Commentaires - Et si la Chine décidait de nous empêcher de fabriquer des voitures électriques ?

Ce que la Chine est en train de faire, c'est se tirer une balle dans le pied toute seule. On va tous se ruer sur l'Afrique ou l'Amérique du Sud pour les matières premières (ce que les chinois commencent à faire en Afrique, soit dit en passant).

De toute façon, l'avantage de produire en chine s'amenuise au fil du temps, leurs prix ne cessant de croître. Produire au Maroc ou en Roumanie est plus intéressant je trouve...

Sauf que la Chine a quasi toutes les matières premières

Et pour l'Afrique, ils ont déjà pris de nombreuses options sur les plus gros gisements

En Europe... toujours un métro de retard (si ce n'est pas une bonne dizaine)

Tout à fait, les occidentaux sont et resteront stupides avec la Chine.

Dans ce cas l'Union Européenne devra annuler sa folle décision d'interdire la vente de voitures neuves thermiques.

Effectivement, ils nous ont mis un vent. Il est loin le temps où la France était le pays des lumières. Ah si, il nous reste les magnifiques signatures lumineuses de nos fleurons de l'automobile !!!!

Ne vous inquiétez pas, nos usines françaises vont pouvoir garder leurs vieillards d'une redoutable efficacité !!!

Ah oui, et en Chine, me direz-vous ?

Et bien, Pour un homme, il est établi à 60 ans. Pour les femmes, c'est même 50 ans pour celles qui ont par exemple travaillé comme ouvrières dans les usines et 55 ans pour celles qui ont exercé dans le secteur tertiaire. La pénibilité au travail est également récompensée. Les femmes peuvent partir à la retraite à 45 ans et les hommes à 55 ans.

Certains composants sont indispensables pour fabriquer des batteries, on ne sait pas faire sans. Par ex le graphite dont la production mondiale est contrôlée à 80% par des entreprises chinoises. La chine est le 1er producteur mondial, le 2e par ses réserves, mais loin derrière etant le Brésil dont les mines sont controlées à + ou - grande échelle par des entreprises chinoises, idem pour le Sri Lanka.

Ce n'est pas nouveau mais on fait semblant de découvrir dans la presse US et Européenne que la majorité des minerais hors Russie sont extraits ou contrôlés ou raffinés (on les exploite rarement à leur état pur d'extraction) par la Chine. Que les gisements soit basés en Asie, Afrique ou AM Sud.

Un vieux graphique, ça date de 2008, mais si la consommation et donc production mondiale ont progressé, le rapport de force reste quasi le même : http://ufrlonslesaunier.free.fr/MDD2012/Projet_tut/projet-Graphen/localisation-monde.html

Un chiffre qui donne un ordre de grandeur , la production 2008 en milliers de T :

Chine : 800 - Inde : 130 - Brésil : 76 - Corée du Nord : 30 et encore moins pour le reste du monde...

La solution est simple, il faut interdire les voitures électriques au plus vite.

la réponse est simple : taxe d'importation, comme fait la Chine, mais c'est être fasciste chez nous parait, le replis sur sois selon les bien-pensants.

Une vision de l'actualité et des années à venir.

Les 2 premières minutes donnent le ton:

https://www.youtube.com/watch?v=oAUD1gxEWxE

Il est possible de consulter les cartes ici:

https://elucid.media/politique/la-3e-guerre-mondiale-a-commence-l-escalade-en-ukraine-va-tout-changer/

Avec cette histoire de ballon sonde chinois que les américains ont fait péter au-dessus de l' Atlantique, les choses ne vont pas s' arranger pour les échanges commerciaux "cordiaux"...

De toute façon, la voiture électrique ne restera qu' une solution à moyen terme au mieux. Tant que les infrastructures ne seront pas suffisantes.

Plus que l'IRA a mon avis les mesures Chinoises ont surtout été prises en réaction à celles des Pays-Bas et du Japon (sous pression des USA) qui vont mettre des bâtons dans les roues de la production électronique (ASML est le seul fabriquant de machines de gravure EUV).

Nous nous étions endormie avec les producteurs de pétroles qui voulaient juste du flouze, les Chinois veulent en plus le pouvoir.

C'est le fric et le business qui font tourner le monde qui est camé au PIB.

Le reste n'a aucune importance, leur diplomatie n'est qu'une comédie et se résume à 2 roquets qui gueulent pour rien de chaque côté d'une clôture.

Si au moins ces interdictions incitaient les constructeurs européens a construire autre chose que des enclumes de deux tonnes on en voudrait moins aux chinois.

C'est exactement ça : en France on produit déjà des moteurs thermiques efficients (hybrides Toyota ou Renault), et qu'on pourrait déjà alimenter en grande partie avec des produits locaux comme l'ethanol, produit sur notre propre sol et transformé chez nous avec des salariés Français.

Au lieu de ça on donne les clefs de nos menottes aux Chinois, en espérant que l'humanité dont ils font preuve chaque jour les empêche de prendre la main sur toute l'industrie...

Nos décideurs sont vraiment des cons, ils l'ont prouvé dans le passé avec le diesel, mais au lieu d'apprendre de leurs erreurs, réitèrent à nouveau avec les batteries électriques en allant encore plus loin dans la stupidité.

J'espère que la Chine nous écrasera bien les couilles, c'est pas être maso, c'est juste qu'à un moment faut que les elites bien pensantes européennes assument leurs choix : Détruire notre industrie centenaire.

Nous étions déjà dépendant de la Chine (même pour de vulgaires aspirines), et le COVID n'aura pas servi de leçon, nous allons être bien plus dépendant d'eux encore, tout ça pour sauver la foret amazonienne (que Bolsonaro se fait un plaisir de massacrer) en roulant dans des gigantesques SUV de 3 tonnes remplies de piles chinoises elles-mêmes remplies de terres rares exploitées par la Chine (même si en Afrique).

Bravo l'Europe, non vraiment, bravo

La solution est simple, il faut interdire les voitures au plus vite.

L'Occident file droit dans le mur et l'impact est inévitable. Voilà ce qui arrive lorsque l'on crée en masse des crétins pėdants, nombrilistes et égoïstes.

Les Occidentaux sont dans leur for intérieur vides et malheureux.

Le boulevard est grand ouvert pour la Chine, l'Inde et l'Afrique (si elle se débarrasse de ses dictateurs et des ses colonisateurs) et il faut s'en réjouir : Peut-être que ces pays insuffleront sur le monde des valeurs plus humanistes et naturalistes ?

pour le photovoltaique... y'a pas que la chine pour le silicium.

un gros fournisseur de ce minerai est en europe du nord; ELKEM. Norvege.

si la chine nous casse le marché, on s'organisera, et on fera autrement. c'est pas compliqué.

concernant les voitures élec, ils ont pas trop intéret à fermer le marché... ils sont déjà, les moins chers....

Je retrouve du Todd dans votre intervention mais je ne parierai pas un copec sur votre conclusion.

https://www.youtube.com/watch?v=oAUD1gxEWxE

Ah bah, mais du coup les chinois se tirent une balle dans le pieds ou ils se ruent sur l Afrique ce que tout le monde fait?

Va falloir bosser un peu la thèse pour le Nobel là

MDR bah dans un premier temps on lui dirait merci et la planète aussi. Dans un second temps c'est déjà presque le cas car l'Europe se laisse volontairement inonder de drisses chinoises suite à de nombreuses menaces de rupture d'appro de divers matières premières et matériels.

L'afrique s'est débarrassée des Occidentaux colonisateurs qui eur filait 50 milliards de dollars par an sans aucun traçage quant à l'utilisation des fonds, qui les aidaient contre les groupes islamistes, qui construisaient des écoles, des hopitaux, des ponts.... Mais ça c'étaient les méchants français... Heureusement sont arrivé les libérateurs russes avec wagner et chinois qui leur apportent stabilité et paix sans rien demander............................................... Et des armes pour s'entretuer... Suffit de voir les vidéos sur youtube des chinois traitant leurs employés africains comme des chiens et les commentaires de certains africains déjà désespérés de la situation bien loin des armées de troll de poutine sur les réseaux sociaux pour comprendre que l'afrique à vraiment perdu au change.

Mais tout ça se fait au préjudice de tout le monde sauf des dictatures.

Pour les valeurs humanistes et naturalistes, la Chine est bien partie, en effet : un modèle de respect des droits de l'homme et de l'environnement, l'exemple à suivre pour l'humanité !

L'hybridation full hybrid à la sauce Toyota ou Renault, c'est 1,5kwh de batterie par voiture qui dure entre 15 et 20 ans, et pas obligatoirement au lithium : la production européenne ou hors Chine suffirait largement.

Une voiture électrique c'est une batterie, obligatoirement de techno lithium, entre 60 et 100kwh (et encore, sans la limite du prix on serait bien plus haut), qui sera à remplacer au bout de 10-15 ans en étant optimiste.

L'industrie de la voiture électrique à batterie est un non-sens total et ne peut qu'aller droit dans le mur...

Les chinois se croient tout permis il est grand temps de réagir mais malheureusement en Europe ça va être compliqué, à Bruxelles il n'y a que des corrompus avec de valises remplies de billets ...

Allez vite dans cet Eldorado, ça a l'air d'être tellement bien !

En ce qui concerne la politique de la chine, la seule façon de penser de son dirigeant, c'est l'asservissement de l'occident et en priorité l'Europe, bien plus facile à réaliser, car nous sommes des Bisounours. L'automobile est l'un des moyens pour y arriver. Nos achats sont nos emplois, ne l'oublions pas et nous leurs donnons le bâton pour nous faire battre.

Et la Corolla ou le CHR sont loin d'être des péniches, et sont dotés d'un système d'infotainment parfaitement à jour d'après les journalistes.

Puis niveau techno tu pourras causer quand une modèle 3 proposera un HUD (tu sais, le truc super techno que j'ai sur ma caisse de 2010 et tu peux avoir aujourd'hui sur une bête Yaris...?), ou quand LE truc super-techno de Tesla, savoir l'auto-pilot pas auto du tout, sera au point et pas démonté par le système proposé par Mercedes...

https://youtu.be/lFapPskZoxA

Et les Ouïgours, ils ont leur retraite à quelle âge.....?

Ha la bonne supputation putaclic...

Serieux M. @pinatel?

Alors en premier lieu la Chine n'a aucun intérêt de se couper de sa clientèle...

Elle aurait même plus à y perdre qu'à y gagner.

J'aime les commentaires de ceux qui déclarent que sans la Chine on est perdu, qu'ils ont tout, que nous n'avons rien....

Sauf que c'est loin loin loin d'être le cas.

La Chine ne possède pas 80% du lithium sur terre pas plus que XX% des terres rares ou YY% des processeurs...

C'est seulement que ces ressources sont parfaitement trouvables (et trouvées) ailleurs mais....non exploitées.

Il y a une nette différence entre posséder tout l'or du monde et posséder la seule mine d'or du monde en exploitation...

Tout comme il est illusoire voir idiot de penser que les seules usines capable de faire des batteries ne peuvent être situées qu'en Asie...et pareil pour les microprocesseurs.

Bien sûr il y aurait une "gêne" passagère si jamais la seule Chine coupait les ponts....mais ce serait comme le pétrole russe....d'autres pays se mettraient aussitôt sur les rangs pour fournir et les Européens seraient parfaitement capable de faire eux mêmes.

Si ce n'est pas le cas actuellement c'est par facilité et appât du gain...

Et puis la Chine s'exposerait à des mesures de rétorsion similaire.

Ils ont un marché important mais pas capable....pour le moment....d'absorber leur propre production.

N'oubliez pas que la Chine se développe grâce à son commerce avec les occidentaux....c'est son immense source de revenus.

Ce serait con de s'en priver non?

Ce qui est sur c'est que nos dirigeants devraient arrêter de tergiverser 20 ans avant de prendre une décision.

Que tout confier à d'autres sous prétexte que ça coûte moins cher à l'instant T n'est pas viable, ni économique, sur le long terme (dépendance, coût du chômage etc etc...)

Et je lis également que certains parlent de la retraite en Chine.

Lol.

Mais faut pas vous gênez les gars si vous avez que ça en tête. On reparlera après des congés, du temps de travail, des conditions de travail, des avantages sociaux etc etc...

quand votre stratégie économique est de se servir de la Chine pour engranger les bénéfices au détriment de ses propres concitoyens (ue , usa) cela fini par ce payer par une dépendance totale de celui que l'on veut exploiter; rançon de politique liberale et financière qui on oublié la dimension politique ,on va le payer très cher.

C'est probablement ce qui se fera.Si en plus, la Chine fait des manoeuvres contre Taïwan, l'U.E prendra des "sanctions économiques" contre la Chine comme elle l'a fait contre la Russie et là...La suite est facile à deviner.

t'es bien trop optimiste toi, tu oublies le partenariat avec d'autres nations, tu oublies qu'ils ont les infrastructures, tu oublies qu'ils ont le tarif de production pour eux, qu'ils ont la MO 3 à 4 fois moins chère, tu oublies qu'ils ont, avec les russes, acquis la plupart des terres rares et que ça n'est que le début des pressions à ce niveau, tu oublies que la Chine, allée de la russie dans le conflit Ukrainien reste relativement neutre uniquement parce que nous l'engraissons en laissant entrer ses voitures et achetons tous les éléments que nous ne sommes plus capables de produire. Les achats et l'inondation du marché automobile conditionne en partie la neutralité relative de la Chine dans le soutient logistique militaire, l'approvisionnement de munitions de la russie ce qui entraînerait une escalade plus intense et définitive... tu oublies la paupérisation des français qui pousse à l'achat de produits bas de gamme etc etc....

Bref tu à vraiment quasi tout oublié.

"Peut-être que ces pays insuffleront sur le monde des valeurs plus humanistes et naturalistes ? " Vous habitez sur Venus? Dès la victoire de Mao, la Chine a envahi le Tibet en 1949. Le nord-ouest peuplé de Ouïgours musulmans s'appelle Sin Kiang, ce qui veut dire nouvelle province, mot qui vient du latin pro-vincia, c'est-à-dire pour + "vaincu"; la Mongolie est sous la coupe du régime, Hong Kong a perdu toute trace de démocratie au mépris des traités internationaux; Taïwan est menacée et les dirigeants chinois annoncent sans détour qu'ils ont l'intention d'éduquer les citoyens qui ont eu l'audace de voter pour les partis qui défendent l'indépendance, etc, etc.

Qui ne voit pas ce qui était évident dès les années 2000, à savoir que ce régime assume l'héritage de la Chine impériale et veut devenir le maître du monde?

"Ce serait con de s'en priver non?"

Non, l'U.E ne s'en prive pas!Près de 200 Milliards de déficit de balance commerciale avec la Chine!Les exportations chinoises au cours des dernières années étaient en moyenne deux fois plus élevées que les exportations de l’Union européenne vers la Chine.

Au détriment des importations américaines mais avec l'importation des carburants et du gaz les US vont récupérer un peu de marché européen.(la nature a horreur du vide)

les chinois aujourd'hui privilégient leur marché national...

ils sont en train de sortir les étrangers de la chine;.

60% de caisses étrangéres en 2021!!

43% en 2022...

donc ils privilégient leurs constructeurs!!

d'ici 2 ou 3 ans ils auront sorti les étrangers...!!

il restera que les marques de luxes!!!

alors ils s'attaqueront au marchéc européen la déferlante chinoise à 20 000 euros d'ici 3 ans!

pour tuer la concurrence bin vendre les batterries une blinde...

ne pas fournir assez de composants... tout sera bon pour empécher que les européens puissent produire bon marché..!

les allemands commencent a le comprendre...

ils vont devoir fabriquer tout en allemagne... batterrie... puce etc...

et trouver du lithium hors chine...!

le seule solution?

c'est relancer le thermique...

adoucir les normes... et favoriser les petites thermiques légére et peu gourmande...

bref maintenir un taux de 15... 20% max d'électrification du parc...!

les chinois savent pas faire les thermiques...!!

repousser l'interdiction du thermique à 2050!!

si on le fait pas...

on va devenir comme cuba ou l'afrique...

les français vont rouler avec leur vielles thermiques...

toutes les voitures neuves seront chinoises...

soit de marques chinoises.. soit marque européenne ou usa made in china comme la dacia... ou la tesla...

C'est pour ça que le VE ne doit jamais devenir l'unique solution, il faut le combiner au thermique, au cas ou

ça fait 5 ans que je le dis, ça se voit de plus en plus que ça peut etre la merde à cause de la guerre Commerciale Chine - USA

la naïveté de nos dirigeants est affligeante.

Les chinois ont bien raison d'en profiter

"bref maintenir un taux de 15... 20% max d'électrification du parc.."

Sans le dire, je pense que ce sont les intentions des politiques, mais pour y arriver il faut faire un peu de"forcing" et c'est ce qui se passe en ce moment.

Faire davantage au stade actuel des avancées technologiques et niveau des ressources, ne ferait que changer de dépendance.Une certaine proportion de"mix" reste nécèssaire en attendant de développer ce qui peut l'être au lieu de foncer vers un gaspillage idéologique.

Entr' autres, oui!

l ethanol c'est comme le pelet... çà a pris 100% en un an...

et y en aura pas pour tout le monde...

bref... pas mal vont mettre de l'essence un plein sur 2!!

pour le pelet...

bin faudra faire votre stock en été et finir l'hiver au jus électrique...!!

sinon l'electrification du parc on sait...

l'hiver vous pôurrez pas recharger votre caisse le we des grands départ...

et en semaine çà sera possible que aprés 22heures..

macron a eu de la chance cette année;..

les cuves de gaz russe pleine avant l'hiver...

et decembre et mi janvier.. avec des températures de printemps!!! 6° au dessus des moyennes saisonnieres!!

on a eu juste eu une semaine de froid... ave 3 ou 4° en dessous des moyennes...

à toulouse c'est 3° le matin et 9 la moyenne...!!

on a pas eu de grands froid;.. juste -3 et 5 l'aprés midi...

en ce moment on est pile poil aux moyennes saisonnierres;..jus'qu'a mi février...

l'année prochaine c'est pas la meme musique;..

plus de gaz russe...

et si l'hiver dure 2 mois et pas 15 jours...!!

y aura des coupures de jus...

il faut 7 ans pour ouvrir une centrale nuc mini...!!

et macron n'a toujours pas signé le lancement ...

bref jamais on pourra alimenter un parc de caisse électrique...

il faut 10 réacteurs pour cela...

ou construire 5 centrales au charbon!!! la çà va c'est fait en 3ans!!

vu que le gaz c'est mort!!!

Lire ce sujet un lundi matin me garantit une semaine épanouie =)

la déferlante chinoise à 20 000 euros d'ici 3 ans!

Non, bien moins, 18 mois à 24 mois max, c'est ce qui est planifié.

Et alors du moment où il nous vendent des produits pas cher ici il y a pas d'usine et encore moins de monde pour les faire tourner, donc pour nous reprendre progressivement la main sur des produits stratégique, médicament alimentaire, le reste n'est pas stratégique on est acheteurs ils sont vendeur.

et vos Harkis parqués dans des camps, quelle retraite pour eux ?

en plus tu le sais çà va arriver par train diesel... et camion diesel... par la route de la soie..

en 5 jours maxi au lieu d'un mois de bateau...

la chine va industrialiser tout l'oeust de son pays!!

c'est comme au usa!! la conquete de l'ouest!!!

une ville tous les 500 kms!!

traversée des pays de l'est ... voiture et camelote chinoise à l'aller... pétrole et minerais russe au retour!!

merci l'europe d'avoir favorisé les alliance russie chine...

en se soumettant à oncle sam avec l'ukraine...

l'occident est deja dans le mur mais ne veut pas le voir, ni le reconnaitre.

la balance commerciale francaise a battu son record de deficit. Année apres année, le deficit augmente.

https://www.lesechos.fr/economie-france/conjoncture/france-le-deficit-commercial-sera-plus-mauvais-que-prevu-en-2022-1895190

Il n'y a aucune raison de sous estimer la Chine:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/13/Qing_Empire_circa_1820_EN.svg

C'est vrai que baisser son froc vis à vis de la Russie et du moyen orient pour polluer la planète c'est mieux...

Les voyous n'ont aucune légitimité a s'arroger un droit de police.

Beaucoup de belles bêtises bien condensées.

Les chinois n'ont pas acquis les terres rares qui n'ont de rares que le nom.

Pas plus que les russes. Toujours pas compris la différence entre exploiter et posséder manifestement.

Pendant des décennies les exploitations n'étaient pas rentables mais pour pouvoir justement fabriquer certains éléments la chine était la seule nation à exploiter a pertes des mines.

Sauf qu'aujourd'hui ça devient rentable et on pourrait même en France le faire (encore faut-il que le zadistes moyen ne casse pas les couille).

Dire que nous ne sommes plus ou pas capable de produire est faux.

Il suffit de le vouloir pour le faire. Si demain la Chine ne voulait plus fournir vous croyez qu'on va gentiment attendre qu'elle veuille bien recommencer?

Allons allons.

Il suffit soit d'aller ailleurs, soit de le (re)faire soi-même.

Pour mémoire on faisait avant....rien n'interdit de recommencer.

Et on passera sur la fumisterie d'une pseudo paupérisation dans un pays ou malgré une augmentation constante des prix il y a de plus en plus de propriétaires.

Le monde économique ne tourne pas autour de la bagnole.

Quant à la Russie....lol.

Entre 140 millions de russes au pouvoir d'achat plus que limités et 500 millions d'Européens bien plus patent à acheter leur produits les chinois auront vite fait de trancher.

Jamais la Chine ne va se couper de ses clients.

Elle a besoins d'écouler ses marchandises, elle a besoins de ses clients.

Si il lui prenait l'envie de se couper d'eux il se pourrait bien qu'elle ne les vois pas revenir.

Marrant cette trouille permanente et ce grand fantasme. Particulièrement partagés par les anti VE d'ailleurs...

tu peux me dire où je peux acheter une Mercedes en Europe que j'ai le droit de laisser conduire seule ? Sans attention ?

Sur le seul point des métaux appelés à tord «terres rares», les chinois ont acquis le savoir faire en achetant l'entreprise américaine spécialisée il y a déjà longtemps. La dernière information que j'ai lu disait 90% de production en Chine et 10% en Estonie.

Retrouver le savoir faire n'est pas une mince affaire et la dépendance aux chinois reste bien établie. L'ironie est quand même que sans les productions chinoises, il n'y a plus de production de F35 pour quelques années.

Avec les bruits de bottes et les aboiements américains, il est bien étonnant que les exportations chinoises continuent encore mais il faut être certain que au premier coup de feu elles seront stoppées.

https://www.youtube.com/watch?v=oAUD1gxEWxE

Il y a les suppositions gratuites concernant la Chine. Par contre que les Etats-Unis nous interdisent maintenant d'importer du carburant et du gaz de Russie, poussant les prix à une forte hausse et semant la ruine, ça, ca ne gêne personne et ne suscite aucun reproche contre les Etats-Unis ...

« Les Russkoffs » Cavanna

« On avait laissé Hitler se goinfrer l’Autriche, la Hollande, la Belgique, la France parce que la vraie raison pour laquelle on tolérait ces caprices était la grande croisade vers l’Est ; il était censé au bout de tout ça, écraser les Bolchéviks et y laisser tellement de plumes qu’il n’y aurait alors qu’à se baisser pour ramasser les morceaux, et liquider à son tour le nazisme, à moins que, réflexion faite, on ne se le soit gardé dans un coin, ça peut resservir. Et voilà que ce grand con s’y prend comme un manche et se fait casser la gueule par les Moujiks. (…). Hitler n’a pas pu casser les reins à Staline, c’est vrai, grosse déception pour le capitalisme mondial ».

on va meme leur acheter du gaz de chiste.. a prix d'or..

juste pour info.. on a en france la plus grande réserve de gaz de chiste d'europe..

et on aussi du lithium...!!!

mais entre les écolo et macron..

on est mal.. il préfére tiers mondiser le pays notre macron...

l'africaniser...

le ruiner...

bientot tous à pince sans chauffage... et en tong..!!

bientot plus d'industrie auto..!

tout viendra de chine évidemment...

pour le pain préparez vous à payer la baguette 2 roros...

à la chaine de boulangerie industrielle...

car les petits boulangers vont tous crever...

tu refais l 'histoire..

on a laissé faire car on avait pas d'armée.. les socialistes à l'époque...

ont désarmé...

alors en 40 on avait une armée qui a 20 ans de retard...!

la c'est pareil... on a plus d'armée...

c'est les ricains qui arment l'ukraine...

leur but... c'est affaiblir la russie et l'europe...

et çà marche trés bien...

sinon n'oubliez pas que y a 3 fois plus de russes que d'ukrainiens...

ils peuvent donc avoir 3 fois plus de pertes...

s'aligner sur les ricains et filer nos armes!! c'est stupide...!!

et on va le payer un bras...!!!

le politique fait de la polique en fonction de l'epoque, comme on sait pas ce que l'on va faire demain, on s'adapte, on savait pas qu'il fallait des masques ... on veut etre ecolo mais ca a des contraintes, on veut du bio mais c'est dure a produire....on veut plus d'armée plus d'armes et la faut des armes. on a tout fait pour bloquer l'economie russe, au final plus de croissance en russie qu'en europe, mais ca arrange les vendeurs de pétrole et d'armes ce conflit, plus ca dure mieux c'est pour le buissness. et la on a des tranchées comme en 14-18 en ukraine avec des drones au dessus. c'est la nouvelle guerre mais comme l'ancienne guerre

Lol, le retour de la batterie ridicule inusable face aux grosses batteries 40 fois plus grandes mais qui se dégradent deux fois plus vite

Il n'y a pas que dans la VE que les Chinois pourraient nous créer des misères,dans le thermique aussi.Vu qu'on a boycotté le diésel russe,va falloir le remplacer.Les US,les pays du Golfe peuvent y pallier en partie,mais c'est la Chine qui est capable de nous fournir 4 à 600 000 barils/jour.

Quand on ne connait pas l'Histoire,on s'informe ou on se tait.Cela évite de dire n'importe quoi et de ressasser les mêmes balivernes.Du genre "les socialos ont désarmé la France" ou "le Général De Gaulle a créé la force nucléaire".

mais non juste supprimmer les zfe... et le bonus...

vous verrez çà limitera à 15% la caisse électrique pour un petit moment...!!!

regardez au usa...

litron a 1 roro max...voir 80 cts..

pas de zfe...

pas de bonus sur la camelote chinoise;.*et le marché de l'electrique est à 5%!!

contre 12 en france...

mziux que toi mon ami...

peu de chars.. peu d'avion;.. des canons tirés par des chevaux...

bref la guerre pliée en 3 semaines;..

pourquoi 3 semaines???

bin les panzers çà boit et c'est maxi 50 bonres par jours avant ravitaillement...

pis faut que les fantassins suivent...

ils sont pas tous en camions!!

bref la france avait 20 ans de retard facile...

quand t'a pas d'armée... bin tu fais le canard...!!

simple non?

la conso d'essence a grimpé de 10%...

le diesel a baissé de 2% en 2022...

les gars en essence vont en chier aussi...

car avec un baril... tu as moitié essence moitié go!!!

pas sur... 2000 cycles pour tous...

si tu fais 2 fois moins de kms tu la changes plus souvent la petite batterie;..

bon elle vaudra que 8000 au lieu de 20!!

pis moins lourde la caisse devrait consommer plutot 15 kw que 20...

bref logiquement les grosses caisses couteront plus cher au final...

comme en thermique...

50 kw... 100 cv... et 1400 kgs!!

çà peut etre le bon combo...

prix durabilité!!!

plutot que 80 kw... 300cv.. et 2t2!!!

y a une nouvelle economie qui va arriver, maj des batteries, recyclage, changement de modules...ou cellules defectueuse, echange std......la meme chose que quand on va chez le garagiste. ca existe deja sur les prius 2 de 2005 -2006 changment des batteries. ne vous inquietez pas on s'adapte.

"les socialistes à l'époque...

ont désarmé..."

Le cliché à deux balles...

Le gouvernement de Léon Blum a augmenté d'urgence le budget de la défense. Et les accords de Munich étaient une capitulation en rase campagne qui ne gênait nullement les jacobins et les rosbifs, habitués qu'ils sont à persécuter les minorités, et donc à laisser les autres grandes puissances annexer des pays avec tout un peuple dedans!*

NB: C'est à Cavanna qu'il faut s'en prendre!

Ah, mince il n'est plus là!

On parle d’une batterie ridicule de 1,5 kWh là hein.

sauf que...non, le niveau 3 n'est toujours pas autorisé en Europe.

mais plus on attend cette contre-décision, plus il sera trop tard.

car les chaines de production thermiques sont en train de disparaître en Europe, et quasi plus aucun investissement ne se fait, dans le domaine du moteur thermique.

autant dire que ça risque de faire comme pour le nucléaire : perdre les compétences et devoir faire appel à de la main d'oeuvre étrangère.

ça serait oublier que la Chine est en passe d'avoir un sacré problème pour gérer les retraites.

car non seulement la population baisse, mais les retraites n'existent que pour ceux qui peuvent en avoir, c'est à dire les fonctionnaires et quelques privilégiés. les autres doivent se débrouiller pour assurer leurs arrières.

et tout comme chez nous, l'espérance de vie des chinois a fortement augmenté. dès lors, tout comme nous et bien d'autres pays riches, le départ à la retraite en Chine devra forcément être reculé. et ceux qui n'ont pas de retraite assurée se tueront à la tâche jusqu'à la fin.

Si ça peut te rassurer, dès que les chinois prendront enfin la décision de s'attaquer à Taïwan, la menace chinoise d'un point de vue économique disparaîtra aussitôt.

Et comme ils leurs tardent de supprimer cette démocratie chinoise qui les nargue, ça devrait survenir assez rapidement. Car ça leur devient proprement insupportable.

faut laisser faire les russes et chinois en Afrique, car de toute façon, à terme, ils subiront le même sort que les colonisateurs européens.

en revanche, j'aimerais bien qu'on en termine avec les visas accordés aux maliens et à d'autres peuples africains = s'ils préfèrent les russes, très bien, mais dans ce cas, qu'ils aillent en Russie, où ils seront d'ailleurs accueillis bien comme il faut.

Rien qu'avec l'Outremer français, nous disposons de grandes réserves.

C'est simplement que par choix, on préfère ne pas les exploiter, pour protéger la faune et la flore.

Ce qui peut être compréhensible. Mais pour autant, il ne faut pas affirmer que nous sommes dépendants des autres: c'est simplement qu'on n'accepte plus la pollution que chez les autres. Et dans ce cas, faut assumer ce choix.

Exactement, le Quatar a payé pour que l'Européen achète sa VE chinoise MDR

Je dirais même plus:si on exploitait le gaz de schiste qui est sous le sol de la France métropolitaine,on serait autonomes pour des siècles.Mais on parle de gasoil et le problème c'est là,tout de suite, qu'on en a besoin.

Le gaz de schiste est largement survendu. En Pologne, les prospecteurs ont eu toute liberté mais ils sont repartis la foreuse entre les roues sans rien trouver d'exploitable …

De là a ce que le gaz de schiste en France ressemble à l'or de la nouvelle France, il n'y a pas loin.

l’équilibre des forces terrestres entre Français et Allemands était total.

le nombre et la qualité des matériels n'étaient en cause, mais assurément leur usage stratégique et opérationnel.

La Chine met en œuvre une interdiction d'exportation de plusieurs technologies liées aux panneaux solaires et pas d'éléments cela veut plus dire la même chose ! un éléments c'est genre lithium....

Lorsque j'ai fait mettre des panneaux solaires sur notre maison neuve, j'ai soigneusement comparé les mérites des différents fabricants. Sans surprise, le meilleur, et l'u n des plus chers, était Sanyo.

Et Sanyo, c'est japonais.

Et les Japs sont pas du genre à se laisser rattraper, et encore moins distancer sur le plan technologiques.

En clair: quand bien même les Japs font fabriquer en Chine, ça m'étonnerait vraiment beaucoup que les Chinois puissent les surclasser.

Vous avez raison mais le but ici n'est jamais l'objectivité mais le nombre de clics et commentaires ! M'enfin avec cette guerre les Chinois finiront un jour par sortir de l'ambiguïté

Voir le "Rapport Montebourg"

Reste que je n'ai jamais compris pourquoi on tenait tant à être dépendant de dictatures, voire d'autres pays tout court.

Si obtenir du gasole est un problème, autant rouler à l'essence, alors.

Pas besoin de gaz de schiste, on a des gisements de pétrole autour du monde, en outremer.

Lire ceci par exemple (mais nombre d'articles en parlent) : Les terres australes françaises, un territoire de richesses convoitées => https://www.maxisciences.com/ocean/les-terres-australes-francaises-un-territoire-de-richesses-convoitees_art27366.html

Comme je le dis, c'est par idéologie / conviction écologique qu'on n'exploite pas toutes les richesses que la France dispose.

Les nodules polymétalliques... je crois bien que ça fait cinquante ans que j'avais lu un article à ce sujet dans Science & vie!

Quant à la dépendance aux fournisseurs de pétrole, on oublie un peu trop facilement qu'il y aurait pléthore d'offres sur la marché si la production du Venezuela ne s'était pas effondrée et que mad Donald n'avait pas torpillé un accord multilatéral avec l'Iran.

On oublie aussi que les producteurs ont su à un certain moment ruiner le pétrole de schiste en baissant leurs cours: c'est que les prix de revient ne sont pas les mêmes! D'ailleurs, il en va de même pour la prospection: que les cours remontent durablement et des tas de gisements deviennent rentables...

Je radote, mais je persiste et signe: en matière d'énergie fossile carbonée, il y a de quoi asphyxier trois fois la planète .

La fin du pétrole est dans 30 ans depuis 1930. En plus il y a la reconnaissance d'une origine abiotique qui reverse la table:

https://www.lapresse.ca/actualites/sciences/2019-06-23/petrole-sans-vie-la-revanche-des-geologues-sovietiques

Il y a encore 7 ans, les gens étaient classés complotistes quand ils évoquaient cette théorie.

Le pouvoir d'achat des Chinois augmente, quand celui des Français diminue. Il ne faudra pas s'étonner si les Français achètent du Chinois. Car ils n'auront plus le choix.

Pour les chinois, a la vue de la misère profonde qui régnait en 1950, c'est bien une forme d'eldorado cette Chine de 2023. Bien des indiens accepteraient la vie des chinois pauvres de 2023 sans aucune réticence.

C'est exact. Mais, je reste convaincu qu'arriver un certain âge, les gens en ont mare, et ils ne font que le minimum syndical. Dans toutes les boites où je suis passé, c'était ainsi. Places aux jeunes, dynamiques et motivés. Car il y en a. Mais il faut récompenser le travail, pas le rendre désagréable, ni punitif comme ce que veut faire ce gouvernement. Les gens baissent les bras, et ce n'est pas bon du tout...

L'accès aux ressources en hydrocarbures (gaz notamment) et aux ressources minières lithium en tête dans le Donbass, est une clé de lecture du conflit Ukrainien notoirement peu abordée, alors que c'est une des plus pertinentes...surtout dans un pays où une oligarchie de quelques centaines de sa..pards au pouvoir se gavent qu détriment de tous les autres.

Wagner en Afrique, ce n'est pas non plus pour lutter contre le terrorisme hein, juste pour s'approprier un maximum de ressources.

Même si nos dirigeants occidentaux n'aiment pas le dire et ne le reconnaissent pas, c'est bien pour ça que l'UE est largement embarquée maintenant dans le conflit, outre l'attitude insupportable des Russes, plus globalement leur laisser un tel boulevard pour accéder à des ressources aussi sensibles et vitales (on parle de plus de 10 ans de consommation de gaz de route l'Europe, dans le champ gazier au large de la Crimée) présente un tel risque de déclassement pour l'Europe, qu'on est juste obligés d'y aller fût-ce par procuration.

Sinon c'est simple, face à la Chine et à la Russie, qui se placent toutes deux en Afrique riche en minerais et métaux divers, on se fera écrabouiller dans les prochaines décennies (déjà que notre degré d'indépendance énergétique est nullissime)

Une vision plus simple: les russes ont toujours soutenus les mouvements réclamant l'indépendance dans les colonies des pays européens. Ils tirent aujourd'hui les bénéfices de leur positionnement. Pour nous, c'est a comprendre comme la vraie décolonisation.

Ça ne fait pas plaisir mais il faut admettre que la liberté de choix des peuples et des gouvernements doit être respectée. Quand tu discutes sur un marché à Brazzaville, tu vois vite l'incohérence des discours tenus à Paris.

Laissons a chacun de ces pays le droit d'exercer leurs choix même si c'est contraire a ce que nous souhaitons.

Pour l'Ukraine, des liens ont été posés ces derniers jours, rien a ajouter.

Un lien très ancien et de provenance très lointaine, on trouve des articles sur le platisme beaucoup plus facilement

Je ne connais pas trop l'auteur mais juste pour mettre quelque prespectives, sans entrer dans une quelconque logique de gueguerre, chose que les médias veulent nous instiller.

-Le titre est une spéculation sur un sujet ? Soit. Il donne le ton.

-et je cite "Chine vient d’interdire l’exportation d’éléments indispensables dans la fabrication de panneaux solaires"

La question que je veux poser à l'auteur est :

-Saviez vous que cela ne concerne pas l'europe ?

-et avez-vous tentez de donner une explication à l'interdiction

D'un point de vue journaliste, c'est très problématique. Soit vous êtes vous même victime d'une intoxication permanente soit vous alimentez un discours anxiogène dont nous n'avons pas besoin en ce moment.

La réponse à vos questions sont assez simple : (il faut approcher cette question non pas en moral mais en rapport de force)

-Nous n'avons aucun éléments qui montre que la chine cherche à nuire à l'Europe. Bien au contraire. Le premier groupe français (LVMH) réalise (et tout le luxe français le plus gros chiffres d'affaire là-bas. L'industrie allemande est dans le thermique top 3 en CHine. Les Chinois ont transféré de la technologie aux allemands notamment dans l'intelligence artificielle.

-Enfin les chinois construisent des lignes de chemins de fer vers chez nous. Les Chinois objectivement, ne voudront pas d'une europe faible. Nous sommes leur client. Déjà, ils n'arrivent pas à exporter leur hdg en france mais europe du nord.

C'est la commission européenne, qui provoque le plus souvent la Chine et ces derniers ripostent. Parfois sévèrement. Vous avez en face une superpuissance, ils ne feront pas semblant.

Ce qui me dérange le plus dans votre article est : "avez-vous tentez de donner une explication à l'interdiction " aux plaques solaires américaines.

Je n'ai pas lu.

D'abord, l'ampleur est faible par rapport à ce qu'ils subissent. Et ce qu'ils subissent s'appelle chip4. En gros, les usa qui forment une coalition avec les pays bas, le japon pour bloquer aux chinois l'accès au matériel permettant la frabrication de semi-conducteurs. Bloquer des plaques solaires, ce n'est rien et c'est en réaction. Huawei viennent d'être coupé de tout fournisseurs. Les chinois sont attaqués en permanence. Ils attaquent aussi. Mais il faut baisser la température avec cette rhétorique.

Les usa et les chinois défendent leurs intérêts nationaux. Ils sont dans leur droit (et le pietinnennt même) par contre, ceci ne doit pas porter atteinte à la façon avec laquelle nous véhiculons nos informations.

J'adore la culture américaine, le peuple américain et eux-même disent cela aussi. Alors pourquoi es ce que la presse européenne veut être plus royaliste que le roi ?

Quel savoir ! Quelle culture !

Impressionnant !

On dirait le figaro.

ou Libération

Hum...la Russie est sans doute le dernier empire colonial encore debout, ils sont mal placés pour critiquer la colonisation quand tu vois comment ils ont traité les Géorgiens, les tchétchènes, maintenant les Ukrainiens.

Tel est pris qui croyait prendre... Forcément a moins d'être particulièrement peu malin, si des pays prennent des mesures anti commercial contre vous vous en prenez en retour... Sauf qu'on a plus a y perdre puisque on n'a pas beaucoup de moyens de production. En fait les états unis sont en guerre tiède avec la Chine mais n'ont plus la puissance nécessaire (et fort heureusement , c'est également non principaux ennemis économique)

Et si la Chine décidait de détruire notre industrie et de la remplacer par la sienne.... La boucle serait bouclé !