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Commentaires - Hyundai et Kia présentent les spécificités de leurs futures voitures électriques

Audric Doche

Hyundai et Kia présentent les spécificités de leurs futures voitures électriques

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Par

Ceux qui depuis des mois nous bassinent avec le "c'est inutile les plate-formes spécifiques pour les VE, la preuve avec PSA et H&K" vont peut-être....enfin.....comprendre que si, une plate-formes spécifique au VE est nettement plus efficiente qu'une plate-forme VE/Thermique.

Dans moins de 5 ans TOUS les groupes automobile auron une plate forme spéciale dédiée au VE. C'est une certitude.

Concernant H&K ils font de très bon VE.

Les premiers jets étaient déjà bien au dessus de la concurrence.

Quand je vois un e-Niro 64kw rivaliser en terme d'autonomie avec des véhicules qui ont 75kw et qui coûtent 10 000€ de plus...je me dis que les plus "avancés" ne sont pas forcément ceux qui viennent en premier à l'esprit.

Le remplaçant du Kona VE va être très très intéressant à suivre

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ceux qui depuis des mois nous bassinent avec le "c'est inutile les plate-formes spécifiques pour les VE, la preuve avec PSA et H&K" vont peut-être....enfin.....comprendre que si, une plate-formes spécifique au VE est nettement plus efficiente qu'une plate-forme VE/Thermique.

Dans moins de 5 ans TOUS les groupes automobile auron une plate forme spéciale dédiée au VE. C'est une certitude.

Concernant H&K ils font de très bon VE.

Les premiers jets étaient déjà bien au dessus de la concurrence.

Quand je vois un e-Niro 64kw rivaliser en terme d'autonomie avec des véhicules qui ont 75kw et qui coûtent 10 000€ de plus...je me dis que les plus "avancés" ne sont pas forcément ceux qui viennent en premier à l'esprit.

Le remplaçant du Kona VE va être très très intéressant à suivre

   

ceux qui disent que "la plateforme spécifique ne sert a rien pour les VE" sont ceux qui n'en ont pas encore développé une: VW il y 5 ans, PSA maintenant...

Par

comment on dit "ich bin gross unt stark" en coréen?

Par

La plateforme conçue pour aller jusqu'à 3m00 d'empattement... C'est grosso modo l'empattement d'une Mercedes Classe S ou des Tesla S et X. Ça sent la plateforme qui sera aussi utilisée par Genesis pour ses hauts de gammes, et ça va piquer pour les marques réputées plus prestigieuses... Et même pour Tesla !

:jap:

Par

En réponse à caffellatte

comment on dit "ich bin gross unt stark" en coréen?

   

''Hyundai'' veut dire ''modernité''.

Pas besoin d'être grand et fort pour être désormais à la pointe (quoi que ce groupe est les deux à la fois).

:jap:

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Par

Je vais prendre un exemple tout bête, en pays de la loire par exemple toutes les bornes présentes dans les villes genre Sydego ou dans les centre Leclerc sont en 22Kw, donc une pauvre Zoé avec un chargeur 22Kw va recharger sa batterie en 1 heure, alors qu'une Kia ne va recharger qu'en 7Kw, soit 3 fois moins rapidement, donc pour recharger 22Kw d'une kia ou Hyundai il faudra 3 heures, chercher l'erreur, en Loire Atlantique il y a environ 200 bornes rapides 22Kw et une poignée de 50 Kw, pour un usage quotidien si l'on n'utilise pas l'autoroute, le système de charge du groupe Hyundai n'a aucun intérêt, vu qu'elles ne peuvent pas charger en 22Kw, ce qui est une aberration.

Par

Bonne nouvelle pour les nostalgiques on garde la vidange et la clé coudée carré.

Par

Non on prend une Kia et on se rend compte que la Zoé recharge 3 fois plus vite devant le Leclerc du quartier et ça fait mal au cul, vu que la région n'a pas adapté les infrastructures et que les chargeurs 22Kw sont legion.

Par

De plus pas de terre rares dans le moteur synchrone de la Zoé, ce qui n'est pas le cas dans le moteur asynchrone du groupe Hyundai, ce qui paraît incroyable dans le contexte écologique actuel.

Par

Pas mal du tout une nouvelle platte forme modulable VE.... Bon maintenant il serait temps de penser à faire autre chose que des SUV... Un cabrio ? Un roadster ? Un convertible Cabrio/coupé ?

Par

On en parle, de la charge bidirectionnelle ? Parce que c'est une belle avancée !

A tous ceux qui ont peur des blackout cet hiver : solution trouvée !

Pour faire des économies : charger le VE en heures creuses et utiliser la batterie en journée (le week-end, par exemple, ou pour le chauffage le soir en semaine).

Bien sûr, ça optimisera aussi les installations de panneaux photovoltaïques à domicile.

Par contre, quid de l'installation électrique à prévoir ? Je pense notamment à toutes les bornes de recharge à domicile vendues actuellement : je doute qu'elles soient compatibles ?

Par

En réponse à Jeanrenaldo

Non on prend une Kia et on se rend compte que la Zoé recharge 3 fois plus vite devant le Leclerc du quartier et ça fait mal au cul, vu que la région n'a pas adapté les infrastructures et que les chargeurs 22Kw sont legion.

   

C'est vrai que l'usage d'un VE c'est surtout de biberonner à la borne du Leclerc ou du Auchan du coin le plus souvent possible !

Je ne sais pourquoi le mot "bidochon" me vient à l'esprit...

Dis-moi, quand tu voyages, tu préfères t'arrêter 1h pour charger 22 kWh ou un quart d'heure pour charger 60 kWh ?

Par

Encore une idée qui me turlupine..(c'est récurrent chez moi mais rassurez- vous ce n'est que passager)

Pour moi, un grand empattement n'avait comme raison d'être que l'intérêt apporté à une plus grande habitabité mais aussi comme inconvénient notoire la maniabilité.

Il y a comme une contradiction dans ces conceptions à plus long empattement pour les V.E. On ne peut pas trop augmenter délibérément la hauteur de plancher pour y placer "de la batterie" alors on allonge...OK ok

Moi, si j'avais besoin d'un V.E ce n'est pas pour rouler sur autoroute mais pour rouler en ville ou en campagne sur trajets courts...

Là, on va disposer d'une carosserie de routière taillée pour faire de la route....conçue soi-disant pour ne pas asphyxier en ville (utilité principale d'un V.E) dans ce cas, c'est sûr que la maniabilité va en prendre un coup, circuler en ville entre les voitures garées, les intersections angle droit, le stationnement, la descente dans les parkings...ça promet... autant alors rajouter les 4 roues directrices tant qu'à faire....:voyons:

Bien sûr, l'intérêt de ce type de plateforme c'est d'être modulable....oui mais...qu'en pense l'utilisateur?:chut:

Par

Gnagnagna escrologie, gnagnagna et pis quand tout le monde va vouloir recharger ? gnagnagna khmer vert, gnagnagna dogme, gnagnagna Paris-Bordeaux en 3 jours, gnagnagna terres rares extraites par des enfants, gnagnagna production d'électricité au charbon, gnagnagna...

Par

En réponse à beniot9888

Gnagnagna escrologie, gnagnagna et pis quand tout le monde va vouloir recharger ? gnagnagna khmer vert, gnagnagna dogme, gnagnagna Paris-Bordeaux en 3 jours, gnagnagna terres rares extraites par des enfants, gnagnagna production d'électricité au charbon, gnagnagna...

   

tu es visionnaire:

https://www.theguardian.com/money/2020/nov/28/electric-cars-porsche-charging-network

Par

Les plateformes multi-énergies étaient une solution de transition permettant d'ajuster la production en fonction de l'orientation que le marché allait prendre. Maintenant que l'Europe mais aussi la Chine et les USA maintenant avec Biden sont all in sur l'électrique, plus besoin de trouver des compromis, une plateforme et une ligne de production dédiée VE sera amortie à coup sûr.

Par

En réponse à zzeelec

C'est vrai que l'usage d'un VE c'est surtout de biberonner à la borne du Leclerc ou du Auchan du coin le plus souvent possible !

Je ne sais pourquoi le mot "bidochon" me vient à l'esprit...

Dis-moi, quand tu voyages, tu préfères t'arrêter 1h pour charger 22 kWh ou un quart d'heure pour charger 60 kWh ?

   

Reflechis au moins au nombre de bornes disponibles en France avant de prendre les gens de haut.

Par exemple Ionity c'est seulement 45 bornes en France. Même pas 1 par département. Vachement pratique pour les long déplacements.

Actuellement en France, 99% des bornes sont des bornes en AC à 22KW où une majorité de véhicules electriques ne peut pas charger à plus de 7 ou 11 KW alors qu'une vulgaire Zoé encaisse 22KW.

Donc oui, c'est bien d'annoncer des recharges exeptionnelles en courant continu, mais c'est bien de mettre un convertisseur encaissant un charge elevée en alternatif car dans la réalité il n'y a quasiment pas de bornes en courant continu.

Par

Il y a un RDV des concessionnaires Hyundai prévus début janvier 2021 à Barcelone me semble t il, donc sans doute pour les annonces des nouveaux véhicules.

Cette nouvelle plateforme a été développée avec l'expertise de Rimac, le Rimac concepteur de de la supercar de 2000 cv ! Rimac dont porsche est actionnaire minoritaire et qui a travaillé sur la Taycan !

Pour l'instant ce sont des crossovers / suv qui sont prévus

Pour la PAC,dans les VE, elle n'est apparue qu'en 2020 en France, c'était d'ailleurs une des principale différence entre les VE européens et Français.

Par

En réponse à GY201

tu es visionnaire:

https://www.theguardian.com/money/2020/nov/28/electric-cars-porsche-charging-network

   

En général, les apps de recharge indiquent bien si une borne est HS ou pas. Là, en l'occurrence, ils ont voulu recharger sur une borne "out of action for weeks" : donc s'ils s'étaient un minimum renseignés, ils auraient facilement pu anticiper le fait que cette borne était HS.

Ionity, Fastned : des réseaux qui devraient permettre de redresser la barre et d'atteindre, peut-être enfin, le niveau de Tesla.

Par

En réponse à ZZTOP60

Encore une idée qui me turlupine..(c'est récurrent chez moi mais rassurez- vous ce n'est que passager)

Pour moi, un grand empattement n'avait comme raison d'être que l'intérêt apporté à une plus grande habitabité mais aussi comme inconvénient notoire la maniabilité.

Il y a comme une contradiction dans ces conceptions à plus long empattement pour les V.E. On ne peut pas trop augmenter délibérément la hauteur de plancher pour y placer "de la batterie" alors on allonge...OK ok

Moi, si j'avais besoin d'un V.E ce n'est pas pour rouler sur autoroute mais pour rouler en ville ou en campagne sur trajets courts...

Là, on va disposer d'une carosserie de routière taillée pour faire de la route....conçue soi-disant pour ne pas asphyxier en ville (utilité principale d'un V.E) dans ce cas, c'est sûr que la maniabilité va en prendre un coup, circuler en ville entre les voitures garées, les intersections angle droit, le stationnement, la descente dans les parkings...ça promet... autant alors rajouter les 4 roues directrices tant qu'à faire....:voyons:

Bien sûr, l'intérêt de ce type de plateforme c'est d'être modulable....oui mais...qu'en pense l'utilisateur?:chut:

   

Tout le monde cherche la bonne mesure a l'aune des voitures d'aujourd'hui.

Il y a un gisement de nouveaux dessins pour les VE qui n'a pas encore été exploré, la contrainte la plus forte restant l’absorption des chocs. Aurons nous droit au même conservatisme que celui du monde de la moto?

Le coup de l’empattement variable n'est pas une idée neuve, toutes les plateformes d'aujourd'hui ont été conçues avec cette possibilité. Déjà la R21 avait 2 empattements différents. selon le moteur. Pour la maniabilité des voitures longues, si ça devient un argument, tu as évoqué les 4 roues directrices, solution déjà connue.

Après, quand je vois toute cette agitation, je me demande comment sera la réalité de 2030 une fois passé par le filtre des contraintes économiques. Le prix d'accès a tout ça est tellement élevé pour une régression des fonctionnalités connues aujourd'hui, il faudra convaincre, la cœrcition risque de ne pas être acceptée.

Par

En réponse à nico1372

Reflechis au moins au nombre de bornes disponibles en France avant de prendre les gens de haut.

Par exemple Ionity c'est seulement 45 bornes en France. Même pas 1 par département. Vachement pratique pour les long déplacements.

Actuellement en France, 99% des bornes sont des bornes en AC à 22KW où une majorité de véhicules electriques ne peut pas charger à plus de 7 ou 11 KW alors qu'une vulgaire Zoé encaisse 22KW.

Donc oui, c'est bien d'annoncer des recharges exeptionnelles en courant continu, mais c'est bien de mettre un convertisseur encaissant un charge elevée en alternatif car dans la réalité il n'y a quasiment pas de bornes en courant continu.

   

Il y a ce qui est et ce qui sera. Si pour toi l'avenir c'est le 22 kW en AC, tu as raison de choisir la Zoé.

Par contre, dire que Kia/Hyundai n'a rien compris, car, je cite ton collègue "pour un usage quotidien [...], le système de charge du groupe Hyundai n'a aucun intérêt, vu qu'elles ne peuvent pas charger en 22Kw, ce qui est une aberration", c'est complètement nul et non avenu, sachant qu'une écrasante majorité des recharges pour les usages quotidiens se font à domicile.

Par contre, pour voyager, il est plus qu'intéressant d'avoir de la charge rapide.

Par

(..)

Toujours au chapitre du moteur, il faut noter qu'il est désormais refroidi spécifiquement par huile, et non indirectement par liquide de refroidissement comme c'était le cas auparavant. Selon Hyundai, le bénéfice est non négligeable en matière de réduction de la température, mais cela impliquera probablement une maintenance supplémentaire avec une vidange. Affaire à suivre.

(..)

Bref, avec les électriques, on aura donc droit finalement... aux vidanges. :biggrin:

Les concessionnaires seront donc aux anges d'apprendre ça.

In fine, ça avance très vite dans le domaine de la voiture électrique, et finalement, comme pour d'autres chamboulements, le problème est que ça avance justement tellement vite qu'il vaut mieux ne pas se précipiter pour acheter en ce moment, le temps que ça se décante/stabilise avec des solutions pérennes, autonomes et pas trop chères. :bah:

Par

En réponse à zzeelec

En général, les apps de recharge indiquent bien si une borne est HS ou pas. Là, en l'occurrence, ils ont voulu recharger sur une borne "out of action for weeks" : donc s'ils s'étaient un minimum renseignés, ils auraient facilement pu anticiper le fait que cette borne était HS.

Ionity, Fastned : des réseaux qui devraient permettre de redresser la barre et d'atteindre, peut-être enfin, le niveau de Tesla.

   

Je suis tellement éloigné de tous ces détails. Je suis loin de connaître les applications dont tu parles, surtout avec un abonnement voix-sms a 2€.

En revanche, je pense que ces petites histoires de parcours difficiles vont devenir fréquentes, avec au bout la joie des dépanneurs qui vont arriver avec leur Toyota diesel.

Le bordel actuel autour des bornes de recharges est un beau symbole de ce qu'est devenu le début du monde d'après.

Par

En réponse à ZZTOP60

Encore une idée qui me turlupine..(c'est récurrent chez moi mais rassurez- vous ce n'est que passager)

Pour moi, un grand empattement n'avait comme raison d'être que l'intérêt apporté à une plus grande habitabité mais aussi comme inconvénient notoire la maniabilité.

Il y a comme une contradiction dans ces conceptions à plus long empattement pour les V.E. On ne peut pas trop augmenter délibérément la hauteur de plancher pour y placer "de la batterie" alors on allonge...OK ok

Moi, si j'avais besoin d'un V.E ce n'est pas pour rouler sur autoroute mais pour rouler en ville ou en campagne sur trajets courts...

Là, on va disposer d'une carosserie de routière taillée pour faire de la route....conçue soi-disant pour ne pas asphyxier en ville (utilité principale d'un V.E) dans ce cas, c'est sûr que la maniabilité va en prendre un coup, circuler en ville entre les voitures garées, les intersections angle droit, le stationnement, la descente dans les parkings...ça promet... autant alors rajouter les 4 roues directrices tant qu'à faire....:voyons:

Bien sûr, l'intérêt de ce type de plateforme c'est d'être modulable....oui mais...qu'en pense l'utilisateur?:chut:

   

L'idéal serait de faire comme faisait Citroën à l'époque = une hauteur de bas de caisse ajustable en hauteur à la demande.

Mais sinon, oui, attention à ce point, surtout sur les citadines. Une simple descente de garage avec un angle d'attaque un peu important, et un long empattement peu éventuellement poser problème. c'était d'ailleurs ce qui était arrivé avec la voiture d'un président américain en France.

Problème potentiel également sur certains dos d'âne.

Par

En réponse à zzeelec

Il y a ce qui est et ce qui sera. Si pour toi l'avenir c'est le 22 kW en AC, tu as raison de choisir la Zoé.

Par contre, dire que Kia/Hyundai n'a rien compris, car, je cite ton collègue "pour un usage quotidien [...], le système de charge du groupe Hyundai n'a aucun intérêt, vu qu'elles ne peuvent pas charger en 22Kw, ce qui est une aberration", c'est complètement nul et non avenu, sachant qu'une écrasante majorité des recharges pour les usages quotidiens se font à domicile.

Par contre, pour voyager, il est plus qu'intéressant d'avoir de la charge rapide.

   

Mais la prochaine électrique de Renault, le show car Mégane, présentait une charge AC 22kW et une charge rapide 130kW.

Renault ne va pas abandonner ce qui a fait le succès de la Zoé : la charge à 22kW.

Le meilleure avec une charge dite accélérée à 22kW et une charge rapide à 130kW

La question n'est pas de savoir si la Zoé peut charger en rapide. C'est pourquoi celle qui se vante de charger en rapide sont incapable de fournir une charge accélérée à 22kW !!!

Par

En réponse à zzeelec

Il y a ce qui est et ce qui sera. Si pour toi l'avenir c'est le 22 kW en AC, tu as raison de choisir la Zoé.

Par contre, dire que Kia/Hyundai n'a rien compris, car, je cite ton collègue "pour un usage quotidien [...], le système de charge du groupe Hyundai n'a aucun intérêt, vu qu'elles ne peuvent pas charger en 22Kw, ce qui est une aberration", c'est complètement nul et non avenu, sachant qu'une écrasante majorité des recharges pour les usages quotidiens se font à domicile.

Par contre, pour voyager, il est plus qu'intéressant d'avoir de la charge rapide.

   

Sauf que tes bornes rapides, elle n'existent pas en nombre suffisant pour l'instant. Donc oui c'est bien de penser aux deux modes de charge si on veut en vendre dès aujourd'hui.

Je ne possède pas de Zoé et je suis pas prêt d'en choisir une, mais je n'ai pas envie d'acheter un véhicule avec une charge rapide extraordinaire qui ne trouvera jamais de borne rapide et m'obligeant d'attendre 10 ans avant d'avoir un nombre de bornes de charge rapide suffisantes pour envisager un long parcours.

Pourquoi se contenter de moins? On peut envisager à la fois des recharges en continu et en alternatif.

Par

En réponse à manu.lille

Il y a un RDV des concessionnaires Hyundai prévus début janvier 2021 à Barcelone me semble t il, donc sans doute pour les annonces des nouveaux véhicules.

Cette nouvelle plateforme a été développée avec l'expertise de Rimac, le Rimac concepteur de de la supercar de 2000 cv ! Rimac dont porsche est actionnaire minoritaire et qui a travaillé sur la Taycan !

Pour l'instant ce sont des crossovers / suv qui sont prévus

Pour la PAC,dans les VE, elle n'est apparue qu'en 2020 en France, c'était d'ailleurs une des principale différence entre les VE européens et Français.

   

Les premières Zoé en 2013 avaient déja une PAC !

Par

En réponse à fedoismyname

(..)

Toujours au chapitre du moteur, il faut noter qu'il est désormais refroidi spécifiquement par huile, et non indirectement par liquide de refroidissement comme c'était le cas auparavant. Selon Hyundai, le bénéfice est non négligeable en matière de réduction de la température, mais cela impliquera probablement une maintenance supplémentaire avec une vidange. Affaire à suivre.

(..)

Bref, avec les électriques, on aura donc droit finalement... aux vidanges. :biggrin:

Les concessionnaires seront donc aux anges d'apprendre ça.

In fine, ça avance très vite dans le domaine de la voiture électrique, et finalement, comme pour d'autres chamboulements, le problème est que ça avance justement tellement vite qu'il vaut mieux ne pas se précipiter pour acheter en ce moment, le temps que ça se décante/stabilise avec des solutions pérennes, autonomes et pas trop chères. :bah:

   

Tu rêves : refroidissement par huile ne signifie pas des vidanges comme sur une thermique ! L'huile pour refroidir n'est pas soumise aux mêmes contraintes de frottement que l'huile de moteur thermique.

Est-ce que tu vidanges souvent ton liquide de refroidissement ?

Par

Batteries 800V , transistors SiC, gestion efficace de la transmission, charge bidirectionnelle, freinage régénératif plus "puissant"... ils ont mis toutes les innovation possibles et inimaginables. A part les batteries a électrolyte solide, c'est sur le papier la plateforme la plus avancée du marche si on considere toutes les améliorations existantes dans les années a venir, et de loin.

On peut donc anticiper une belle augmentation de l'autonomie a taille de batteries égale, au moins 10 voire 15% de plus ; peut etre les premiers vehicules a passer sous les 10 kWh / 100km.

Apres, cette histoire de recharge en 400V, c'est quand même bizarre. 50 kW, cest "trop" vs le 22kW (et pas compatible AC), et pas assez vs. le 150 en DC...

Par

En réponse à fedoismyname

(..)

Toujours au chapitre du moteur, il faut noter qu'il est désormais refroidi spécifiquement par huile, et non indirectement par liquide de refroidissement comme c'était le cas auparavant. Selon Hyundai, le bénéfice est non négligeable en matière de réduction de la température, mais cela impliquera probablement une maintenance supplémentaire avec une vidange. Affaire à suivre.

(..)

Bref, avec les électriques, on aura donc droit finalement... aux vidanges. :biggrin:

Les concessionnaires seront donc aux anges d'apprendre ça.

In fine, ça avance très vite dans le domaine de la voiture électrique, et finalement, comme pour d'autres chamboulements, le problème est que ça avance justement tellement vite qu'il vaut mieux ne pas se précipiter pour acheter en ce moment, le temps que ça se décante/stabilise avec des solutions pérennes, autonomes et pas trop chères. :bah:

   

Je vois pas pourquoi. Si la vidange moteur est nécessaire sur les voitures thermiques vu qu'elle sert à lubrifier les organes internes, il y a donc altération avec accumulation de dépôts de toutes sortes, ce ne sera aucunement le cas ici. Ils ont juste choisi de l'huile comme liquide de refroidissement pour raisons X ou Y, mais l'huile n'a pas de raison de se dégrader dans un circuit fermé.

Par

En réponse à nico1372

Sauf que tes bornes rapides, elle n'existent pas en nombre suffisant pour l'instant. Donc oui c'est bien de penser aux deux modes de charge si on veut en vendre dès aujourd'hui.

Je ne possède pas de Zoé et je suis pas prêt d'en choisir une, mais je n'ai pas envie d'acheter un véhicule avec une charge rapide extraordinaire qui ne trouvera jamais de borne rapide et m'obligeant d'attendre 10 ans avant d'avoir un nombre de bornes de charge rapide suffisantes pour envisager un long parcours.

Pourquoi se contenter de moins? On peut envisager à la fois des recharges en continu et en alternatif.

   

Pour un groupe comme Hyundai/Kia, il est normal de prendre des choix vis-à-vis de la France qui est limite le tiers monde du réseau de bornes de recharge en Europe. Que Renault ou PSA prennent cette réalité en compte quand le gros de leur marché est la France oui, mais pour Hyundai/Kia qui vendent sur un marché mondial très éloigné de la réalité française, c'est normal de ne pas y prêter attention.

Par

*de ne pas prendre des choix

Par

En réponse à pechtoc

Pour un groupe comme Hyundai/Kia, il est normal de prendre des choix vis-à-vis de la France qui est limite le tiers monde du réseau de bornes de recharge en Europe. Que Renault ou PSA prennent cette réalité en compte quand le gros de leur marché est la France oui, mais pour Hyundai/Kia qui vendent sur un marché mondial très éloigné de la réalité française, c'est normal de ne pas y prêter attention.

   

Même en Allemagne, les bornes rapides sont une minorité (moins de 15% des bornes).

C'est mieux qu'en France mais on est loin aujourd'hui de n'avoir que des bornes rapides.

Si en tant que client Hyundai, je veux bénficier du reseau Ionity financé par la marque, je n'ai accès qu'à 310 stations aujourd'hui dans toute l'Europe. Ca reste encore peu.

Le problème actuel, ce n'est pas la capacité de recharge des véhicule, c'est bien le nombre de bornes disponibles.

Par

En réponse à nico1372

Même en Allemagne, les bornes rapides sont une minorité (moins de 15% des bornes).

C'est mieux qu'en France mais on est loin aujourd'hui de n'avoir que des bornes rapides.

Si en tant que client Hyundai, je veux bénficier du reseau Ionity financé par la marque, je n'ai accès qu'à 310 stations aujourd'hui dans toute l'Europe. Ca reste encore peu.

Le problème actuel, ce n'est pas la capacité de recharge des véhicule, c'est bien le nombre de bornes disponibles.

   

Sauf que tu n'aurais jamais des bornes rapides en quantité, leur intérêt n'est pas là. Le principe de l'électrique, c'est la recharge chez soi l'écrasante majorité du temps pour les déplacement quotidiens, et les bornes rapides lors des grands trajets qui permet de récupérer 300-400km d'autonomie en 20-30min d'arrêt. Les réseaux de bornes ultra-rapide n'ont pas pour but de s'implanter partout, juste le long des gros axes autoroutiers. C'est ainsi.

Par

En réponse à pechtoc

Pour un groupe comme Hyundai/Kia, il est normal de prendre des choix vis-à-vis de la France qui est limite le tiers monde du réseau de bornes de recharge en Europe. Que Renault ou PSA prennent cette réalité en compte quand le gros de leur marché est la France oui, mais pour Hyundai/Kia qui vendent sur un marché mondial très éloigné de la réalité française, c'est normal de ne pas y prêter attention.

   

Je pense que la France est loin d'être le tiers monde des bornes électriques, par contre que d'autres pays fassent mieux, pour l'instant, je n'en doute pas. (pour infos: 23 840 bornes en Allemagne en décembre 2019 et 28 928 bornes en état de fonctionnement ouvertes au public en France en octobre 2020 source: ccfa selon l'Avere pour la France et BDEW pour l'Allemagne) il faut noter que l'Allemagne a une population de 81.5 M en constante décroissance et la France 66M d'habitants en constante croissance.

Par

En réponse à pechtoc

Sauf que tu n'aurais jamais des bornes rapides en quantité, leur intérêt n'est pas là. Le principe de l'électrique, c'est la recharge chez soi l'écrasante majorité du temps pour les déplacement quotidiens, et les bornes rapides lors des grands trajets qui permet de récupérer 300-400km d'autonomie en 20-30min d'arrêt. Les réseaux de bornes ultra-rapide n'ont pas pour but de s'implanter partout, juste le long des gros axes autoroutiers. C'est ainsi.

   

D'où l'intérêt de pouvoir aussi charger sur n'importe quelle borne de recharge à plus de 7KW lors d'un déplacement où on n'a plus la prise de recharge à domicile et où les bornes accelerées sont partout.

Sinon pourquoi avoir installé autant de bornes acceléré dans toute l'Europe?

Par

En réponse à pechtoc

Je vois pas pourquoi. Si la vidange moteur est nécessaire sur les voitures thermiques vu qu'elle sert à lubrifier les organes internes, il y a donc altération avec accumulation de dépôts de toutes sortes, ce ne sera aucunement le cas ici. Ils ont juste choisi de l'huile comme liquide de refroidissement pour raisons X ou Y, mais l'huile n'a pas de raison de se dégrader dans un circuit fermé.

   

Salut,

L'utilisation d'huile de refroidissement est déjà utilisé dans les PC les plus hauts de gamme.

Les principaux avantages c'est que tu es sûr à 100% de la NON-conductivité par rapport à un dérivé à base d'eau et que la capacité d'absorption de chaleur est plus grande (Tebulition huile > Tebulition eau).

L'étude des matériaux du moteur est plus simple aussi car on a pas à ce soucier de l'abrasion liée à l'eau sous pression (et la rouille)/

Ce ne sera pas une huile comme celle des moteurs mais sans doute un composé similaire à celui des pc.

Par contre comme toute huile même dans un circuit fermé elle va lentement ce charger en eau donc un changement sera à prévoir un jour ou l'autre.

Sans parler de la dégradation progressive au fil des cycles de chaleurs.

Par

En réponse à JohnDoe

Salut,

L'utilisation d'huile de refroidissement est déjà utilisé dans les PC les plus hauts de gamme.

Les principaux avantages c'est que tu es sûr à 100% de la NON-conductivité par rapport à un dérivé à base d'eau et que la capacité d'absorption de chaleur est plus grande (Tebulition huile > Tebulition eau).

L'étude des matériaux du moteur est plus simple aussi car on a pas à ce soucier de l'abrasion liée à l'eau sous pression (et la rouille)/

Ce ne sera pas une huile comme celle des moteurs mais sans doute un composé similaire à celui des pc.

Par contre comme toute huile même dans un circuit fermé elle va lentement ce charger en eau donc un changement sera à prévoir un jour ou l'autre.

Sans parler de la dégradation progressive au fil des cycles de chaleurs.

   

Pour l'instant, aucun constructeur n'envisage de refroidir les batteries avec un liquide diélectrique, la NON-conductivité de l'huile que tu présentes ne les a pas encore convaincus. C'est pourtant la solution idéale, faire circuler directement le fluide de refroidissement autour des accus unitaires.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ceux qui depuis des mois nous bassinent avec le "c'est inutile les plate-formes spécifiques pour les VE, la preuve avec PSA et H&K" vont peut-être....enfin.....comprendre que si, une plate-formes spécifique au VE est nettement plus efficiente qu'une plate-forme VE/Thermique.

Dans moins de 5 ans TOUS les groupes automobile auron une plate forme spéciale dédiée au VE. C'est une certitude.

Concernant H&K ils font de très bon VE.

Les premiers jets étaient déjà bien au dessus de la concurrence.

Quand je vois un e-Niro 64kw rivaliser en terme d'autonomie avec des véhicules qui ont 75kw et qui coûtent 10 000€ de plus...je me dis que les plus "avancés" ne sont pas forcément ceux qui viennent en premier à l'esprit.

Le remplaçant du Kona VE va être très très intéressant à suivre

   

Mais bon tu recharge sur un certain véhicule en 20 minutes l'équivalent sur ton Kia en 1heure ... donc bon. ...

Par

En réponse à GY201

Pour l'instant, aucun constructeur n'envisage de refroidir les batteries avec un liquide diélectrique, la NON-conductivité de l'huile que tu présentes ne les a pas encore convaincus. C'est pourtant la solution idéale, faire circuler directement le fluide de refroidissement autour des accus unitaires.

   

Oui, il serait intéressant de savoir ce quels composants H/K a décidé de refroidir à l'huile si ce n'est pas tout le bloc de batterie ...

Et par quel moyen ?

Par

En réponse à JohnDoe

Oui, il serait intéressant de savoir ce quels composants H/K a décidé de refroidir à l'huile si ce n'est pas tout le bloc de batterie ...

Et par quel moyen ?

   

Aujourd'hui, il y a un bloc de batteries qui sont verticales dans un bac métallique. Fixé sous le bac métallique, il y a une plaque pour capter la chaleur , dans cette plaque circule du liquide de refroidissement. La bac est fourniture du constructeur, la plaque est fourniture de l'équipementier.

Par

En réponse à zzeelec

C'est vrai que l'usage d'un VE c'est surtout de biberonner à la borne du Leclerc ou du Auchan du coin le plus souvent possible !

Je ne sais pourquoi le mot "bidochon" me vient à l'esprit...

Dis-moi, quand tu voyages, tu préfères t'arrêter 1h pour charger 22 kWh ou un quart d'heure pour charger 60 kWh ?

   

Si tu es assez débile pour payer 50 euros sur le réseau Ionity pour recharger ta Kia de 64Kwh, 0.79 euros le Khw tout de même, alors que tu peux recharger gratuitement avec ta carte Leclerc au Leclerc de Saint-Nazaire, avec une recharge écologique d'ailleurs, car les 6 chargeurs du Leclerc sont solaires et oui ce sont les panneaux solaires du parking qui rechargent les bornes, et bien oui je suis content d'être un bidochon et non un imbécile congénital.

Par

En réponse à Jeanrenaldo

Si tu es assez débile pour payer 50 euros sur le réseau Ionity pour recharger ta Kia de 64Kwh, 0.79 euros le Khw tout de même, alors que tu peux recharger gratuitement avec ta carte Leclerc au Leclerc de Saint-Nazaire, avec une recharge écologique d'ailleurs, car les 6 chargeurs du Leclerc sont solaires et oui ce sont les panneaux solaires du parking qui rechargent les bornes, et bien oui je suis content d'être un bidochon et non un imbécile congénital.

   

Je ne savais pas que St-Nazaire était l'unique destination autorisée en France !

Le problème, c'est que pour y aller, je dois traverser ladite France... de Leclerc en Leclerc, je devrais pouvoir y arriver ! Merci du tuyau !

PS : H/K va rejoindre le réseau Ionity, donc le prix au kWh sera bien moindre que le tarif standard.

PPS : demande aux producteurs ce qu'ils pensent des pratiques de négociation des centrales d'achat de Leclerc... ces grands bienfaiteurs écolo...

PPPS : bidochon c'est gentil hein ! Ceux-là roulent dans l'ancêtre de la Zoé : https://www.izneo.com/fr/images/album/9782858151165-w360.jpg?v=1476441564

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En réponse à anneaux nîmes.

Ceux qui depuis des mois nous bassinent avec le "c'est inutile les plate-formes spécifiques pour les VE, la preuve avec PSA et H&K" vont peut-être....enfin.....comprendre que si, une plate-formes spécifique au VE est nettement plus efficiente qu'une plate-forme VE/Thermique.

Dans moins de 5 ans TOUS les groupes automobile auron une plate forme spéciale dédiée au VE. C'est une certitude.

Concernant H&K ils font de très bon VE.

Les premiers jets étaient déjà bien au dessus de la concurrence.

Quand je vois un e-Niro 64kw rivaliser en terme d'autonomie avec des véhicules qui ont 75kw et qui coûtent 10 000€ de plus...je me dis que les plus "avancés" ne sont pas forcément ceux qui viennent en premier à l'esprit.

Le remplaçant du Kona VE va être très très intéressant à suivre

   

Chaque chose en son temps. On est actuellement dans une phase de transition, c'est à dire qu'il faut continuer de proposer du thermique, de l'hybride et de l'électrique.

Et concevoir/produire 3 plateformes différentes coûte bien plus cher qu'une seule. Et si l'une d'entre elles est finalement peu produite, ce sont des chaines d'assemblage qui peuvent être mises à l'arrêt avec les employés au chômage technique, et avec une perte d'argent pour l'entreprise.

Donc, oui, une seule plateforme reste un choix moins couteux que 3, même si ça reste un compromis.

Maintenant, les coréens viennent de comprendre que d'ici 5-10 ans, il n'y aura plus que du full électrique, du moins sur certains segments, et donc qu'il valait mieux désormais concevoir une unique plateforme dédiée aux ve.

Mais rien ne dit qu'ils en concevront une nouvelle pour les voitures thermiques.

C'est un peu comme ce qu'a décidé Fiat avec sa nouvelle 500, soit une nouveau chassis uniquement la version électrique, et en parallèle, Fiat continue d'utiliser l'ancien chassis pour les versions thermiques, sachant qu'il n'y aura pas de Nouveau chassis pour les versions thermiques, qui disparaitront du catalogue d'ici quelques années.

Enfin, avec le Kona/niro, les coréens avaient justement créé une plateforme multi-énergies, mais c'était justement pour cette phase de transition. Donc, non, ils avaient bien raison, et ils ont raison maintenant d'abandonner le principe pour leurs nouveaux véhicules qui seront désormais électriques... et plus thermiques. :bah:

Par

En réponse à zzeelec

Tu rêves : refroidissement par huile ne signifie pas des vidanges comme sur une thermique ! L'huile pour refroidir n'est pas soumise aux mêmes contraintes de frottement que l'huile de moteur thermique.

Est-ce que tu vidanges souvent ton liquide de refroidissement ?

   

Tout dépendra in fine de ce que préconise le constructeur. S'il a l'envie de t'en faire une tous les 2 ans, il pourra très bien agir en ce sens, en indiquant que c'est impératif pour la garantie, peu importe que ça soit pertinent ou pas. :bah:

Par

En réponse à pechtoc

Je vois pas pourquoi. Si la vidange moteur est nécessaire sur les voitures thermiques vu qu'elle sert à lubrifier les organes internes, il y a donc altération avec accumulation de dépôts de toutes sortes, ce ne sera aucunement le cas ici. Ils ont juste choisi de l'huile comme liquide de refroidissement pour raisons X ou Y, mais l'huile n'a pas de raison de se dégrader dans un circuit fermé.

   

Ceci dit, il peut y avoir des fuites.

Par

En réponse à nico1372

Même en Allemagne, les bornes rapides sont une minorité (moins de 15% des bornes).

C'est mieux qu'en France mais on est loin aujourd'hui de n'avoir que des bornes rapides.

Si en tant que client Hyundai, je veux bénficier du reseau Ionity financé par la marque, je n'ai accès qu'à 310 stations aujourd'hui dans toute l'Europe. Ca reste encore peu.

Le problème actuel, ce n'est pas la capacité de recharge des véhicule, c'est bien le nombre de bornes disponibles.

   

Plus il y aura de voitures électriques en circulation, et sur de longs trajets, plus le réseau de bornes de recharge rapides sera dense. :bah: L'un ne peut pas aller sans l'autre.

Et inversement, moins il y aura de voitures thermiques en circulation, moins il y a aura de pompes à essence/gasole.

Idem pour l'hydrogène.

Par

En réponse à pechtoc

Sauf que tu n'aurais jamais des bornes rapides en quantité, leur intérêt n'est pas là. Le principe de l'électrique, c'est la recharge chez soi l'écrasante majorité du temps pour les déplacement quotidiens, et les bornes rapides lors des grands trajets qui permet de récupérer 300-400km d'autonomie en 20-30min d'arrêt. Les réseaux de bornes ultra-rapide n'ont pas pour but de s'implanter partout, juste le long des gros axes autoroutiers. C'est ainsi.

   

oui, enfin, une fois que t'es en vacances à 800km de chez toi, t'es prêt à laisser ta caisse électrique connectée des dizaines d'heures sur une borne de recharge lente si t'as envie de te balader dans le coin?:bah:

Par

En réponse à gordini12

Les premières Zoé en 2013 avaient déja une PAC !

   

Les PAC dans les VE Hyundai/kia.

Hyundai France ne les avaient pas retenues dans la liste des équipements possibles dans ses véhicules. Mais elles étaient disponibles chez les voisins.

Par

En réponse à fedoismyname

Tout dépendra in fine de ce que préconise le constructeur. S'il a l'envie de t'en faire une tous les 2 ans, il pourra très bien agir en ce sens, en indiquant que c'est impératif pour la garantie, peu importe que ça soit pertinent ou pas. :bah:

   

C'est certain que les constructeurs vont faire le maximum pour nous ramener dans leurs concessions, alors que les VE n'ont rien à y faire. Le manque à gagner sera énorme pour eux.

Mais je rappelle que chez Tesla, les passages en concessions sont recommandés et non obligatoires : la garantie n'est pas affectée :

https://www.tesla.com/fr_FR/support/car-maintenance#:~:text=Ma%20voiture%20n%C3%A9cessite%2Dt%2Delle,d'entretien%20de%20votre%20Tesla.

"Si je décide de ne pas faire réviser mon véhicule Tesla, cela aura-t-il un impact sur la validité de ma garantie ?

Si l'entretien recommandé n'est pas effectué, votre Garantie limitée sur véhicule neuf ou Garantie limitée sur véhicule d'occasion ne sera pas affectée."

Vive la concurrence !

Par

En réponse à Jeanrenaldo

De plus pas de terre rares dans le moteur synchrone de la Zoé, ce qui n'est pas le cas dans le moteur asynchrone du groupe Hyundai, ce qui paraît incroyable dans le contexte écologique actuel.

   

Ça n'est pas une question de synchrone / asynchrone. Il s'agit de l'usage d'aimants permanents ou non.

Dans les deux cas nous avons des machines synchrones, mais la Zoé utilises des bobines à la place des aimants permanents. (L'inconvénient étant d'avoir besoin de balais ou de bagues conductrices... Et donc de l'usure)

Par

En réponse à manu.lille

Les PAC dans les VE Hyundai/kia.

Hyundai France ne les avaient pas retenues dans la liste des équipements possibles dans ses véhicules. Mais elles étaient disponibles chez les voisins.

   

Je te rappelle tes écrits :

Pour la PAC,dans les VE, elle n'est apparue qu'en 2020 en France, c'était d'ailleurs une des principale différence entre les VE européens et Français.

Rappelle nous la date de commercialisation des VE Hyundai

Par

En réponse à fedoismyname

Chaque chose en son temps. On est actuellement dans une phase de transition, c'est à dire qu'il faut continuer de proposer du thermique, de l'hybride et de l'électrique.

Et concevoir/produire 3 plateformes différentes coûte bien plus cher qu'une seule. Et si l'une d'entre elles est finalement peu produite, ce sont des chaines d'assemblage qui peuvent être mises à l'arrêt avec les employés au chômage technique, et avec une perte d'argent pour l'entreprise.

Donc, oui, une seule plateforme reste un choix moins couteux que 3, même si ça reste un compromis.

Maintenant, les coréens viennent de comprendre que d'ici 5-10 ans, il n'y aura plus que du full électrique, du moins sur certains segments, et donc qu'il valait mieux désormais concevoir une unique plateforme dédiée aux ve.

Mais rien ne dit qu'ils en concevront une nouvelle pour les voitures thermiques.

C'est un peu comme ce qu'a décidé Fiat avec sa nouvelle 500, soit une nouveau chassis uniquement la version électrique, et en parallèle, Fiat continue d'utiliser l'ancien chassis pour les versions thermiques, sachant qu'il n'y aura pas de Nouveau chassis pour les versions thermiques, qui disparaitront du catalogue d'ici quelques années.

Enfin, avec le Kona/niro, les coréens avaient justement créé une plateforme multi-énergies, mais c'était justement pour cette phase de transition. Donc, non, ils avaient bien raison, et ils ont raison maintenant d'abandonner le principe pour leurs nouveaux véhicules qui seront désormais électriques... et plus thermiques. :bah:

   

On peut penser qu'à l'avenir chaque groupe aura 3 plateformes VE : petite moyenne et grande.

Pour le reste il restera au mini des plateformes hybrides, car le monde ne se résume pas aux grandes villes d'Europe et d’Amérique du nord.

Par

En réponse à zzeelec

C'est certain que les constructeurs vont faire le maximum pour nous ramener dans leurs concessions, alors que les VE n'ont rien à y faire. Le manque à gagner sera énorme pour eux.

Mais je rappelle que chez Tesla, les passages en concessions sont recommandés et non obligatoires : la garantie n'est pas affectée :

https://www.tesla.com/fr_FR/support/car-maintenance#:~:text=Ma%20voiture%20n%C3%A9cessite%2Dt%2Delle,d'entretien%20de%20votre%20Tesla.

"Si je décide de ne pas faire réviser mon véhicule Tesla, cela aura-t-il un impact sur la validité de ma garantie ?

Si l'entretien recommandé n'est pas effectué, votre Garantie limitée sur véhicule neuf ou Garantie limitée sur véhicule d'occasion ne sera pas affectée."

Vive la concurrence !

   

En même temps, chez Tesla, j'ai l'impression que le but est d'avoir des concessions... virtuelles. Ceci expliquant peut-être cela.

Et je doute que Renault, par exemple, souhaite supprimer 90% de ses concessions en France. Donc, comme tu le dis, je pense qu'ils vont tout faire pour inciter les gens à venir faire des visites régulières. :bah:

Par

En réponse à gordini12

On peut penser qu'à l'avenir chaque groupe aura 3 plateformes VE : petite moyenne et grande.

Pour le reste il restera au mini des plateformes hybrides, car le monde ne se résume pas aux grandes villes d'Europe et d’Amérique du nord.

   

Pas sûr. Je me demande s'ils n'opteront pas sur le principe du prolongateur d'autonomie pour les hybrides rechargeables à venir: soit des voitures électriques auxquelles on peut ajouter en option un moteur thermique pour créer de l'électricité pour la seule motorisation électrique.

Car dans ce cas, ça sera encore moins cher qu'une plateforme compatible électrique ET hybride.:bah:

C'est ce qu'avait proposé Opel pendant un temps, mais également BMW et bientôt Mazda.

Bien mieux selon moi que les hybrides rechargeables actuelles, chères, complexes et qui nécessitent de pondre un chassis spécifique.

Par

En réponse à fedoismyname

Pas sûr. Je me demande s'ils n'opteront pas sur le principe du prolongateur d'autonomie pour les hybrides rechargeables à venir: soit des voitures électriques auxquelles on peut ajouter en option un moteur thermique pour créer de l'électricité pour la seule motorisation électrique.

Car dans ce cas, ça sera encore moins cher qu'une plateforme compatible électrique ET hybride.:bah:

C'est ce qu'avait proposé Opel pendant un temps, mais également BMW et bientôt Mazda.

Bien mieux selon moi que les hybrides rechargeables actuelles, chères, complexes et qui nécessitent de pondre un chassis spécifique.

   

L 'Ampera de 2011 de chez Opel avait tout de même pas mal de "complexité.

https://www.caradisiac.com/Essai-Opel-Ampera-une-electrique-sans-fil-a-la-patte-70490.htm

Mon voisin en avait une , trés peu diffusée en France ....J

Par

En réponse à ZZTOP60

L 'Ampera de 2011 de chez Opel avait tout de même pas mal de "complexité.

https://www.caradisiac.com/Essai-Opel-Ampera-une-electrique-sans-fil-a-la-patte-70490.htm

Mon voisin en avait une , trés peu diffusée en France ....J

   

Je l'avais regardée d'assez près car à l'époque, en dehors de la ZOE, l'électrique et l'hybride ne couraient pas les rues..Comme d'habitude , ce sont les "premiers qui essuient les plâtres " .Il n'a pas gardé sa voiture trés longtemps....des problèmes récurrents qui l'ont écoeuré....et besoin d'un .....SUV....

Par

En réponse à ZZTOP60

Je l'avais regardée d'assez près car à l'époque, en dehors de la ZOE, l'électrique et l'hybride ne couraient pas les rues..Comme d'habitude , ce sont les "premiers qui essuient les plâtres " .Il n'a pas gardé sa voiture trés longtemps....des problèmes récurrents qui l'ont écoeuré....et besoin d'un .....SUV....

   

Problème de l'époque, les solutions simples doivent être imposées même auprès de simples artisans.

Le dernier homme pragmatique que j'ai rencontré est foreur pour les puits destinés aux PAC, au lieu de poser une sécurité manque d'eau, il a posé une pompe qui n'arrivera jamais a vider le forage (4m³/h pour 5 possibles).

Par

En réponse à GY201

Problème de l'époque, les solutions simples doivent être imposées même auprès de simples artisans.

Le dernier homme pragmatique que j'ai rencontré est foreur pour les puits destinés aux PAC, au lieu de poser une sécurité manque d'eau, il a posé une pompe qui n'arrivera jamais a vider le forage (4m³/h pour 5 possibles).

   

En automobile, on en est arrivés à mettre des capteurs pour surveiller d'autres capteurs, le tout géré par une solution informatique mise à jour par la connectivité.....:bah:

Par

En réponse à ZZTOP60

Je l'avais regardée d'assez près car à l'époque, en dehors de la ZOE, l'électrique et l'hybride ne couraient pas les rues..Comme d'habitude , ce sont les "premiers qui essuient les plâtres " .Il n'a pas gardé sa voiture trés longtemps....des problèmes récurrents qui l'ont écoeuré....et besoin d'un .....SUV....

   

Problèmes de jeunesse, et puis, la voiture coûtait cher, à une époque où les contraintes sur les thermiques n'existaient pas. :bah:

Bref, un produit sorti finalement trop tôt. C'est aujourd'hui qu'ils auraient dû la proposer. :bah:

Notamment face à la model 3 qu'elle concurrencerait haut la main. :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

Ceci dit, il peut y avoir des fuites.

   

Oui, comme c'est actuellement le cas sur le VE à refroidissement liquide mais je n'ai pas encore pu lire ou entendre qu'un tel cas c'était produit.

Par

En réponse à fedoismyname

oui, enfin, une fois que t'es en vacances à 800km de chez toi, t'es prêt à laisser ta caisse électrique connectée des dizaines d'heures sur une borne de recharge lente si t'as envie de te balader dans le coin?:bah:

   

Dans ce cas tu t'organises pour avoir une borne rapide sous la main le proche de ta destination pour avoir assez de jus pour te balader.

Je n'ai pas dis qu'un VE était pratique.

Par

En réponse à pechtoc

Oui, comme c'est actuellement le cas sur le VE à refroidissement liquide mais je n'ai pas encore pu lire ou entendre qu'un tel cas c'était produit.

   

les durites sur les voitures ce sont des pièces qui lâchent avec le temps: elles se craquellent, les colliers rouillent et cassent etc...

C'est la différence entre le vieillissement par les km et le temps. C'est le temps et le manque d'entretien basique qui fait qu'un grand nombre des voitures actuelles vont à la casse.

Par

En réponse à fedoismyname

Pas sûr. Je me demande s'ils n'opteront pas sur le principe du prolongateur d'autonomie pour les hybrides rechargeables à venir: soit des voitures électriques auxquelles on peut ajouter en option un moteur thermique pour créer de l'électricité pour la seule motorisation électrique.

Car dans ce cas, ça sera encore moins cher qu'une plateforme compatible électrique ET hybride.:bah:

C'est ce qu'avait proposé Opel pendant un temps, mais également BMW et bientôt Mazda.

Bien mieux selon moi que les hybrides rechargeables actuelles, chères, complexes et qui nécessitent de pondre un chassis spécifique.

   

Cela s'appelle toujours des hybrides, c'est un mixte d'énergie.

Par

De toute façon vu le prix exorbitant des recharges sur autoroute des réseaux comme ionity, aucun intérêt de traverser la France en électrique, avec un plein de gasoil à 60 euros sur un vieux Picasso on fait 1200 bornes, avec une recharge de 50 euros ont fait 400 bornes, pour l'instant l'électrique est parfait pour aller au boulot ou pour un petit week-end pas trop loin mais dès que l'on s'aventure sur l'autoroute autant acheter un Hummer ça coutera même moins cher. Le meilleur des deux monde si l'on a qu'un véhicule c'est de passer à l'hybridation ou attendre que le réseau s'adapte.

Par §Mic287tr

En réponse à Jeanrenaldo

De plus pas de terre rares dans le moteur synchrone de la Zoé, ce qui n'est pas le cas dans le moteur asynchrone du groupe Hyundai, ce qui paraît incroyable dans le contexte écologique actuel.

   

Ah voilà on y arrive! On a peur pour les Ve Renault?

Par §Mic287tr

En réponse à Totrox

Mais bon tu recharge sur un certain véhicule en 20 minutes l'équivalent sur ton Kia en 1heure ... donc bon. ...

   

C’est un faux débat! D’autant plus sure les charges rapides sont néfastes pour les batteries.

Par

Hyundai a pigé la ou PSA a une guerre de retard: une base spécifique pour l'électrique.

Par

En réponse à ZZTOP60

Encore une idée qui me turlupine..(c'est récurrent chez moi mais rassurez- vous ce n'est que passager)

Pour moi, un grand empattement n'avait comme raison d'être que l'intérêt apporté à une plus grande habitabité mais aussi comme inconvénient notoire la maniabilité.

Il y a comme une contradiction dans ces conceptions à plus long empattement pour les V.E. On ne peut pas trop augmenter délibérément la hauteur de plancher pour y placer "de la batterie" alors on allonge...OK ok

Moi, si j'avais besoin d'un V.E ce n'est pas pour rouler sur autoroute mais pour rouler en ville ou en campagne sur trajets courts...

Là, on va disposer d'une carosserie de routière taillée pour faire de la route....conçue soi-disant pour ne pas asphyxier en ville (utilité principale d'un V.E) dans ce cas, c'est sûr que la maniabilité va en prendre un coup, circuler en ville entre les voitures garées, les intersections angle droit, le stationnement, la descente dans les parkings...ça promet... autant alors rajouter les 4 roues directrices tant qu'à faire....:voyons:

Bien sûr, l'intérêt de ce type de plateforme c'est d'être modulable....oui mais...qu'en pense l'utilisateur?:chut:

   

Tu l’as dit la plate-forme est modulable mais Hyundai a fait le choix de la reserver qu’aux grandes voitures contrairement à Renault ou Volkswagen, donc il faudrait se tourner vers ces marques là pour des voitures optimisées moins grande.

Par

Impressionné par l'article :jap: et la rapidité avec laquelle Hyundai / Kia passe du projet à la commercialisation

Par

En réponse à Jeanrenaldo

De toute façon vu le prix exorbitant des recharges sur autoroute des réseaux comme ionity, aucun intérêt de traverser la France en électrique, avec un plein de gasoil à 60 euros sur un vieux Picasso on fait 1200 bornes, avec une recharge de 50 euros ont fait 400 bornes, pour l'instant l'électrique est parfait pour aller au boulot ou pour un petit week-end pas trop loin mais dès que l'on s'aventure sur l'autoroute autant acheter un Hummer ça coutera même moins cher. Le meilleur des deux monde si l'on a qu'un véhicule c'est de passer à l'hybridation ou attendre que le réseau s'adapte.

   

Il faut faire la moyenne, avec ma Kona électrique, les recharges sur les bornes publiques d'Occitanie me coûtent 2€ pour 100kms. Je ne pense pas qu'un Hummer y parvienne.

Par

En réponse à parlons-en

Impressionné par l'article :jap: et la rapidité avec laquelle Hyundai / Kia passe du projet à la commercialisation

   

La force tranquille, mais ça va, comme il y a Tesla qui met énormément d'énergie pour que tout le monde regarde dans leur direction, H/K peut se développer dans son coin et débarquer sans que personne ne les attendent. bien joué!

Par

En réponse à DinkyBoy

Il faut faire la moyenne, avec ma Kona électrique, les recharges sur les bornes publiques d'Occitanie me coûtent 2€ pour 100kms. Je ne pense pas qu'un Hummer y parvienne.

   

Pour recharger á 7KWh, le hummer a déjà fait le tour de la terre :buzz:

 

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