du capital" ça ne veut pas dire que je sois contre le fait que le capital soit rémunéré, mais que le capitalisme et le libéralisme ou néolibéralisme ne servent qu'un des facteurs de la production de richesse, preuve s'il en était encore besoin l'appauvrissement des couches basses de nos sociétés, donc les travailleurs et, d'autre part, l'enrichissement écœurant des milieux les plus friqués, le capital.
Or, jusqu'à maintenant ces systèmes économiques tendent toujours vers ce même but, à savoir exploiter au maximum les travailleurs au seul profit du capital et non seulement ils font tout ce qui est en leur pouvoir pour aller dans ce sens mais ils le revendiquent haut et fort.
Le problème n'est pas le système économique mais plutôt son encadrement.
On aurait pu parfaitement par exemple taxer les profits de crises par exemple, Macron ne la pas fait.
Concernant les couches basses de la société, avec le modèle communiste/socialiste actuellement en France c'est justement les plus épargnés par l'inflation (on rappelle que le smic est indexé sur l'inflation) et donc ceux qui ont vu leur pouvoir d'achat progresser.
C'est la classe moyenne en réalité le dindon de la farce qui se fait assassiné par un état obèse avide de taxes.
Cite moi un pays non capitaliste où l'on vit mieux qu'en France par exemple ! (bonne chance)
Même ton sacro-saint vélo est le fruit du capitalisme.
Par zzeelec
En réponse à meca32
Mauvais niveau de lecture, j'ai dit "ne servent que l'intérêt du capital" ça ne veut pas dire que je sois contre le fait que le capital soit rémunéré, mais que le capitalisme et le libéralisme ou néolibéralisme ne servent qu'un des facteurs de la production de richesse, preuve s'il en était encore besoin l'appauvrissement des couches basses de nos sociétés, donc les travailleurs et, d'autre part, l'enrichissement écœurant des milieux les plus friqués, le capital.
Or, jusqu'à maintenant ces systèmes économiques tendent toujours vers ce même but, à savoir exploiter au maximum les travailleurs au seul profit du capital et non seulement ils font tout ce qui est en leur pouvoir pour aller dans ce sens mais ils le revendiquent haut et fort.
"jusqu'à maintenant ces systèmes économiques tendent toujours vers ce même but, à savoir exploiter au maximum les travailleurs au seul profit du capital et non seulement ils font tout ce qui est en leur pouvoir pour aller dans ce sens mais ils le revendiquent haut et fort. "
Et cet état de fait est typiquement illibéral. Donc accuser "le libéralisme", c'est complètement se tromper de cible. Employons les termes qui fâchent : "capitalisme bourgeois", "capitalisme de connivence", "capitalisme d'Etat". Et nommons correctement la macronie : non pas des libéraux, mais des conservateurs bourgeois, étatistes et corrompus ayant perdu de vue le sens de l'intérêt général au profit de leurs petits intérêts particuliers de classe. De nouveaux aristocrates.
Par manu.lille
il y a quelques semaines, aucune banque n'avait validé le leasing social spécial occasion. et la subitement il est augmenté de 1000,€
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