Commentaires - Fusion Fiat-PSA : l'Europe prête à donner son feu vert

Enfin !!!!

Félicitations à John Elkann pour sa prise de pouvoir sur le groupe PSA.

Les français se sont offerts , aveuglés, tels des éphémères contre un éclairage public.

FCA qui a déjà vampirise Chrysler qui n'est plus qu'un cadavre. Toutes les marques européennes sont en souffrance par manque d investissements ( sauf Ferrari précieusement mise à part par Elkann ).

Lancia presque abandonnée sauf un véhicule en Italie, Maserati et Alfa sans renouvellement, fiat la vieillissante. Il fallait arriver à trouver un groupe naïf, pour combler les retards en électrification, en norme de rejet de CO2.

Dans 5 ans, Tavares sera parti et le président Elkann aura les mains libres pour définitivement prendre le pouvoir comme un empereur romain.

Les français, ces pignoufs, perdent un groupe français rentable, perdront beaucoup d'emplois au sein de la nouvelle structure basée en Hollande.

Elkann va pouvoir se nourrir sur la bête. C'est fort !

Félicitations à John Elkann pour sa prise de pouvoir sur le groupe PSA.

Les français se sont offerts , aveuglés, tels des éphémères contre un éclairage public.

FCA qui a déjà vampirise Chrysler qui n'est plus qu'un cadavre. Toutes les marques européennes sont en souffrance par manque d investissements ( sauf Ferrari précieusement mise à part par Elkann ).

Lancia presque abandonnée sauf un véhicule en Italie, Maserati et Alfa sans renouvellement, fiat la vieillissante. Il fallait arriver à trouver un groupe naïf, pour combler les retards en électrification, en norme de rejet de CO2.

Dans 5 ans, Tavares sera parti et le président Elkann aura les mains libres pour définitivement prendre le pouvoir comme un empereur romain.

Les français, ces pignoufs, perdent un groupe français rentable, perdront beaucoup d'emplois au sein de la nouvelle structure basée en Hollande.

Elkann va pouvoir se nourrir sur la bête. C'est fort !

Les meilleures plateformes traction (EMP2) et propulsion (Giorgio) au monde, la concurrence va prendre cher

Félicitations à John Elkann pour sa prise de pouvoir sur le groupe PSA.

Les français se sont offerts , aveuglés, tels des éphémères contre un éclairage public.

FCA qui a déjà vampirise Chrysler qui n'est plus qu'un cadavre. Toutes les marques européennes sont en souffrance par manque d investissements ( sauf Ferrari précieusement mise à part par Elkann ).

Lancia presque abandonnée sauf un véhicule en Italie, Maserati et Alfa sans renouvellement, fiat la vieillissante. Il fallait arriver à trouver un groupe naïf, pour combler les retards en électrification, en norme de rejet de CO2.

Dans 5 ans, Tavares sera parti et le président Elkann aura les mains libres pour définitivement prendre le pouvoir comme un empereur romain.

Les français, ces pignoufs, perdent un groupe français rentable, perdront beaucoup d'emplois au sein de la nouvelle structure basée en Hollande.

Elkann va pouvoir se nourrir sur la bête. C'est fort !

Pauvre garçon !

Félicitations à John Elkann pour sa prise de pouvoir sur le groupe PSA.

Les français se sont offerts , aveuglés, tels des éphémères contre un éclairage public.

FCA qui a déjà vampirise Chrysler qui n'est plus qu'un cadavre. Toutes les marques européennes sont en souffrance par manque d investissements ( sauf Ferrari précieusement mise à part par Elkann ).

Lancia presque abandonnée sauf un véhicule en Italie, Maserati et Alfa sans renouvellement, fiat la vieillissante. Il fallait arriver à trouver un groupe naïf, pour combler les retards en électrification, en norme de rejet de CO2.

Dans 5 ans, Tavares sera parti et le président Elkann aura les mains libres pour définitivement prendre le pouvoir comme un empereur romain.

Les français, ces pignoufs, perdent un groupe français rentable, perdront beaucoup d'emplois au sein de la nouvelle structure basée en Hollande.

Elkann va pouvoir se nourrir sur la bête. C'est fort !

Vous voyez que du négatif , vous n'attendez même pas de savoir comment les deux groupes seront organisé , une fois la fusion actée, attendez de voir se qu'ils proposèront comme nouveautés avant de faire des critiques qui sont non constructives pour en faire un débat.

Vous voyez que du négatif , vous n'attendez même pas de savoir comment les deux groupes seront organisé , une fois la fusion actée, attendez de voir se qu'ils proposèront comme nouveautés avant de faire des critiques qui sont non constructives pour en faire un débat.

Les meilleures plateformes traction (EMP2) et propulsion (Giorgio) au monde, la concurrence va prendre cher

Fca le groupe auto qui tire plein de casseroles.

Le procès avec GM pour corruption de syndicats américains, l'achat de véhicules virtuels de Tesla pour diminuer ses émissions de c02 pour plusieurs milliards d'euros, la fraude de plusieurs milliards d'euros d'impôts en Italie et en Europe à travers sa filiale luxembourgeoise, les futures sanctions pour trucage des moteurs diesel par la commission européenne car Fca a été déclarée comme avoir officiellement triché.

Je ne parle même pas des marques de ce groupe complètement mortes. Chrysler, Lancia, Dodge qui n'ont plus connu le lancement d'un nouveau modèle depuis 2008, leur gamme vit sur la période Daimler Cerberus pour les marques américaines et depuis feu Agnelli pour Lancia.

Ce groupe Fca pue la mort pour PSA. Inutile de faire un devis pour les obsèques, les croque-morts sont déjà en train de travailler, ça sent déjà le sapin.

A vouloir devenir plus gros, PSA va creuver plus vite comme ce fut le cas pour Chrysler Group. voilà où conduit une très mauvaise décision

Merci j'ai bien rigolé, surtout que Alfa sera obligé de se plier aux exigences de Peugeot pour le C02 Alfa sort rien d'innovant les fusions sont jamais bon signe pour les salariés et les gammes de produits exotique généralement.

Les meilleures plateformes traction (EMP2) et propulsion (Giorgio) au monde, la concurrence va prendre cher

Carlos Tavares est le type de dirigeant qui établi un rapport de quelques centaines de pages avec toutes les probabilités possibles et imaginables avant de se lancer dans une telle aventure...

D'ailleurs le passionné de sport auto qu'il est, n'a meme pas essayé de sortir un véhicule sportif "original" et performant...(Comme la e-Legend aurait pu l'être.)

Ce n'est donc pas le genre à dépenser l'argent sans avoir étudié une stratégie clairement définie, et des objectifs a atteindre à moyen terme. (5 à 10ans.)

Tu risques d'être surpris...(Bon en espérant que la crise économique/sanitaire ne soit pas trop violente non plus...)

FCA le pire groupe automobile du monde.

Bah il a raison c'est john le patron et la famille Agnelli est majoritaire dans cette fusion donc vous pouvez dire ce que voulez mais c'est bien une prise de contrôle par les italiens, Carlos veut tellement vendre au Etats-Unis via le réseau Chrysler ses Opel pour jouer sur le coté allemand qui il est aveugle par la douille des italiens. En tous cas Bravo au dirigeant FIAT qui après avoir douille GM il y a dix ans, il vont faire la même a PSA. Car chez FCA a part JEEP et la 500 y'a rien.....

Félicitations à John Elkann pour sa prise de pouvoir sur le groupe PSA.

Les français se sont offerts , aveuglés, tels des éphémères contre un éclairage public.

FCA qui a déjà vampirise Chrysler qui n'est plus qu'un cadavre. Toutes les marques européennes sont en souffrance par manque d investissements ( sauf Ferrari précieusement mise à part par Elkann ).

Lancia presque abandonnée sauf un véhicule en Italie, Maserati et Alfa sans renouvellement, fiat la vieillissante. Il fallait arriver à trouver un groupe naïf, pour combler les retards en électrification, en norme de rejet de CO2.

Dans 5 ans, Tavares sera parti et le président Elkann aura les mains libres pour définitivement prendre le pouvoir comme un empereur romain.

Les français, ces pignoufs, perdent un groupe français rentable, perdront beaucoup d'emplois au sein de la nouvelle structure basée en Hollande.

Elkann va pouvoir se nourrir sur la bête. C'est fort !

Les meilleures plateformes traction (EMP2) et propulsion (Giorgio) au monde, la concurrence va prendre cher

PSA va t-il faire cadeau de ses VU à Toyota ?

C,est donc une position dominante, il leur en fallu du temps à l’europe pour ne pas résoudre le problème !

Meilleure plateforme au monde

Tu as 100 % Raison c'est john le patron et la famille Agnelli est majoritaire dans cette fusion donc vous pouvez dire ce que voulez mais c'est bien une prise de contrôle par les italiens.

Mais laisse tomber les gens sont parfois très naïf, Fiat a plein de casseroles au fesses, Fiat a déjà fais la même chose a GM il y a dix ans, avec le rachat de chrysler il pouvait se remettre largement, mais il préfère engraisser leur actionnaires. Un Exemple tout simple la Chrysler 300 C qui est l'une des dernières bonne ventes de Chrysler n'est toujours renouvelé elle utilise la même plate forme Mercedes W211 aujourd'hui !!!! avec tout les bénéfices qu'il ont réalise il pouvait largement lui donner une plate forme (genre la giorgo d'alfa ) non au lieu il ont préféré verser des bonne grosse dividendes au actionnaires et a la famille Agneli. Faut vraiment etre aveugle ou stupide pour pas comprendre que PSA fait une énorme erreur. il valait mieux faire une alliance ou fusion avec Mazda ou Mistu qui aussi accès au Etats Unis .

Excellente nouvelle Hâte de voir ce que cela donne !

Tu t'emballes un peu Maître CGT. Conduis une Peugeot du catalogue actuel, puis prends la Ford équivalente, et tu te convaincras du contraire.

Il n'en demeure pas moins que tout le monde va (en tout cas devrait) progresser après la fusion, et ça c'est une sacré bonne nouvelle pour l'automobiliste (si les moteurs FCA sont conservés surtout)

Stellantis va surdominer le monde des "gros camping-cars" et "gros campervans"(les Ducato/Boxer/Jumper/New Movano fusionnés à l'identique, mécaniques incluses)

GM ? Faut revoir les bases avant de parler...

et donc Chrysler appartenait à GM ? c'était pas à Daimler plutôt ?

Fiat surdomine déjà le monde du camping-car

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FCA qui a déjà vampirise Chrysler qui n'est plus qu'un cadavre. Toutes les marques européennes sont en souffrance par manque d investissements ( sauf Ferrari précieusement mise à part par Elkann ).

Lancia presque abandonnée sauf un véhicule en Italie, Maserati et Alfa sans renouvellement, fiat la vieillissante. Il fallait arriver à trouver un groupe naïf, pour combler les retards en électrification, en norme de rejet de CO2.

Dans 5 ans, Tavares sera parti et le président Elkann aura les mains libres pour définitivement prendre le pouvoir comme un empereur romain.

Les français, ces pignoufs, perdent un groupe français rentable, perdront beaucoup d'emplois au sein de la nouvelle structure basée en Hollande.

Elkann va pouvoir se nourrir sur la bête. C'est fort !

FCA le pire groupe automobile du monde.

Fca le groupe auto qui tire plein de casseroles.

Le procès avec GM pour corruption de syndicats américains, l'achat de véhicules virtuels de Tesla pour diminuer ses émissions de c02 pour plusieurs milliards d'euros, la fraude de plusieurs milliards d'euros d'impôts en Italie et en Europe à travers sa filiale luxembourgeoise, les futures sanctions pour trucage des moteurs diesel par la commission européenne car Fca a été déclarée comme avoir officiellement triché.

Je ne parle même pas des marques de ce groupe complètement mortes. Chrysler, Lancia, Dodge qui n'ont plus connu le lancement d'un nouveau modèle depuis 2008, leur gamme vit sur la période Daimler Cerberus pour les marques américaines et depuis feu Agnelli pour Lancia.

Ce groupe Fca pue la mort pour PSA. Inutile de faire un devis pour les obsèques, les croque-morts sont déjà en train de travailler, ça sent déjà le sapin.

A vouloir devenir plus gros, PSA va creuver plus vite comme ce fut le cas pour Chrysler Group. voilà où conduit une très mauvaise décision

Félicitations à John Elkann pour sa prise de pouvoir sur le groupe PSA.

Les français se sont offerts , aveuglés, tels des éphémères contre un éclairage public.

FCA qui a déjà vampirise Chrysler qui n'est plus qu'un cadavre. Toutes les marques européennes sont en souffrance par manque d investissements ( sauf Ferrari précieusement mise à part par Elkann ).

Lancia presque abandonnée sauf un véhicule en Italie, Maserati et Alfa sans renouvellement, fiat la vieillissante. Il fallait arriver à trouver un groupe naïf, pour combler les retards en électrification, en norme de rejet de CO2.

Dans 5 ans, Tavares sera parti et le président Elkann aura les mains libres pour définitivement prendre le pouvoir comme un empereur romain.

Les français, ces pignoufs, perdent un groupe français rentable, perdront beaucoup d'emplois au sein de la nouvelle structure basée en Hollande.

Elkann va pouvoir se nourrir sur la bête. C'est fort !

Non, c'est plutôt réaliste. Chronologiquement exact et assez précis. Là les italiens font jackot c'est tout. France 0 - Italie 1.

Vous croyez qu'il va se passer quoi ? Une fusion égale 50-50 ? Vous avez vu ça où dans le capitalisme ? C'est la guerre totale tout les jours dans ce milieu. Vous pensez peut être que L'Elysée va tout arranger ? Demandez aux employé d'Alstom, de Latécoère, de Tecnip, snecma, Thomson, Engie, Française des jeux, Sncf, les aéroports, les autoroutes, ... désolé mais la liste ne rentre pas dans un commentaire de 5000 mots...

Merci j'ai bien rigolé, surtout que Alfa sera obligé de se plier aux exigences de Peugeot pour le C02 Alfa sort rien d'innovant les fusions sont jamais bon signe pour les salariés et les gammes de produits exotique généralement.

Carlos Tavares n'est que le dirigeant, ce n'est pas le patron. Ce n'est donc pas lui qui décide. C'est étonnant de découvrir cela en 2020 quand même...

Oui, voilà, on se doit qu'un obscure commentateur sur un forum sait mieux que ces dirigeants ce qu'il faut faire.

Ca me fera toujours autant marrer quand même, tant de génie sur Caradisiac!

Félicitations à John Elkann pour sa prise de pouvoir sur le groupe PSA.

Les français se sont offerts , aveuglés, tels des éphémères contre un éclairage public.

FCA qui a déjà vampirise Chrysler qui n'est plus qu'un cadavre. Toutes les marques européennes sont en souffrance par manque d investissements ( sauf Ferrari précieusement mise à part par Elkann ).

Lancia presque abandonnée sauf un véhicule en Italie, Maserati et Alfa sans renouvellement, fiat la vieillissante. Il fallait arriver à trouver un groupe naïf, pour combler les retards en électrification, en norme de rejet de CO2.

Dans 5 ans, Tavares sera parti et le président Elkann aura les mains libres pour définitivement prendre le pouvoir comme un empereur romain.

Les français, ces pignoufs, perdent un groupe français rentable, perdront beaucoup d'emplois au sein de la nouvelle structure basée en Hollande.

Elkann va pouvoir se nourrir sur la bête. C'est fort !

Je viens de recevoir un coup de fil de PSA Retail , il n'y a pas de pompe à essence disponible pour la 207 1600 vti de ma fille avant 1 mois, au mieux ! Heureusement j'ai une voiture à lui prêter.

D'autre part, j'ai eu par nostalgie une Fiat Stilo Abarth 5 cylindres pendant un certain temps; là carrément pas de pièces disponibles (j'ai du envoyer un cardan en Hollande pour le faire remettre à neuf ! )

Maintenant ma question : Stellantis aura il les pièces en 1 mois, ou pas du tout, ou 1 sur 2 ?

Tu as 100 % Raison c'est john le patron et la famille Agnelli est majoritaire dans cette fusion donc vous pouvez dire ce que voulez mais c'est bien une prise de contrôle par les italiens.

Mais laisse tomber les gens sont parfois très naïf, Fiat a plein de casseroles au fesses, Fiat a déjà fais la même chose a GM il y a dix ans, avec le rachat de chrysler il pouvait se remettre largement, mais il préfère engraisser leur actionnaires. Un Exemple tout simple la Chrysler 300 C qui est l'une des dernières bonne ventes de Chrysler n'est toujours renouvelé elle utilise la même plate forme Mercedes W211 aujourd'hui !!!! avec tout les bénéfices qu'il ont réalise il pouvait largement lui donner une plate forme (genre la giorgo d'alfa ) non au lieu il ont préféré verser des bonne grosse dividendes au actionnaires et a la famille Agneli. Faut vraiment etre aveugle ou stupide pour pas comprendre que PSA fait une énorme erreur. il valait mieux faire une alliance ou fusion avec Mazda ou Mistu qui aussi accès au Etats Unis .

Pour rappel, ça n'est pas FCA qui achète PSA: c'est une fusion.

Il n'y aura plus qu'un Groupe dénommé Stellantis dont le siège social ne sera, ni en France, ni en Italie.

Donc, affirmer que les français seront mangés par les italiens ne riment à rien.

eh les gars vous avez 20 ans ou quoi même pas au courant que Fiat a failli se marier avec GM pendant les années 2000 et que GM a tout annulé au dernier en comprenant le fonctionnement de FIAT et du coup GM a du reversé beaucoup d'argent. les gars faut se mettre a la page https://www.liberation.fr/futurs/2005/02/02/le-mariage-entre-general-motors-et-fiat-part-a-la-casse_508117

C'est le problème de Fca ils en ont rien à foutre des anciennes voitures et de ses clients contrairement à Mercedes, Bmw, VW ou on trouve toujours des pièces même après 20 ans

De mémoire les Ford ont une direction vive mais un confort moindre

Pauvre garçon !

Félicitations à John Elkann pour sa prise de pouvoir sur le groupe PSA.

Les français se sont offerts , aveuglés, tels des éphémères contre un éclairage public.

FCA qui a déjà vampirise Chrysler qui n'est plus qu'un cadavre. Toutes les marques européennes sont en souffrance par manque d investissements ( sauf Ferrari précieusement mise à part par Elkann ).

Lancia presque abandonnée sauf un véhicule en Italie, Maserati et Alfa sans renouvellement, fiat la vieillissante. Il fallait arriver à trouver un groupe naïf, pour combler les retards en électrification, en norme de rejet de CO2.

Dans 5 ans, Tavares sera parti et le président Elkann aura les mains libres pour définitivement prendre le pouvoir comme un empereur romain.

Les français, ces pignoufs, perdent un groupe français rentable, perdront beaucoup d'emplois au sein de la nouvelle structure basée en Hollande.

Elkann va pouvoir se nourrir sur la bête. C'est fort !

eh les gars vous avez 20 ans ou quoi même pas au courant que Fiat a failli se marier avec GM pendant les années 2000 et que GM a tout annulé au dernier en comprenant le fonctionnement de FIAT et du coup GM a du reversé beaucoup d'argent. les gars faut se mettre a la page https://www.liberation.fr/futurs/2005/02/02/le-mariage-entre-general-motors-et-fiat-part-a-la-casse_508117

ah oui donc selon vu que Mr Tavares est le Directeur General de PSA et qu'il a fait des études toutes ces prise de décisions sont forcement bonnes, ah ouai d'accord donc selon toi Anne Lauvergeon a fait du boulot chez Areva ? Carlos Ghosn a fait du boulot chez Renault ? Jean Marie Messier chez universal ? je peux en citer plein d'autres si tu veux.... Parfois vaut mieux écouter le petit peuple que les fils de monarque car comme dit l'adage : c'est pas celui qui parle le mieux qui est le plus intelligent, Tavares est cadre +++ et comme tout cadre ++++ son but est de gagner de l'argent et il ne fait pas de sentiment et il sait déjà que PSA est perdu mais il s'enfout car il aura la grosse prime et retrouvera du taf chez Air France ou Engie et en plus certains aveugle par ses diplômes ou autres vont encore le soutenir en mode c'est un dirigeant il sait ce qu'il fait.

Parce que tu crois qu'un dirigeant quelqu'il soit, que ce soit Tavares ou le meilleur patron de l'histoire du monde, personne ne peut sauver un groupe industriel qui tire plein de casseroles et ne les résout jamais parce qu'il en est incapable.

Fca paye des milliards d'euros au Tesla pour éviter de payer encore plus de milliards d'euros d'amende à la commission européenne.

Fca est le dernier groupe auto en terme de respect des normes environnementales en Europe.

0 véhicule électrique dans leur groupe. Ils viennent de mettre en fabrication les premieres 500e qui seront livrées dans plusieurs mois.

Fca est un groupe zombi. Il compte sur PSA pour survivre.

A la fois pour l'éviter de payer des milliards d'euros chaque année d'amende à l'Europe mais aussi pour lui procurer des plateformes auto à la fois performantes, économiques et pratiques.

Sans PSA, fiat, Lancia, Alfa auraient 0 modèle à sortir pour les prochaines années.

Alfa ça fait 3 ans qu'ils présentent le Tonale sans jamais le sortir. Pourquoi ?

Ils savent qu'ils perdront du fric s'ils le comercialisaient car trop couteux alors ils attendent que PSA sauvent leur produit avec une plateforme qui leur permettra de réduire considérablement leur coût de revient. Et ça vaut aussi pour Fiat qui a un besoin urgent des plateformes de PSA comme Lancia et Alfa.

En fin de compte Fca est un groupe mort qui a un besoin vital de PSA pour sortir des modèles sinon comme ça sera le cas avec la 500e, c'est un modèle qui sort en Europe tous les 4 ans et qui rapporte rien.

En plus la 500e sera un Big flop car beaucoup trop chères pour les italiens.

Ils pourront à peine se payer la Dacia Spring car déjà bien au delà de leur budget, eux qui s'étaient habitué à acheter des panda, des epsylon et des 500 autour de 8000€ avec les remises et les primes qui vont bien. 3/4 des achats de voitures en Italie, le marché numéro de Fca et de loin sont des véhicules de moins de 10000€. Alors la 500e en Italie, ca sera comme des Renault Talisman en France.

La vérité c'est que Tavares en voulant sauver Fca va faire couler PSA.

PSA n'a rien à gagner chez Fca. 0 apport de Fca. Pas un gain nulle part.

Ca parle des USA, comme si PSA va pouvoir utiliser les concessions de Chrysler pour vendre. On a vu les ventes de Fiat et Alfa avec le reseau américain. Il vaut mieux la stratégie Stand Alone de PSA aux Usa qui consiste à toucher le marché américain d'abord par la location de véhicules et par un réseau de distribution au Canada pour attaquer l'Amérique du Nord.

Clairement Psa gagne absolument Rien de Fca et Fca gagne absolument tout de PSA , c'est à dire sa survie en Europe sinon Fca ça serait redevenue rapidement Chrysler Llc avec uniquement le marché américain autour de deux marques Ram et Jeep.

Après si PSA a fait le deal c'est à cause du gouvernement français qui veut créer son Airbus de la batterie en lançant des usines de conception et de fabrication de batteries pour automobiles et avec l'apport de Fca Italie, le gouvernement français s'est dit que les usines de batteries en France pourraient avoir suffisamment de clients pour être rentables.

C'est uniquement à cause de ce projet de batteries que PSA a été poussé par le gouvernement français pour faire une fusion avec FCA mais le problème c'est qu'en aidant Lancia, Alfa et Fiat à sortir de nouveaux modèles, ils vont mettre en difficulté les modèles des marques Peugeot, Citroën, Opel, Ds, Renault et Nissan alors que Fca était quasiment morte.

Tout ça pour rendre le projet du consortium de batteries franco-allemand viable. Une énorme erreur.

oui car c'est les moins chères, c'est uniquement pour ca.

Parce que tu crois qu'un dirigeant quelqu'il soit, que ce soit Tavares ou le meilleur patron de l'histoire du monde, personne ne peut sauver un groupe industriel qui tire plein de casseroles et ne les résout jamais parce qu'il en est incapable.

Fca paye des milliards d'euros au Tesla pour éviter de payer encore plus de milliards d'euros d'amende à la commission européenne.

Fca est le dernier groupe auto en terme de respect des normes environnementales en Europe.

0 véhicule électrique dans leur groupe. Ils viennent de mettre en fabrication les premieres 500e qui seront livrées dans plusieurs mois.

Fca est un groupe zombi. Il compte sur PSA pour survivre.

A la fois pour l'éviter de payer des milliards d'euros chaque année d'amende à l'Europe mais aussi pour lui procurer des plateformes auto à la fois performantes, économiques et pratiques.

Sans PSA, fiat, Lancia, Alfa auraient 0 modèle à sortir pour les prochaines années.

Alfa ça fait 3 ans qu'ils présentent le Tonale sans jamais le sortir. Pourquoi ?

Ils savent qu'ils perdront du fric s'ils le comercialisaient car trop couteux alors ils attendent que PSA sauvent leur produit avec une plateforme qui leur permettra de réduire considérablement leur coût de revient. Et ça vaut aussi pour Fiat qui a un besoin urgent des plateformes de PSA comme Lancia et Alfa.

En fin de compte Fca est un groupe mort qui a un besoin vital de PSA pour sortir des modèles sinon comme ça sera le cas avec la 500e, c'est un modèle qui sort en Europe tous les 4 ans et qui rapporte rien.

En plus la 500e sera un Big flop car beaucoup trop chères pour les italiens.

Ils pourront à peine se payer la Dacia Spring car déjà bien au delà de leur budget, eux qui s'étaient habitué à acheter des panda, des epsylon et des 500 autour de 8000€ avec les remises et les primes qui vont bien. 3/4 des achats de voitures en Italie, le marché numéro de Fca et de loin sont des véhicules de moins de 10000€. Alors la 500e en Italie, ca sera comme des Renault Talisman en France.

La vérité c'est que Tavares en voulant sauver Fca va faire couler PSA.

PSA n'a rien à gagner chez Fca. 0 apport de Fca. Pas un gain nulle part.

Ca parle des USA, comme si PSA va pouvoir utiliser les concessions de Chrysler pour vendre. On a vu les ventes de Fiat et Alfa avec le reseau américain. Il vaut mieux la stratégie Stand Alone de PSA aux Usa qui consiste à toucher le marché américain d'abord par la location de véhicules et par un réseau de distribution au Canada pour attaquer l'Amérique du Nord.

Clairement Psa gagne absolument Rien de Fca et Fca gagne absolument tout de PSA , c'est à dire sa survie en Europe sinon Fca ça serait redevenue rapidement Chrysler Llc avec uniquement le marché américain autour de deux marques Ram et Jeep.

Après si PSA a fait le deal c'est à cause du gouvernement français qui veut créer son Airbus de la batterie en lançant des usines de conception et de fabrication de batteries pour automobiles et avec l'apport de Fca Italie, le gouvernement français s'est dit que les usines de batteries en France pourraient avoir suffisamment de clients pour être rentables.

C'est uniquement à cause de ce projet de batteries que PSA a été poussé par le gouvernement français pour faire une fusion avec FCA mais le problème c'est qu'en aidant Lancia, Alfa et Fiat à sortir de nouveaux modèles, ils vont mettre en difficulté les modèles des marques Peugeot, Citroën, Opel, Ds, Renault et Nissan alors que Fca était quasiment morte.

Tout ça pour rendre le projet du consortium de batteries franco-allemand viable. Une énorme erreur.

Parce que tu crois qu'un dirigeant quelqu'il soit, que ce soit Tavares ou le meilleur patron de l'histoire du monde, personne ne peut sauver un groupe industriel qui tire plein de casseroles et ne les résout jamais parce qu'il en est incapable.

Fca paye des milliards d'euros au Tesla pour éviter de payer encore plus de milliards d'euros d'amende à la commission européenne.

Fca est le dernier groupe auto en terme de respect des normes environnementales en Europe.

0 véhicule électrique dans leur groupe. Ils viennent de mettre en fabrication les premieres 500e qui seront livrées dans plusieurs mois.

Fca est un groupe zombi. Il compte sur PSA pour survivre.

A la fois pour l'éviter de payer des milliards d'euros chaque année d'amende à l'Europe mais aussi pour lui procurer des plateformes auto à la fois performantes, économiques et pratiques.

Sans PSA, fiat, Lancia, Alfa auraient 0 modèle à sortir pour les prochaines années.

Alfa ça fait 3 ans qu'ils présentent le Tonale sans jamais le sortir. Pourquoi ?

Ils savent qu'ils perdront du fric s'ils le comercialisaient car trop couteux alors ils attendent que PSA sauvent leur produit avec une plateforme qui leur permettra de réduire considérablement leur coût de revient. Et ça vaut aussi pour Fiat qui a un besoin urgent des plateformes de PSA comme Lancia et Alfa.

En fin de compte Fca est un groupe mort qui a un besoin vital de PSA pour sortir des modèles sinon comme ça sera le cas avec la 500e, c'est un modèle qui sort en Europe tous les 4 ans et qui rapporte rien.

En plus la 500e sera un Big flop car beaucoup trop chères pour les italiens.

Ils pourront à peine se payer la Dacia Spring car déjà bien au delà de leur budget, eux qui s'étaient habitué à acheter des panda, des epsylon et des 500 autour de 8000€ avec les remises et les primes qui vont bien. 3/4 des achats de voitures en Italie, le marché numéro de Fca et de loin sont des véhicules de moins de 10000€. Alors la 500e en Italie, ca sera comme des Renault Talisman en France.

La vérité c'est que Tavares en voulant sauver Fca va faire couler PSA.

PSA n'a rien à gagner chez Fca. 0 apport de Fca. Pas un gain nulle part.

Ca parle des USA, comme si PSA va pouvoir utiliser les concessions de Chrysler pour vendre. On a vu les ventes de Fiat et Alfa avec le reseau américain. Il vaut mieux la stratégie Stand Alone de PSA aux Usa qui consiste à toucher le marché américain d'abord par la location de véhicules et par un réseau de distribution au Canada pour attaquer l'Amérique du Nord.

Clairement Psa gagne absolument Rien de Fca et Fca gagne absolument tout de PSA , c'est à dire sa survie en Europe sinon Fca ça serait redevenue rapidement Chrysler Llc avec uniquement le marché américain autour de deux marques Ram et Jeep.

Après si PSA a fait le deal c'est à cause du gouvernement français qui veut créer son Airbus de la batterie en lançant des usines de conception et de fabrication de batteries pour automobiles et avec l'apport de Fca Italie, le gouvernement français s'est dit que les usines de batteries en France pourraient avoir suffisamment de clients pour être rentables.

C'est uniquement à cause de ce projet de batteries que PSA a été poussé par le gouvernement français pour faire une fusion avec FCA mais le problème c'est qu'en aidant Lancia, Alfa et Fiat à sortir de nouveaux modèles, ils vont mettre en difficulté les modèles des marques Peugeot, Citroën, Opel, Ds, Renault et Nissan alors que Fca était quasiment morte.

Tout ça pour rendre le projet du consortium de batteries franco-allemand viable. Une énorme erreur.

Quelle expertise!!

Pense à envoyer ton CV.

Les meilleures plateformes traction (EMP2) et propulsion (Giorgio) au monde, la concurrence va prendre cher

c'est pile l'inverse ! le dirigeant est celui qui a en charge la stratégie, le développement, il a en charge le fonctionnement de l'entreprise, la projection à court, moyen et long terme

pour les décision "politique" (hors stratégie) c'est CA donc pas une seule personne

ce qu'il faut assurer, c'est la représentation au CA de 50% chacun et la c'est honnête et je pense que c'est le cas dans cette fusion

In fine, il n'existera plus qu'un seul Groupe = Stellantis.

Qu'est-ce que vous et d'autres ne comprenez pas?

PSA, c'est fini, FCA, c'est fini, point barre. Après, on verra bien ce qu'il en sera de l'avenir de Stellantis.

Parce que tu crois qu'un dirigeant quelqu'il soit, que ce soit Tavares ou le meilleur patron de l'histoire du monde, personne ne peut sauver un groupe industriel qui tire plein de casseroles et ne les résout jamais parce qu'il en est incapable.

Fca paye des milliards d'euros au Tesla pour éviter de payer encore plus de milliards d'euros d'amende à la commission européenne.

Fca est le dernier groupe auto en terme de respect des normes environnementales en Europe.

0 véhicule électrique dans leur groupe. Ils viennent de mettre en fabrication les premieres 500e qui seront livrées dans plusieurs mois.

Fca est un groupe zombi. Il compte sur PSA pour survivre.

A la fois pour l'éviter de payer des milliards d'euros chaque année d'amende à l'Europe mais aussi pour lui procurer des plateformes auto à la fois performantes, économiques et pratiques.

Sans PSA, fiat, Lancia, Alfa auraient 0 modèle à sortir pour les prochaines années.

Alfa ça fait 3 ans qu'ils présentent le Tonale sans jamais le sortir. Pourquoi ?

Ils savent qu'ils perdront du fric s'ils le comercialisaient car trop couteux alors ils attendent que PSA sauvent leur produit avec une plateforme qui leur permettra de réduire considérablement leur coût de revient. Et ça vaut aussi pour Fiat qui a un besoin urgent des plateformes de PSA comme Lancia et Alfa.

En fin de compte Fca est un groupe mort qui a un besoin vital de PSA pour sortir des modèles sinon comme ça sera le cas avec la 500e, c'est un modèle qui sort en Europe tous les 4 ans et qui rapporte rien.

En plus la 500e sera un Big flop car beaucoup trop chères pour les italiens.

Ils pourront à peine se payer la Dacia Spring car déjà bien au delà de leur budget, eux qui s'étaient habitué à acheter des panda, des epsylon et des 500 autour de 8000€ avec les remises et les primes qui vont bien. 3/4 des achats de voitures en Italie, le marché numéro de Fca et de loin sont des véhicules de moins de 10000€. Alors la 500e en Italie, ca sera comme des Renault Talisman en France.

La vérité c'est que Tavares en voulant sauver Fca va faire couler PSA.

PSA n'a rien à gagner chez Fca. 0 apport de Fca. Pas un gain nulle part.

Ca parle des USA, comme si PSA va pouvoir utiliser les concessions de Chrysler pour vendre. On a vu les ventes de Fiat et Alfa avec le reseau américain. Il vaut mieux la stratégie Stand Alone de PSA aux Usa qui consiste à toucher le marché américain d'abord par la location de véhicules et par un réseau de distribution au Canada pour attaquer l'Amérique du Nord.

Clairement Psa gagne absolument Rien de Fca et Fca gagne absolument tout de PSA , c'est à dire sa survie en Europe sinon Fca ça serait redevenue rapidement Chrysler Llc avec uniquement le marché américain autour de deux marques Ram et Jeep.

Après si PSA a fait le deal c'est à cause du gouvernement français qui veut créer son Airbus de la batterie en lançant des usines de conception et de fabrication de batteries pour automobiles et avec l'apport de Fca Italie, le gouvernement français s'est dit que les usines de batteries en France pourraient avoir suffisamment de clients pour être rentables.

C'est uniquement à cause de ce projet de batteries que PSA a été poussé par le gouvernement français pour faire une fusion avec FCA mais le problème c'est qu'en aidant Lancia, Alfa et Fiat à sortir de nouveaux modèles, ils vont mettre en difficulté les modèles des marques Peugeot, Citroën, Opel, Ds, Renault et Nissan alors que Fca était quasiment morte.

Tout ça pour rendre le projet du consortium de batteries franco-allemand viable. Une énorme erreur.

Oui, voilà, on se doit qu'un obscure commentateur sur un forum sait mieux que ces dirigeants ce qu'il faut faire.

Ca me fera toujours autant marrer quand même, tant de génie sur Caradisiac!

Félicitations à John Elkann pour sa prise de pouvoir sur le groupe PSA.

Les français se sont offerts , aveuglés, tels des éphémères contre un éclairage public.

FCA qui a déjà vampirise Chrysler qui n'est plus qu'un cadavre. Toutes les marques européennes sont en souffrance par manque d investissements ( sauf Ferrari précieusement mise à part par Elkann ).

Lancia presque abandonnée sauf un véhicule en Italie, Maserati et Alfa sans renouvellement, fiat la vieillissante. Il fallait arriver à trouver un groupe naïf, pour combler les retards en électrification, en norme de rejet de CO2.

Dans 5 ans, Tavares sera parti et le président Elkann aura les mains libres pour définitivement prendre le pouvoir comme un empereur romain.

Les français, ces pignoufs, perdent un groupe français rentable, perdront beaucoup d'emplois au sein de la nouvelle structure basée en Hollande.

Elkann va pouvoir se nourrir sur la bête. C'est fort !

Parce que tu crois qu'un dirigeant quelqu'il soit, que ce soit Tavares ou le meilleur patron de l'histoire du monde, personne ne peut sauver un groupe industriel qui tire plein de casseroles et ne les résout jamais parce qu'il en est incapable.

Fca paye des milliards d'euros au Tesla pour éviter de payer encore plus de milliards d'euros d'amende à la commission européenne.

Fca est le dernier groupe auto en terme de respect des normes environnementales en Europe.

0 véhicule électrique dans leur groupe. Ils viennent de mettre en fabrication les premieres 500e qui seront livrées dans plusieurs mois.

Fca est un groupe zombi. Il compte sur PSA pour survivre.

A la fois pour l'éviter de payer des milliards d'euros chaque année d'amende à l'Europe mais aussi pour lui procurer des plateformes auto à la fois performantes, économiques et pratiques.

Sans PSA, fiat, Lancia, Alfa auraient 0 modèle à sortir pour les prochaines années.

Alfa ça fait 3 ans qu'ils présentent le Tonale sans jamais le sortir. Pourquoi ?

Ils savent qu'ils perdront du fric s'ils le comercialisaient car trop couteux alors ils attendent que PSA sauvent leur produit avec une plateforme qui leur permettra de réduire considérablement leur coût de revient. Et ça vaut aussi pour Fiat qui a un besoin urgent des plateformes de PSA comme Lancia et Alfa.

En fin de compte Fca est un groupe mort qui a un besoin vital de PSA pour sortir des modèles sinon comme ça sera le cas avec la 500e, c'est un modèle qui sort en Europe tous les 4 ans et qui rapporte rien.

En plus la 500e sera un Big flop car beaucoup trop chères pour les italiens.

Ils pourront à peine se payer la Dacia Spring car déjà bien au delà de leur budget, eux qui s'étaient habitué à acheter des panda, des epsylon et des 500 autour de 8000€ avec les remises et les primes qui vont bien. 3/4 des achats de voitures en Italie, le marché numéro de Fca et de loin sont des véhicules de moins de 10000€. Alors la 500e en Italie, ca sera comme des Renault Talisman en France.

La vérité c'est que Tavares en voulant sauver Fca va faire couler PSA.

PSA n'a rien à gagner chez Fca. 0 apport de Fca. Pas un gain nulle part.

Ca parle des USA, comme si PSA va pouvoir utiliser les concessions de Chrysler pour vendre. On a vu les ventes de Fiat et Alfa avec le reseau américain. Il vaut mieux la stratégie Stand Alone de PSA aux Usa qui consiste à toucher le marché américain d'abord par la location de véhicules et par un réseau de distribution au Canada pour attaquer l'Amérique du Nord.

Clairement Psa gagne absolument Rien de Fca et Fca gagne absolument tout de PSA , c'est à dire sa survie en Europe sinon Fca ça serait redevenue rapidement Chrysler Llc avec uniquement le marché américain autour de deux marques Ram et Jeep.

Après si PSA a fait le deal c'est à cause du gouvernement français qui veut créer son Airbus de la batterie en lançant des usines de conception et de fabrication de batteries pour automobiles et avec l'apport de Fca Italie, le gouvernement français s'est dit que les usines de batteries en France pourraient avoir suffisamment de clients pour être rentables.

C'est uniquement à cause de ce projet de batteries que PSA a été poussé par le gouvernement français pour faire une fusion avec FCA mais le problème c'est qu'en aidant Lancia, Alfa et Fiat à sortir de nouveaux modèles, ils vont mettre en difficulté les modèles des marques Peugeot, Citroën, Opel, Ds, Renault et Nissan alors que Fca était quasiment morte.

Tout ça pour rendre le projet du consortium de batteries franco-allemand viable. Une énorme erreur.

bon apparemment chez Caradisiac ils n'en ont rien à foutre de ce raciste c'est affligeant

Oui dans 5 ans si Tavares part ,il sera vite remplacer , il n'y a personne d'indispensable sur cette terre , respiré, respiré, on dirait à vous entendre que c'est la fin du monde cette fusion , vous en faites une affaire d'état .Ça va il n'y a pas mort d'homme on dirait que l'ogre FCA va manger PSA , la terre va arrêter de tourner , vos commentaires ne sont pas constructif , vous dites que des bêtises , vous faites des suppositions , mais est ce que vous connaissez le dossier de la fusion ???? Non et moi non plus , dans cette affaire , il y une batterie d'avocat des deux côtés pour finnaliser et par ce que juridiquement c'est une affaires très complexe , par ce qu'il y a beaucoup d'anjeux.Vous croyez que PSA serait assertion naïf pour foncé tête baissé vers FCA , moi je suis positif cette fusion se passera bien.

Fca le groupe auto qui tire plein de casseroles.

Le procès avec GM pour corruption de syndicats américains, l'achat de véhicules virtuels de Tesla pour diminuer ses émissions de c02 pour plusieurs milliards d'euros, la fraude de plusieurs milliards d'euros d'impôts en Italie et en Europe à travers sa filiale luxembourgeoise, les futures sanctions pour trucage des moteurs diesel par la commission européenne car Fca a été déclarée comme avoir officiellement triché.

Je ne parle même pas des marques de ce groupe complètement mortes. Chrysler, Lancia, Dodge qui n'ont plus connu le lancement d'un nouveau modèle depuis 2008, leur gamme vit sur la période Daimler Cerberus pour les marques américaines et depuis feu Agnelli pour Lancia.

Ce groupe Fca pue la mort pour PSA. Inutile de faire un devis pour les obsèques, les croque-morts sont déjà en train de travailler, ça sent déjà le sapin.

A vouloir devenir plus gros, PSA va creuver plus vite comme ce fut le cas pour Chrysler Group. voilà où conduit une très mauvaise décision

"FCA qui a déjà vampirise Chrysler qui n'est plus qu'un cadavre."

Chrysler était déjà un cadavre avant la reprise par Fiat Group (FCA est né de la fusion entre Fiat Group et sa filiale américaine).

Si PSA accepte de fusionner avec l'italo-américain, c'est qu'il y voit aussi sont intérêt.

Pour rappel, ça n'est pas FCA qui achète PSA: c'est une fusion.

Il n'y aura plus qu'un Groupe dénommé Stellantis dont le siège social ne sera, ni en France, ni en Italie.

Donc, affirmer que les français seront mangés par les italiens ne riment à rien.

"son intérêt"

C'est hélas un peu plus compliqué de nos jours, ça sera surtout l'intérêt de ses propriétaires, donc de l'actionnaire majoritaire et aujourd'hui, croyez le ou non, il y a de moins en moins de monde pour se lancer dans une aventure industrielle qui sort des taux de profits aussi bas, il y a peu, ils préfèraient les marges à 10-15% (on a vu +20% il y a qq années) que 3% et toute l'industrie automobile colle plutôt entre 0 et 3% que 5 et 10%. L' activité de prédilection, c'est la rente par n'importe quel moyen, concessions, éoliennes subventionnées, copyright, intérêt de dette, ect... ça rapporte en ne faisant rien et sans risque. L'occident ne veux plus d'industrie et c'est juste une question de taux de profil, pas de goût ou autre chose.

oui car c'est les moins chères, c'est uniquement pour ca.

FCA le pire groupe automobile du monde.

Mais vous avez assisté à combien de conseil d'administration pour affirmer cela ?

Renseignez vous un peu, l'actionnaire est le propriétaire légal, c'est tout, il n'y a rien d'autres à dire avec ça. Il fait ce qu'il veux de la même façon que vous faites ce que vous voulez de vos chaussures. Durant la cession, si l'actionnaire décide quelque chose, les autres obéissent ou ils dégagent, c'est comme ça.

Des exemples d'entreprises pillées pour le besoin de l'actionnaire il n'y a que ça ou presque et c'est bien le drame de l'entreprise d'aujourd'hui, les grosses bien sûr, sans même rappeler le problème des rachats d'action qui ruine tout le monde sauf l'acheteur mais c'est un autre sujet.

Tu as 100 % Raison c'est john le patron et la famille Agnelli est majoritaire dans cette fusion donc vous pouvez dire ce que voulez mais c'est bien une prise de contrôle par les italiens.

Mais laisse tomber les gens sont parfois très naïf, Fiat a plein de casseroles au fesses, Fiat a déjà fais la même chose a GM il y a dix ans, avec le rachat de chrysler il pouvait se remettre largement, mais il préfère engraisser leur actionnaires. Un Exemple tout simple la Chrysler 300 C qui est l'une des dernières bonne ventes de Chrysler n'est toujours renouvelé elle utilise la même plate forme Mercedes W211 aujourd'hui !!!! avec tout les bénéfices qu'il ont réalise il pouvait largement lui donner une plate forme (genre la giorgo d'alfa ) non au lieu il ont préféré verser des bonne grosse dividendes au actionnaires et a la famille Agneli. Faut vraiment etre aveugle ou stupide pour pas comprendre que PSA fait une énorme erreur. il valait mieux faire une alliance ou fusion avec Mazda ou Mistu qui aussi accès au Etats Unis .

Non, c'est parce que le Ducato est ce qui se fait de mieux pour les CC. Ce n'est pas moi qui le dit mais les camping-caristes eux-mêmes (t'as suffisamment de chaines YouTube sur les CC pour le mentionner).

Je ne sais pas si j'ai bien compris ton commentaire, mais les actionnaires ne dirigent pas forcément une entreprise...

(C'est même assez rare qu'ils mouillent la chemise.)

Les actionnaires investissent (Plus ou moins) et souhaitent un retour rapide sur investissement...

Le dirigeant/direction soumets aux actionnaires la stratégie à adopter sur les années à venir afin de les convaincre du projet. (Donc de rester, voir d'investir encore plus.)

Dans le cadre de Stellantis, ce ne sont pas les actionnaires qui choisissent la stratégie à suivre...

Ce n'est pas leur problème.

Ce qui veulent, ce sont plus de sous-sous dans la popoche.

(Peu importe les méthodes employées par le(s) dirigeant(s).)

Mais d'un autre côté les camping-caristes n'ont pas trop le choix: de très nombreuses marques ne leur proposent QUE le Ducato(la majorité des constructeurs français comme Pilote, Autostar, Fleurette, 99% pour Rapido, 60% pour Challenger/Chausson, tous les intégraux Itineo, etc)

Il n'y pas que le Ducato, tu as aussi le Ford Transit (qui a mauvaise réputation), le châssis Iveco (en nette progression) et Mercedes.

De plus c'est faux ce que tu dis, certaines utilisant parfois des châssis/cabines de différentes marques.

Je ne comprends pas où tu trouves l'info sur Mercedes qui lâcherait le cric

Au moins chez FCA ils savent dessiner des voitures.

Au moins chez FCA ils savent dessiner des voitures.

"Je ne sais pas si j'ai bien compris ton commentaire, mais les actionnaires ne dirigent pas forcément une entreprise..."

En général, dans les grands groupes, c'est le Conseil d'administration qui fait la pluie et le beau temps.

Je ne sais pas si j'ai bien compris ton commentaire, mais les actionnaires ne dirigent pas forcément une entreprise...

(C'est même assez rare qu'ils mouillent la chemise.)

Les actionnaires investissent (Plus ou moins) et souhaitent un retour rapide sur investissement...

Le dirigeant/direction soumets aux actionnaires la stratégie à adopter sur les années à venir afin de les convaincre du projet. (Donc de rester, voir d'investir encore plus.)

Dans le cadre de Stellantis, ce ne sont pas les actionnaires qui choisissent la stratégie à suivre...

Ce n'est pas leur problème.

Ce qui veulent, ce sont plus de sous-sous dans la popoche.

(Peu importe les méthodes employées par le(s) dirigeant(s).)

C'est pas ce que j'ai constaté, ni aucune de mes connaissances, bien au contraire. Vous croyez ce que vous voulez sur ce sujet où beaucoup de mythes circulent, mais demandez à des PdG de groupe comment cela se passe et ils vous diront tous que le patron, c'est l'actionnaire, lui n'est qu'employé.

Des boites françaises qui ont coulés ainsi, on en a connu. C'est triste mais c'est pas une raison pour se voiler la face ou se raconter des histoires. C'est une des façons comment la France est passé de 25% de PIB d'industrie en 2000 à seulement 11% en 2019 et en 2020, cela va empirer car les actionnaires feront ce qu'ils ont toujours fait.

"son intérêt"

Arf pas vu la boulette, merci de le signaler.

Pour le reste, ce n'est pas faux. Ce sont les actionnaires ex-FCA et ex-PSA qui seront gagnant.

Par contre, on pourra légitimement se poser des questions sur l'avenir de certaines marques et de certains sites de production.

le design italien est très apprécié et recherché dans le monde entier.. et cela n est pas une surprise..

que ce soit dans la mode.. mobilier.. cuisines.. nautique.. etc.. et bien évidemmemt les voitures..

tu peux te retrouver dans n importe quel pays au monde.. le Made in italy est placé au sommet..

dû principalement au passé de l Italie (renaissance etc)

Je t'invite à lire mon commentaire de 18h52..

Il permet de bien comprendre le rôle de chacun.

Au sommet je ne sais pas, ce n'est pas un concours

Les fusions 50/50 n'existe pas dans le capitalisme. Point final. Mais qu'est ce que vous ne comprenez pas là dedans ?

C'est un mythe assez moderne mais là je trouve que gober ça, ça fait gros. Si vous avez 1 exemple cela peut être intéressant. Moi je n'en ai jamais entendu parlé et c'est totalement contraire au fonctionnement du système.

Vous avez un lien de travail ou un lien affectif avec PSA et vous refusez sa mise à mort ? Cela se comprend mais c'est ainsi qu'on fait en France depuis plus de vingt ans. Vous croyez peut être qu'il vont faire une exception à cause de leur logo ? Vous pensez que les voitures PSA serait plus stratégique que des turbines pour réacteurs nucléaires ? On s'en débarrassent c'est tout. Cela se voit de loin là. Vous pouvez pas vous attendre à une vente à 1 euro symbolique quand même. Fusion 50/50 ça sonne mieux et tout le monde l'accepte, vous le premier apparemment. Faut pas prendre ses rêves pour des réalités. La vie économique dans ce système est dure. Il y en a qui survient et d'autres qui meurent. Là c'est le tour de PSA et qu'on l'accepte ou non cela ne changera rien. C'est comme ça.

"Pour rappel, ça n'est pas FCA qui achète PSA: c'est une fusion."

Ce n'est pas toi qui disait que FCA intégrait le groupe PSA?

Blablabla... Au final toutes tes prédictions tombent encore une fois à l'eau, PSA et FCA vont fusionner pendant que Renault devient le pestiféré du monde automobile...

Pour rappel, ça n'est pas FCA qui achète PSA: c'est une fusion.

Il n'y aura plus qu'un Groupe dénommé Stellantis dont le siège social ne sera, ni en France, ni en Italie.

Donc, affirmer que les français seront mangés par les italiens ne riment à rien.