Par ChatMallow
Ils ont tous la même photo de profil, vue latérale en mode "concentré sur ma conduite"
Ionity: "le temps moyen de recharge est de 28 minutes"
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Par ChatMallow
Ils ont tous la même photo de profil, vue latérale en mode "concentré sur ma conduite"
Par RR69
le kWh revient à 0,33 €. Cela représente un coût de 6 € pour 100 km parcourus (pour une consommation de 18,2 kWh/100 km, NDLR).
Bof, encore un peu cher en tenant compte de la baisse du prix de l'électricité...
Par franpir21
Que d'efforts des médias pour convaincre, pour un si médiocre résultat.
Ils n'ont toujours rien compris.
Un client achète quand il y trouve un intérêt indiscutable, immédiat et simple à comprendre.
Or, avec cette connerie de VE, RIEN n'est immédiat, indiscutable et simple à comprendre pour le vulgum pecus.
Les riches ont les moyens d'acheter, mais le PRK, ils s'en foutent.
Les pauvres s'intéressent au PRK, mais ils n'ont pas les moyens d'acheter.
L'écologie, tout le monde s'en fout, ailleurs que devant sa télé devant les documentaires du crétin qui donne des leçons de développement durable en hélicoptère. Et de toute façon, il y a un million d'études sur "la voiture électrique propre", disant tout et son contraire.
Une majorité de gens n'ont aucune envie que leur voiture décide à leur place quand ils doivent pisser, bouffer ou promener le chien.
Sans compter que si, par miracle, les ventes décollent, ça va être un bordel pas possible les jours de grands départs.
Les opérateurs ont serré le frein à main sur les investissements (Ionity nous prend pour des quiches) en voyant que le marché est à l'arrêt.
Résultat : s'il y a beaucoup plus de VE pour le même nombre de bornes, on va se marrer sur l'A6 le 1er août !!
On attend avec impatience qu'une commission d'enquête de l'AN ou du Sénat ou un rapport de la Cour des Comptes mette le nez dans les milliards dépensés en pure perte pour cette bouffonnerie...
Par PhiIippe2446
En réponse à RR69
le kWh revient à 0,33 €. Cela représente un coût de 6 € pour 100 km parcourus (pour une consommation de 18,2 kWh/100 km, NDLR).
Bof, encore un peu cher en tenant compte de la baisse du prix de l'électricité...
A mon sens, le problème, c'est bien l'abonnement de 144e/an. Pas le kWh à 33cts. Car si je fais 10 fois l'an un 10-80 de 50kWh (en gros) à l'année, on cause 500kWh. Donc 29cts/kWh pour le seul coût abonnement. Et évidemment, le truc ne marche que si je priorise Ionity pour mes recharges !
Bref, pour la grosse majorité des usagers, le coût Ionity est le coût hors abo. 59cts/kWh (un poil moins cher donc que 33+29 pour l'usager plus occasionnel). Pas rien.
Par charly10
6,00 euros pour 100 km , avec une Ford Puma Flexfuel 7,00 litres/100 km à 0.80 euro on fait mieux . ....
Par gignac-31
Nous sommes fiers de garantir des prix fixes depuis deux ans. Avec notre offre Passport power à 11,99 € par mois, le kWh revient à 0,33 €. Cela représente un coût de 6 € pour 100 km parcourus (pour une consommation de 18,2 kWh/100 km, NDLR).
deja qui recharge sur une borne rapide?
le gars qui prend l'autoroute... sinon il recharge chez lui.. donc la c'est plutot 25 kw!!
et s'il a pas d'abonement c'est 60 cts et 15 roros au cent!!
on va supposer que le gars.. il fait 3 recharges par mois et qu'il prend l'abonnement!!
à 25 kw.. çà va lui couter..25 x 0;33 = 8,25 tu rajoutes 4 euros d'abonement.. pour 200 kms çà lui fera 10,25 au cent..
on est bien loin des 6 euros au cent promis!!
on peut etre gentil le gars se traine a 120 et bouffe 20 kw.. 6;60 + 2 roros d'abonement on est à 8,60!!
l'abonement de 12 euros plombe la facture..!!
c'est un peu enervant ces menteurs...
vous me direz c'est pareil pour les thermiques on vous promet 3l7 litres au cent et c'est plutot 5 dans la vie réelle!!
à comparer avec un diesel qui bouffe 5 litres au cent
vous serez a 8 euros 25 au cent et tout le temps!!
et sans abonement!!
Par PhiIippe2446
En réponse à charly10
6,00 euros pour 100 km , avec une Ford Puma Flexfuel 7,00 litres/100 km à 0.80 euro on fait mieux . ....
Au cas où certains n'auraient toujours pas compris. Mais alors toujours, toujours pas. Mais alors vraiment toujours toujours pas, hein ?
On cause de recharge sur AUTOROUTE. LE "worst case" du VE. Celui où tu ne peux pas recharger en DC, chez toi ou dans la rue. Celui où tu n'as pas forcément envie de quitter l'autoroute. En plus le cas d'usage où le VE consomme le plus. Le purgatoire de la mobilité individuelle électrifiée.
On en cause du coût kilométrique de la puma au SP95, quand la station d'autoroute ne propose pas l'éthanol ? Non, bien évidemment. :ptèdr:
Par gignac-31
En réponse à RR69
le kWh revient à 0,33 €. Cela représente un coût de 6 € pour 100 km parcourus (pour une consommation de 18,2 kWh/100 km, NDLR).
Bof, encore un peu cher en tenant compte de la baisse du prix de l'électricité...
c'est plutot 10 car 18kw c'est la conso en ville boulot dodo..
sur autoroute tu sera 25 kw pas 18!!
plutot à 10 balles au cent!!
pour un rouleur moyen!!
Par Korben75
O.33 ? Comment il calcule ?
A leur bornes c est minimun 0.6 le kw.
Le moins cher c est lidl a o.4 le kw
Et a Etretat il n y a que 4 bornes sous un autre operateur pour toute la ville, et c est minimun 1e le kw car il ajoute le tps de stationnement...
Par Gastor
Si le coût kilométrique est déjà compétitif, 28 minutes est à diviser par 3, les Chinois y sont presque (11 mn le 10-80%) - déjà !
Par Gastor
En réponse à PhiIippe2446
A mon sens, le problème, c'est bien l'abonnement de 144e/an. Pas le kWh à 33cts. Car si je fais 10 fois l'an un 10-80 de 50kWh (en gros) à l'année, on cause 500kWh. Donc 29cts/kWh pour le seul coût abonnement. Et évidemment, le truc ne marche que si je priorise Ionity pour mes recharges !
Bref, pour la grosse majorité des usagers, le coût Ionity est le coût hors abo. 59cts/kWh (un poil moins cher donc que 33+29 pour l'usager plus occasionnel). Pas rien.
D'autres abonnements existent si vous vous donnez la peine de chercher - mais pour celui qui recharge sur bornes rapide uniquement, l'abonnement Ionity est vite rentabilisé.
Par zzeelec
En réponse à PhiIippe2446
A mon sens, le problème, c'est bien l'abonnement de 144e/an. Pas le kWh à 33cts. Car si je fais 10 fois l'an un 10-80 de 50kWh (en gros) à l'année, on cause 500kWh. Donc 29cts/kWh pour le seul coût abonnement. Et évidemment, le truc ne marche que si je priorise Ionity pour mes recharges !
Bref, pour la grosse majorité des usagers, le coût Ionity est le coût hors abo. 59cts/kWh (un poil moins cher donc que 33+29 pour l'usager plus occasionnel). Pas rien.
Il existe deux formules d'abonnement, les deux sont mensuelles et résiliables sans préavis. J'ai souvent activé un abonnement Ionity pour mes trajets de vacances, et résilié juste après. La rentabilité est certaine.
Par dsg
Vos débits de 150 kw, une fois sur deux c'est plutôt du 80 kw en ce qui me concerne...et sans justification aucune et ça vient bien de vos bornes...
Chez Tesla les 150 kw sont toujours garantis pour mon véhicule et pour moins cher abonnement compris. Du coup j'ai zappé IONITY car je passe forcément moins de temps chez Tesla pour moins cher et je ne suis pas le seul quand je vois le taux d'occupation des bornes IONITY quand elles font face à celles de TESLA, no comment d'autres l'ont compris
A méditer Mr IONITY
Par PhiIippe2446
En réponse à Gastor
D'autres abonnements existent si vous vous donnez la peine de chercher - mais pour celui qui recharge sur bornes rapide uniquement, l'abonnement Ionity est vite rentabilisé.
Mais qui recharge uniquement sur bornes Ionity ? Serieux ? On parle d'un réseau spécialisé autoroute avec un nombre d'implantations pas folles non plus, et pas forcément des recharges toujours dispo : chaque VEiste chargera à l'occasion chez Total, Tesla, ou chez Fastned, par exemple.
Et Gastor, l'expert à 0% ("still loading..."), ça date de quand votre contact avec une CCS ? Ca vous a fait quoi ?
Ionity = 1000 points de recharge en France. 154 694 points de recharge au total en France. Dont 16% (25000 en gros en DC). Votre vision de la chose est parfaitement absurde.
Par PhiIippe2446
En réponse à zzeelec
Il existe deux formules d'abonnement, les deux sont mensuelles et résiliables sans préavis. J'ai souvent activé un abonnement Ionity pour mes trajets de vacances, et résilié juste après. La rentabilité est certaine.
Perso, je n'ai même pas envie d'envisager de passer du temps à cela. C'est comme changer d'opérateur tel tous les 12 mois. Chacun son truc.
Par zzeelec
En réponse à gignac-31
Nous sommes fiers de garantir des prix fixes depuis deux ans. Avec notre offre Passport power à 11,99 € par mois, le kWh revient à 0,33 €. Cela représente un coût de 6 € pour 100 km parcourus (pour une consommation de 18,2 kWh/100 km, NDLR).
deja qui recharge sur une borne rapide?
le gars qui prend l'autoroute... sinon il recharge chez lui.. donc la c'est plutot 25 kw!!
et s'il a pas d'abonement c'est 60 cts et 15 roros au cent!!
on va supposer que le gars.. il fait 3 recharges par mois et qu'il prend l'abonnement!!
à 25 kw.. çà va lui couter..25 x 0;33 = 8,25 tu rajoutes 4 euros d'abonement.. pour 200 kms çà lui fera 10,25 au cent..
on est bien loin des 6 euros au cent promis!!
on peut etre gentil le gars se traine a 120 et bouffe 20 kw.. 6;60 + 2 roros d'abonement on est à 8,60!!
l'abonement de 12 euros plombe la facture..!!
c'est un peu enervant ces menteurs...
vous me direz c'est pareil pour les thermiques on vous promet 3l7 litres au cent et c'est plutot 5 dans la vie réelle!!
à comparer avec un diesel qui bouffe 5 litres au cent
vous serez a 8 euros 25 au cent et tout le temps!!
et sans abonement!!
Suffit alors de prendre l'abonnement à 5,99 €, qui réduit le coût à 0,39 € / kWh, donc rentabilisé dès qu'on charge plus de 30 kWh (soit même pas une seule charge rapide).
Mais il ne faut pas rêver, sur autoroute le VE c'est environ 10 € / 100 km, ce n'est pas là que les économies se font (sauf si on rallie sans avoir besoin de recharger sa destination, et qu'on peut alors charger sur place). Seule une Tesla bénéficiant de tarifs préférentiels sur le réseau propriétaire peut faire moins.
Par zzeelec
En réponse à PhiIippe2446
Perso, je n'ai même pas envie d'envisager de passer du temps à cela. C'est comme changer d'opérateur tel tous les 12 mois. Chacun son truc.
Trois clics sur l'appli Ionity, trop dur !
Par PhiIippe2446
Chacun son truc dans la vie. Sincèrement tu as peut-être raison avec ton usage. Perso pour ma recharge lente (et pour les rares loc VE que je ferais à l'occasion) j'ai bien assez de 3 applis (chargemap, izivia, electroverse) et 2 badges (j'ai perdu le badge chargemap...).
Par PhiIippe2446
En réponse à Korben75
O.33 ? Comment il calcule ?
A leur bornes c est minimun 0.6 le kw.
Le moins cher c est lidl a o.4 le kw
Et a Etretat il n y a que 4 bornes sous un autre operateur pour toute la ville, et c est minimun 1e le kw car il ajoute le tps de stationnement...
C'est vrai que lire l'article avant de commenter, c'est vachement beaucoup trop dur.
Par AvenirDurable
En réponse à franpir21
Que d'efforts des médias pour convaincre, pour un si médiocre résultat.
Ils n'ont toujours rien compris.
Un client achète quand il y trouve un intérêt indiscutable, immédiat et simple à comprendre.
Or, avec cette connerie de VE, RIEN n'est immédiat, indiscutable et simple à comprendre pour le vulgum pecus.
Les riches ont les moyens d'acheter, mais le PRK, ils s'en foutent.
Les pauvres s'intéressent au PRK, mais ils n'ont pas les moyens d'acheter.
L'écologie, tout le monde s'en fout, ailleurs que devant sa télé devant les documentaires du crétin qui donne des leçons de développement durable en hélicoptère. Et de toute façon, il y a un million d'études sur "la voiture électrique propre", disant tout et son contraire.
Une majorité de gens n'ont aucune envie que leur voiture décide à leur place quand ils doivent pisser, bouffer ou promener le chien.
Sans compter que si, par miracle, les ventes décollent, ça va être un bordel pas possible les jours de grands départs.
Les opérateurs ont serré le frein à main sur les investissements (Ionity nous prend pour des quiches) en voyant que le marché est à l'arrêt.
Résultat : s'il y a beaucoup plus de VE pour le même nombre de bornes, on va se marrer sur l'A6 le 1er août !!
On attend avec impatience qu'une commission d'enquête de l'AN ou du Sénat ou un rapport de la Cour des Comptes mette le nez dans les milliards dépensés en pure perte pour cette bouffonnerie...
La connerie du VE comme vous dites:
Avantages actuels (cout energie et entretien, confort, silence, fiabilité, independance energetique, emission de GES...),
- Le plus grand fabricant de batterie, CATL lance une batterie a la durée de vie de 1,5 millions de kms.
- Zeekr et sa "golden battery" fait une recharge 10-80 en seulement 10min.
- Hyundai et sa ioniq 5N permet de simuler le bruit/sensation d'une thermique dans un VE sportif (7'45'' sur le Nurburgring).
- les batteries usagées sont utilisée en stockage photovoltaique par Nissan (xStorage), Renault (Powerwault) ou encore Tesla (Powerwall).
- des réparateurs indépendants type ev-clinic ou garages Revolte e-Garages divisent au moins le cout par trois des réparations onéreuses (batterie, moteur, onduleur, chargeur..).
- les couts de fabrication seront bientot inférieur au thermique (moins de pieces en mouvement et cout du lithium en forte baisse).
D'autres remarques mr franxprix?
Par Gastor
En réponse à PhiIippe2446
Mais qui recharge uniquement sur bornes Ionity ? Serieux ? On parle d'un réseau spécialisé autoroute avec un nombre d'implantations pas folles non plus, et pas forcément des recharges toujours dispo : chaque VEiste chargera à l'occasion chez Total, Tesla, ou chez Fastned, par exemple.
Et Gastor, l'expert à 0% ("still loading..."), ça date de quand votre contact avec une CCS ? Ca vous a fait quoi ?
Ionity = 1000 points de recharge en France. 154 694 points de recharge au total en France. Dont 16% (25000 en gros en DC). Votre vision de la chose est parfaitement absurde.
Nous dit le bonhomme en phev dépourvu de CCS, notons que sur le fond, vous n'avez surtout rien à dire. Les bornes Ionity sont installées "aussi" à proximité de villes, comme nord de Lyon, Bergerac, Rochefort, Brive la Gaillarde, vous êtes un véritable guignol car les exemples sont trop nombreux, vous n'avez jamais regardé avant de l'ouvrir.
https://www.ionity.eu/fr/reseau
Par Gastor
En réponse à PhiIippe2446
Perso, je n'ai même pas envie d'envisager de passer du temps à cela. C'est comme changer d'opérateur tel tous les 12 mois. Chacun son truc.
et bien restez dans votre médiocrité
Par fedoismyname
(..)
Combien de temps dure une recharge ?
Le temps moyen de recharge est de 28 minutes.
(..)
Arf, fake news à la puissance 12, les pro VE nous ont toujours et maintes fois expliqué qu'il fallait 15 minutes à tout casser.
Par Gastor
En réponse à fedoismyname
(..)
Combien de temps dure une recharge ?
Le temps moyen de recharge est de 28 minutes.
(..)
Arf, fake news à la puissance 12, les pro VE nous ont toujours et maintes fois expliqué qu'il fallait 15 minutes à tout casser.
Car vous pensez que les propriétaires de Tesla utilisent principalement Ionity
Par PhiIippe2446
En réponse à Gastor
Nous dit le bonhomme en phev dépourvu de CCS, notons que sur le fond, vous n'avez surtout rien à dire. Les bornes Ionity sont installées "aussi" à proximité de villes, comme nord de Lyon, Bergerac, Rochefort, Brive la Gaillarde, vous êtes un véritable guignol car les exemples sont trop nombreux, vous n'avez jamais regardé avant de l'ouvrir.
https://www.ionity.eu/fr/reseau
Serieux ?
"Lyon nord" elle est à 23km de la ville au milieu de Mionnay, splendide bourgade de 2000 âmes. Et si elle est là, c'est à cause de quoi ? Non bien sûr pas à cause de la proximité immédiate avec le contournement nord de la ville qui est une.... autoroute !
Idem Rochefort qui est plus proche de l'autoroute que de la ville.
Celui de Bergerac n'est pas à Bergerac mais sur la nationale la plus proche.
...
Bref, non, statistiquement personne ne va acheter un VE et ne pas s'équiper de recharge à domicile ni rechercher de la borne AC/DC publique parce qu'il a un badge ionity. Vous continuez à vivre en absurdie. Mais bon, comme le bon vieux chien enragé, ne lâche jamais son idée. Comme dit le proverbe : il n'y a que les gens intelligents qui ne changent jamais d'avis....
Ou ne serait-ce pas l'inverse ?
Par AvenirDurable
En réponse à fedoismyname
(..)
Combien de temps dure une recharge ?
Le temps moyen de recharge est de 28 minutes.
(..)
Arf, fake news à la puissance 12, les pro VE nous ont toujours et maintes fois expliqué qu'il fallait 15 minutes à tout casser.
Aller faire le test sur abrp? au lieu de blablater des contres vérités toute la journée dans le vide.
Pour information ce n'est parce qu'un planificateur vous indique 20min pour 10-80% que vous êtes obligé de vous arrêter pile a 80%...
Par Entreles3monts
En réponse à PhiIippe2446
Mais qui recharge uniquement sur bornes Ionity ? Serieux ? On parle d'un réseau spécialisé autoroute avec un nombre d'implantations pas folles non plus, et pas forcément des recharges toujours dispo : chaque VEiste chargera à l'occasion chez Total, Tesla, ou chez Fastned, par exemple.
Et Gastor, l'expert à 0% ("still loading..."), ça date de quand votre contact avec une CCS ? Ca vous a fait quoi ?
Ionity = 1000 points de recharge en France. 154 694 points de recharge au total en France. Dont 16% (25000 en gros en DC). Votre vision de la chose est parfaitement absurde.
Je le fais tous les ans pour mes longs trajet uniquement en borne ionity.
Le seul endroit où j’utilise autres chose c’est entre Bretagne-Nord de la France
Sinon Nord-Sud. Sud-Bretagne uniquement sur ionity.
Mais pour savoir faut le faire.
Par PhiIippe2446
En réponse à AvenirDurable
Aller faire le test sur abrp? au lieu de blablater des contres vérités toute la journée dans le vide.
Pour information ce n'est parce qu'un planificateur vous indique 20min pour 10-80% que vous êtes obligé de vous arrêter pile a 80%...
"test sur ABRP".
Alors là, non. Désolé mais non. Parce qu'avec un "planificateur" on ne fait pas un "test". Au mieux, une simulation. Et je peux te confirmer qu'avec les déboires que j'ai vécu sur divers points de recharge, avec divers VE/PHEV, il y a une énorme différence entre le truc marqué comme disponible (considéré comme tel par abrp) et le truc réellement fonctionnel.
Sans parler du cas où le truc fonctionne, te facture le kWh bien ce qui est prévu, mais ne débite pas du tout ce qui est annoncé (vu sur de nombreux chargeurs lidl notamment, mais aussi... Ionity, cf com' d'un usager un peu plus haut).
Par Gastor
En réponse à PhiIippe2446
Serieux ?
"Lyon nord" elle est à 23km de la ville au milieu de Mionnay, splendide bourgade de 2000 âmes. Et si elle est là, c'est à cause de quoi ? Non bien sûr pas à cause de la proximité immédiate avec le contournement nord de la ville qui est une.... autoroute !
Idem Rochefort qui est plus proche de l'autoroute que de la ville.
Celui de Bergerac n'est pas à Bergerac mais sur la nationale la plus proche.
...
Bref, non, statistiquement personne ne va acheter un VE et ne pas s'équiper de recharge à domicile ni rechercher de la borne AC/DC publique parce qu'il a un badge ionity. Vous continuez à vivre en absurdie. Mais bon, comme le bon vieux chien enragé, ne lâche jamais son idée. Comme dit le proverbe : il n'y a que les gens intelligents qui ne changent jamais d'avis....
Ou ne serait-ce pas l'inverse ?
"non, statistiquement personne ne va ..." Statistique publié ou statistique d'un brave derrière son clavier ?
Mettez donc le lien d'une statistique 2023 ou 2024 qu'on aille voir.
Par PhiIippe2446
En réponse à Entreles3monts
Je le fais tous les ans pour mes longs trajet uniquement en borne ionity.
Le seul endroit où j’utilise autres chose c’est entre Bretagne-Nord de la France
Sinon Nord-Sud. Sud-Bretagne uniquement sur ionity.
Mais pour savoir faut le faire.
Et tu recharges chez toi ou pas ?
Par AvenirDurable
En réponse à gignac-31
c'est plutot 10 car 18kw c'est la conso en ville boulot dodo..
sur autoroute tu sera 25 kw pas 18!!
plutot à 10 balles au cent!!
pour un rouleur moyen!!
la tm3 consomme 18kWh au 100 sur autoroute avec un prix au superchargeur de 30cts donc 6 euros au 100 kms.
Vous faites mieux?
Par Entreles3monts
Et aller encore les mêmes neuneu qui viennent déblatérer les mêmes conneries d’année en années sans n’avoir jamais posé leur cul dans un VE et pour certain ils ne quittent jamais leur département.
Mon commentaire est arrogant pour vous. Ben ouai et je l’assume.
Par AvenirDurable
En réponse à PhiIippe2446
"test sur ABRP".
Alors là, non. Désolé mais non. Parce qu'avec un "planificateur" on ne fait pas un "test". Au mieux, une simulation. Et je peux te confirmer qu'avec les déboires que j'ai vécu sur divers points de recharge, avec divers VE/PHEV, il y a une énorme différence entre le truc marqué comme disponible (considéré comme tel par abrp) et le truc réellement fonctionnel.
Sans parler du cas où le truc fonctionne, te facture le kWh bien ce qui est prévu, mais ne débite pas du tout ce qui est annoncé (vu sur de nombreux chargeurs lidl notamment, mais aussi... Ionity, cf com' d'un usager un peu plus haut).
je vous parles du temps des recharges, pas de la dispo des bornes, ne confondez pas tout.
Pour information moi aussi je roule en VE et Abrp est très fiable (même un peu pessimiste!)
Par Entreles3monts
Le reste de l’année oui je charge à la maison. Je prends l’abonnement uniquement pour les vacances après je résilie. Sinon j’ai deux station ionity proche de chez moi. Une sur une aire d’autoroute et l’autre sur le parking d’un supermarché.
Par PhiIippe2446
En réponse à Entreles3monts
Et aller encore les mêmes neuneu qui viennent déblatérer les mêmes conneries d’année en années sans n’avoir jamais posé leur cul dans un VE et pour certain ils ne quittent jamais leur département.
Mon commentaire est arrogant pour vous. Ben ouai et je l’assume.
Je rappelle que mon débat avec Gastor concerne bel et bien la recharge Ionity et l'abonnement qui va avec en lieu et place de toute forme de recharge régulière (domicile, travail, AC...).
Pas le cas d'un gros rouleur qui traverse la France avec son VE et recharge sur Ionity EN PLUS de recharger en AC ailleurs...
Par PhiIippe2446
En réponse à Entreles3monts
Le reste de l’année oui je charge à la maison. Je prends l’abonnement uniquement pour les vacances après je résilie. Sinon j’ai deux station ionity proche de chez moi. Une sur une aire d’autoroute et l’autre sur le parking d’un supermarché.
ben voilà un joli hors sujet comme je les aime.
quand vous prenez une conversation en cours de route, merci de vérifier que vous avez eu vent du sujet avant d'intervenir...
Par Entreles3monts
En réponse à PhiIippe2446
Je rappelle que mon débat avec Gastor concerne bel et bien la recharge Ionity et l'abonnement qui va avec en lieu et place de toute forme de recharge régulière (domicile, travail, AC...).
Pas le cas d'un gros rouleur qui traverse la France avec son VE et recharge sur Ionity EN PLUS de recharger en AC ailleurs...
Ben dans ce cas la tu prends l’abonnement d’un opérateur ou tu charges habituellement hein tu vas pas prendre un abonnement si il n’y a pas de borne de l’opérateur proche de chez toi.
Celui qui a des ionity proche de chez lui prendra un abonnement ionity s’il y en a pas il prendra autre chose.
Par PhiIippe2446
En réponse à AvenirDurable
je vous parles du temps des recharges, pas de la dispo des bornes, ne confondez pas tout.
Pour information moi aussi je roule en VE et Abrp est très fiable (même un peu pessimiste!)
Perso j'ai une assez bonne expérience de la recharge AC (PHEV, toujours pas de recharge à domicile, 2 locs VE en 1 an sur 3 jours chacune mais pour des trajets courts et pas plus de recharge domicile). Et on ne peut pas dire que dans ce cas de figure, la fiabilité soit au rendez-vous.
2 expériences de recharge DC, toutes 2 cata. Avia Avignon sud et une borne à Arles. Et x expériences cata en AC. Bornes ex-autolib réseau izivia, la cata. Révéo sur Montpellier, pas mieux... Toutes des bornes dûment affichées OK das chargemap !
Par pdheluu
En réponse à PhiIippe2446
A mon sens, le problème, c'est bien l'abonnement de 144e/an. Pas le kWh à 33cts. Car si je fais 10 fois l'an un 10-80 de 50kWh (en gros) à l'année, on cause 500kWh. Donc 29cts/kWh pour le seul coût abonnement. Et évidemment, le truc ne marche que si je priorise Ionity pour mes recharges !
Bref, pour la grosse majorité des usagers, le coût Ionity est le coût hors abo. 59cts/kWh (un poil moins cher donc que 33+29 pour l'usager plus occasionnel). Pas rien.
Oui tu as raison, mais :
- la majorité des recharges se font sur bornes à domicile : donc un coût de revient de la recharge nettement moindre ( nettement)
- hélas si tu vas sur un autre réseau genre Tesla y compris avec une voiture non tesla c'est moins cher
Par PhiIippe2446
En réponse à Entreles3monts
Ben dans ce cas la tu prends l’abonnement d’un opérateur ou tu charges habituellement hein tu vas pas prendre un abonnement si il n’y a pas de borne de l’opérateur proche de chez toi.
Celui qui a des ionity proche de chez lui prendra un abonnement ionity s’il y en a pas il prendra autre chose.
et effectivement, c'était bien là le débat. Vu le réseau ionity très centré autour des autoroutes, et le nombre de bornes quand même assez limité, pas sûr qu'une quantité significative d'usagers trouve intérêt à s'abonner à ce réseau particulier pour effectuer l'essentiel de ses recharges.
Soit il disposera d'une prise à domicile, soit il se servira d'une borne AC. La plupart des villes moyennes (ayant des résidences avec des appartements qui rendraient à priori contraignantes les recharges) proposent des bornes AC, aujourd'hui... Quand même plus pratique que de faire un détour par l'autoroute pour faire "le plein" électrique, admettons-le...
Par E911V
En réponse à dsg
Vos débits de 150 kw, une fois sur deux c'est plutôt du 80 kw en ce qui me concerne...et sans justification aucune et ça vient bien de vos bornes...
Chez Tesla les 150 kw sont toujours garantis pour mon véhicule et pour moins cher abonnement compris. Du coup j'ai zappé IONITY car je passe forcément moins de temps chez Tesla pour moins cher et je ne suis pas le seul quand je vois le taux d'occupation des bornes IONITY quand elles font face à celles de TESLA, no comment d'autres l'ont compris
A méditer Mr IONITY
Bizarre.
J'ai toujours eu 230 kW chez Ionity, sur une borne 300 kW bien sûr.
Par Gastor
En réponse à PhiIippe2446
et effectivement, c'était bien là le débat. Vu le réseau ionity très centré autour des autoroutes, et le nombre de bornes quand même assez limité, pas sûr qu'une quantité significative d'usagers trouve intérêt à s'abonner à ce réseau particulier pour effectuer l'essentiel de ses recharges.
Soit il disposera d'une prise à domicile, soit il se servira d'une borne AC. La plupart des villes moyennes (ayant des résidences avec des appartements qui rendraient à priori contraignantes les recharges) proposent des bornes AC, aujourd'hui... Quand même plus pratique que de faire un détour par l'autoroute pour faire "le plein" électrique, admettons-le...
C'est bien, au fait où est la statistique de "statistiquement personne ne va acheter un VE et ne pas s'équiper de recharge à domicile ni rechercher de la borne AC/DC publique parce qu'il a un badge ionity"
Vous inventez surtout les histoires qui vous arrange.
Par PhiIippe2446
En réponse à Gastor
C'est bien, au fait où est la statistique de "statistiquement personne ne va acheter un VE et ne pas s'équiper de recharge à domicile ni rechercher de la borne AC/DC publique parce qu'il a un badge ionity"
Vous inventez surtout les histoires qui vous arrange.
Purée, il a la galle en plus d'être enragé !
Sérieux, vous allez me lâcher la grappe ? A un moment ? Vous voulez aller dans une ZAC à l'ouest de Bergerac pour y tester la recharge Ionity à l'année ? Sachant accessoirement que Leclerc propose de la recharge AC/triphasé bien moins chère juste à côté ? :ptèdr:
Par fedoismyname
En réponse à AvenirDurable
Aller faire le test sur abrp? au lieu de blablater des contres vérités toute la journée dans le vide.
Pour information ce n'est parce qu'un planificateur vous indique 20min pour 10-80% que vous êtes obligé de vous arrêter pile a 80%...
ah mais tu peux effectivement ne rester que 5 minutes pour récupérer 50 km, si tu veux. Et 50 km plus loin, tu t'arrêtes de nouveau 5 minutes pour récupérer 50 km.
oui, c'est possible, mais quel est l'intérêt ?
moi, ce que je viens de voir, en lisant cette news, c'est que le monsieur, qui représente ionity, nous explique qu'en moyenne, le temps de charge constaté est de 28 minutes.
et ça me semble être du factuel, non ?
après, c'est une moyenne, ça signifie que si certains restent 10 minutes, d'autres peuvent donc rester 45 minutes.
C'est possible , je n´y suis jamais allé chez-eux avec ma e-C3.
Est-ce que c'est possible qu´un opérateur refuse de déclencher les bornes pour certaines autos , car ils savent qu´elles vont leurs couler leurs statistiques.
Les 26 min de Citroën pour un 20 à 80% sont plutôt de 45 min , sans compter le 1/4 d´heure pour essayer de débrancher le connecteur .
Les 100 kW de puissance de charge se limite à 47 , et on ne peut parler d´une courbe mais d´un Podium avec 5 marches puis une Rampe pour PMH .
Par Reuillnt
En réponse à PhiIippe2446
A mon sens, le problème, c'est bien l'abonnement de 144e/an. Pas le kWh à 33cts. Car si je fais 10 fois l'an un 10-80 de 50kWh (en gros) à l'année, on cause 500kWh. Donc 29cts/kWh pour le seul coût abonnement. Et évidemment, le truc ne marche que si je priorise Ionity pour mes recharges !
Bref, pour la grosse majorité des usagers, le coût Ionity est le coût hors abo. 59cts/kWh (un poil moins cher donc que 33+29 pour l'usager plus occasionnel). Pas rien.
Si tu ne charge sur borne rapide que quelque fois par an, tu peux payer le prix fort, même si je reconnais que c’est cher, cela veut dire que le reste de l’année tu roule pour 20 cts le kw chez toi. (sans option hc ou tempo).
Par ScreamingChicken
Moins de 5 minutes le plein d'une thermique lambda donc le VE peut aller se faire cuir un oeuf.
Par Dahut38
Paradoxalement, c’est en ville que la recharge électrique est la plus compliquée…
Ce n'est pas grave car la France est rurale. Zut c'était il y a un siècle
Par PhiIippe2446
En réponse à Reuillnt
Si tu ne charge sur borne rapide que quelque fois par an, tu peux payer le prix fort, même si je reconnais que c’est cher, cela veut dire que le reste de l’année tu roule pour 20 cts le kw chez toi. (sans option hc ou tempo).
Parfaitement d'accord là-dessus. Le français moyen met 6600e/an dans sa voiture (thermique jusqu'à présent). 15 recharges/an (dont une part sur ionity) c'est déjà pas mal pour un usager lambda qui ne fera pas plus de 5-6000km/an sur longs trajets.
Et là on parle d'un budget recharge rapide d'environ 40*15 soit 600 kWh. 3-400e l'année en gros. Pas rien mais pas rédhibitoire non plus...
Par roc et gravillon
En réponse à ChatMallow
Ils ont tous la même photo de profil, vue latérale en mode "concentré sur ma conduite"
Oui mais lui n'a pas adopté le look néo-barbu-suiveur-connard.
Du coup, promis, je ne vais garer les bagnoles thermiques 28 minutes que devant des bornes Ionity.
Il m'a donné confiance ce bon monsieur frisé et souriant.
Par patrickdutour77
En réponse à PhiIippe2446
Serieux ?
"Lyon nord" elle est à 23km de la ville au milieu de Mionnay, splendide bourgade de 2000 âmes. Et si elle est là, c'est à cause de quoi ? Non bien sûr pas à cause de la proximité immédiate avec le contournement nord de la ville qui est une.... autoroute !
Idem Rochefort qui est plus proche de l'autoroute que de la ville.
Celui de Bergerac n'est pas à Bergerac mais sur la nationale la plus proche.
...
Bref, non, statistiquement personne ne va acheter un VE et ne pas s'équiper de recharge à domicile ni rechercher de la borne AC/DC publique parce qu'il a un badge ionity. Vous continuez à vivre en absurdie. Mais bon, comme le bon vieux chien enragé, ne lâche jamais son idée. Comme dit le proverbe : il n'y a que les gens intelligents qui ne changent jamais d'avis....
Ou ne serait-ce pas l'inverse ?
J'ai du mal à suivre les coûts cités par les uns et les autres, existe t il un site faisant un point synthétique sous de tableau prenant en compte les coûts du marché de recharge ( abonnements comparés, prix au kw, enfin toutes les bricoles constituant le montant à payer pour rouler en VE. Merci d'avance si vous avez une réponse.
Par ScreamingChicken
En réponse à PhiIippe2446
Chacun son truc dans la vie. Sincèrement tu as peut-être raison avec ton usage. Perso pour ma recharge lente (et pour les rares loc VE que je ferais à l'occasion) j'ai bien assez de 3 applis (chargemap, izivia, electroverse) et 2 badges (j'ai perdu le badge chargemap...).
Tu as besoin de toutes ces choses pour recharger ta bagnole ?!
J'ai juste besoin d'une carte bancaire pour faire mon plein...
En réponse à AvenirDurable
la tm3 consomme 18kWh au 100 sur autoroute avec un prix au superchargeur de 30cts donc 6 euros au 100 kms.
Vous faites mieux?
Faux ou partiellement faux selon conditions de roulage : je n'ai pas réussi à faire ce chiffre sur autoroute et une charge ionity qui a pris + de temps que prévue avec un effondrement de la charge vers la fin.
Puis un complément avant l'arrivée à destination sur une borne tesla, dans une ZAC affreuse, car rien à l'arrivée en cambrousse, au gite, en bornes rapides ( borne tesla effectivement mieux que ionity) .
Finalement trop chiant et bagnole inconfortable et bruyante. Laide , mais c'est subjectif.
J'ai d'ailleurs mis une cagoule pour conduire, je suis un peu connu, j'ai une réputation à tenir.
Par Gastor
En réponse à PhiIippe2446
Purée, il a la galle en plus d'être enragé !
Sérieux, vous allez me lâcher la grappe ? A un moment ? Vous voulez aller dans une ZAC à l'ouest de Bergerac pour y tester la recharge Ionity à l'année ? Sachant accessoirement que Leclerc propose de la recharge AC/triphasé bien moins chère juste à côté ? :ptèdr:
Vous vous enfoncez Philippe, il y a des centaines de bornes Ionity en France et encore plus à l'étranger, vos "ah mais là non" n'engagent que vous et sont grotesques, de plus ce n'est pas le seul opérateur intéressant, Mr j'ai pas de CCS sur mon PHEV.
Par Gastor
En réponse à Dédé la ferraille
C'est possible , je n´y suis jamais allé chez-eux avec ma e-C3.
Est-ce que c'est possible qu´un opérateur refuse de déclencher les bornes pour certaines autos , car ils savent qu´elles vont leurs couler leurs statistiques.
Les 26 min de Citroën pour un 20 à 80% sont plutôt de 45 min , sans compter le 1/4 d´heure pour essayer de débrancher le connecteur .
Les 100 kW de puissance de charge se limite à 47 , et on ne peut parler d´une courbe mais d´un Podium avec 5 marches puis une Rampe pour PMH .
Il n'y a pas de pré-conditionnement de la batterie sur eC3 j'imagine, alors pas beaucoup de solution surtout l'hiver, surtout LFP, rouler plus vite peu avant la borne devrait faire la différence. Tenez nous au courant !
Par Pseudobligatoire
Sur autoroute, s'arrêter 28 minutes après chaque heure de roulage (130 km d'autonomie sur autoroute, avec chauffage/clim/feux de croisement/etc) (ok, je caricature un peu tous modèles, mais cf. e-C3 hein), ça me ferait mal...
Un quart d'heure d'arrêt pour se dégourdir les jambes (et éviter l'endormissement) toutes les 2 heures : ok.
Là, en l'état actuel des recharges&autonomies des batteries VE : non. Dans 10 ou 20 ans, quand la techno aura suffisamment évolué, on avisera; d'ici là : privilégier l'urbain pour le VE (ça tombe bien : c'est surtout là qu'ils veulent "dépolluer" non ? et que le VE a l'avantage des conso / VT (ville/route), sinon
Par Gastor
En réponse à Pseudobligatoire
Sur autoroute, s'arrêter 28 minutes après chaque heure de roulage (130 km d'autonomie sur autoroute, avec chauffage/clim/feux de croisement/etc) (ok, je caricature un peu tous modèles, mais cf. e-C3 hein), ça me ferait mal...
Un quart d'heure d'arrêt pour se dégourdir les jambes (et éviter l'endormissement) toutes les 2 heures : ok.
Là, en l'état actuel des recharges&autonomies des batteries VE : non. Dans 10 ou 20 ans, quand la techno aura suffisamment évolué, on avisera; d'ici là : privilégier l'urbain pour le VE (ça tombe bien : c'est surtout là qu'ils veulent "dépolluer" non ? et que le VE a l'avantage des conso / VT (ville/route), sinon
Il n'y a aucune raison à ce qui existe en Chine, comme les CATL Shenxing Plus '8C' (10-80% en 10 mn), mettent 20 ans à arriver ici. Aucune raison non plus pour qu'une société européenne (cf Verkor) ne puisse un jour proposer de telles performances avant 2035.
Par matrix71
28 min par jour...un marcher des maisons closes serait le bien venu autour de ses recharge
Par donald69
perso cela me convient, et je dirais que c'est le principal, 547 euros pour 27500 kms, je traverse la France avec quasiment les mêmes poses qu'avant, mais je ne me prends pas pour un super héros à faire un trajet de 1000 kms en une seule fois, je tiens, moi, à mes enfants. Après c'est vrai que la charge sur autoroute est plus chère qu'à domicile, mais j'ai fait un Lyon Puy du Fou, 1550 kms aller retour, pour 79,41 €.
Après on pourra me trouver des contre arguments, je ne discuterais pas, car cela ne sert à rie, chacun est convaincu, ce serait à refaire je rachèterais la même voiture.
Par PhiIippe2446
En réponse à Gastor
Vous vous enfoncez Philippe, il y a des centaines de bornes Ionity en France et encore plus à l'étranger, vos "ah mais là non" n'engagent que vous et sont grotesques, de plus ce n'est pas le seul opérateur intéressant, Mr j'ai pas de CCS sur mon PHEV.
J'ai mis le ratio plus haut entre ionity et bornes ac/dc.
Achetez-vous des lunettes. Ça aidera a objectiver.
Par PhiIippe2446
En réponse à ScreamingChicken
Tu as besoin de toutes ces choses pour recharger ta bagnole ?!
J'ai juste besoin d'une carte bancaire pour faire mon plein...
Oui, mais gastor va t'expliquer que la cb est "has been" et que l'appli et la carte ionity c'est "the future"...
Cela dit ça ma coûté 30 balles au total (one shot 10 balles la carte, dont celle que j'ai paumé). Ça va.
Par donald69
non le mieux c'est rien du tout, je me branche au superchargeur Tesla sans carte sans Qrcode, sans CB,.....
Par roc et gravillon
En réponse à zzeelec
Il existe deux formules d'abonnement, les deux sont mensuelles et résiliables sans préavis. J'ai souvent activé un abonnement Ionity pour mes trajets de vacances, et résilié juste après. La rentabilité est certaine.
Y'a une borne Ionity sur la célèbre aire de la Creuse ?
Par Gastor
En réponse à PhiIippe2446
Oui, mais gastor va t'expliquer que la cb est "has been" et que l'appli et la carte ionity c'est "the future"...
Cela dit ça ma coûté 30 balles au total (one shot 10 balles la carte, dont celle que j'ai paumé). Ça va.
Commencez par parler pour vous serait un bon début, ou bien n'avez vous aucune éducation.
Par Gastor
En réponse à PhiIippe2446
J'ai mis le ratio plus haut entre ionity et bornes ac/dc.
Achetez-vous des lunettes. Ça aidera a objectiver.
Votre ratio ne veut rien dire, on ne va pas dans tel ou tel magasin ou station service pour une histoire de ratio, ce sont des foutaises ; et vous les collectionner.
Par bruno3511502
Quelle surprise ... , pratiquement toutes les électriques font 10 à 80 en environ 1/2 heure. Les puissances de charge sont proportionnelles à la taille des batteries généralement ...
Par roc et gravillon
Ben celle où tu déposes les morceaux de papier alu dans la poubelle. Ayant contenu les sandwiches triangle familiaux, pendant que la beauté fatale suçote de l'électron sur la sucette.
Mais de quelle marque la sucette ?
Faut amortir ta carte ponctuelle ZéZé...
Par juliengaz
En réponse à franpir21
Que d'efforts des médias pour convaincre, pour un si médiocre résultat.
Ils n'ont toujours rien compris.
Un client achète quand il y trouve un intérêt indiscutable, immédiat et simple à comprendre.
Or, avec cette connerie de VE, RIEN n'est immédiat, indiscutable et simple à comprendre pour le vulgum pecus.
Les riches ont les moyens d'acheter, mais le PRK, ils s'en foutent.
Les pauvres s'intéressent au PRK, mais ils n'ont pas les moyens d'acheter.
L'écologie, tout le monde s'en fout, ailleurs que devant sa télé devant les documentaires du crétin qui donne des leçons de développement durable en hélicoptère. Et de toute façon, il y a un million d'études sur "la voiture électrique propre", disant tout et son contraire.
Une majorité de gens n'ont aucune envie que leur voiture décide à leur place quand ils doivent pisser, bouffer ou promener le chien.
Sans compter que si, par miracle, les ventes décollent, ça va être un bordel pas possible les jours de grands départs.
Les opérateurs ont serré le frein à main sur les investissements (Ionity nous prend pour des quiches) en voyant que le marché est à l'arrêt.
Résultat : s'il y a beaucoup plus de VE pour le même nombre de bornes, on va se marrer sur l'A6 le 1er août !!
On attend avec impatience qu'une commission d'enquête de l'AN ou du Sénat ou un rapport de la Cour des Comptes mette le nez dans les milliards dépensés en pure perte pour cette bouffonnerie...
A les bons clichés de PMU, quel plaisir de lire les commentaires ici, on n’est jamais déçu. En attendant j’économise entre 4 et 5000 euros par an depuis mon passage au VE (suivant le prix de l’essence), recharge à 0,13 euros chez moi, 0,29 euros chez Ionity avec la carte Mobilize car près de 3-4000 kms d’autoroute tous les mois. Départ pour les Alpes depuis la Bretagne en plein we de chassé-croisé en août, zéro problème aux stations. Pourvu que des personnes avec peu de réflexions comme vous continuent à vivre avec leurs clichés bien encrés, les utilisateurs de VE seront tranquilles plus longtemps. En attendant je vois de plus en plus de personnes autour de moi qui passent au VE par contrainte, voitures de fonctions, c’est marrant comme tout d’un coup ils changent complètement d’avis sur le VE. Bon week-end! Et aussi, ne regardez pas combien d’argent l’état a donné aux compagnies pétrolières les dix dernières années.
Par roc et gravillon
Pour la dernière phrase, vas-y, explique....
Par Folgore
En réponse à PhiIippe2446
A mon sens, le problème, c'est bien l'abonnement de 144e/an. Pas le kWh à 33cts. Car si je fais 10 fois l'an un 10-80 de 50kWh (en gros) à l'année, on cause 500kWh. Donc 29cts/kWh pour le seul coût abonnement. Et évidemment, le truc ne marche que si je priorise Ionity pour mes recharges !
Bref, pour la grosse majorité des usagers, le coût Ionity est le coût hors abo. 59cts/kWh (un poil moins cher donc que 33+29 pour l'usager plus occasionnel). Pas rien.
Sauf qu'on peut prendre l'abonnement que les mois où on a des longs trajets. Et le coût de 12€ est facilement amorti.
Par Folgore
L'état subventionne les stations essence qui ont un faible rendement pour éviter qu'elles ne ferment. Pour garantir un service partout en France.
Par Folgore
En réponse à charly10
6,00 euros pour 100 km , avec une Ford Puma Flexfuel 7,00 litres/100 km à 0.80 euro on fait mieux . ....
Faudrait pas oublier qu'avec ta puma, t'as des vidanges, bougies, freins, et suivant les kms échappement, embrayage,....la révision des 90k kms de mon VE a coûté 45€.
Par Folgore
En réponse à Korben75
O.33 ? Comment il calcule ?
A leur bornes c est minimun 0.6 le kw.
Le moins cher c est lidl a o.4 le kw
Et a Etretat il n y a que 4 bornes sous un autre operateur pour toute la ville, et c est minimun 1e le kw car il ajoute le tps de stationnement...
33 cts c'est avec l'abonnement mensuel à 11.99€, que tu peux prendre qu'un seul mois si tu veux.
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