Par BigL
6L pour un SUV conduit par Pagès, c'est plutôt un exploit. Le monsieur a même fait l'effort de comprendre la transmission Toyota/Lexus. Quelle journée !
Essai vidéo - Lexus UX ( 2023) : restylage intérieur
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Par BigL
6L pour un SUV conduit par Pagès, c'est plutôt un exploit. Le monsieur a même fait l'effort de comprendre la transmission Toyota/Lexus. Quelle journée !
Par skobido
Je pigerai jamais les critères de sélection des concurrents. La marque DS, c'est pas premium ? Alfa Romeo Tonale ? Ce Lexus n'a que les Allemands dans son giron ?
Par skobido
Pardon, j'oublie Mazda.
Par tiptopjeep
Dommage pour la disparition du PAD et des raccourcis au niveau de l’accoudoir, je ne vois pas en quoi de passer en tout tactile est plus ergonomique. Enfin toutes les voitures moderne vont dans ce sens malheureusement! sauf mazda et BMW qui gardent encore des molettes bien pratique pour garder un œil sur la route. Pour le reste ca reste une voiture homogène et très confortable mais bien trop chère par rapport aux toyota mais super bien placé par rapport aux concurrentes premium.
Par EtienneLiège
En réponse à tiptopjeep
Dommage pour la disparition du PAD et des raccourcis au niveau de l’accoudoir, je ne vois pas en quoi de passer en tout tactile est plus ergonomique. Enfin toutes les voitures moderne vont dans ce sens malheureusement! sauf mazda et BMW qui gardent encore des molettes bien pratique pour garder un œil sur la route. Pour le reste ca reste une voiture homogène et très confortable mais bien trop chère par rapport aux toyota mais super bien placé par rapport aux concurrentes premium.
Effectivement, je trouve le pavé tactile et les boutons de l'accoudoir très pratiques.
Par franpir21
J'en peux plus des SUV !!!
Tout le monde n'a pas une grosse dinde et 3 gnards à caser dans sa bagnole pour aller bouffer le dimanche midi chez la belle famille ou aller au camping de Palavas les Beaufs.
Par quoitrophil
Peu d'intérêt ce Lexus UX pour peu qu'on jette un oeil sur le BMW X1 dont l'intérieur fait vraiment premium, habitable + bonne soute et sans parler de l'agrément sur route.
Sans parler des tarifs supérieurs à l'X1.
Une foirade en perspective qui ne va pas améliorer les scores de ventes de Lexus en Europe
https://www.caradisiac.com/essai-bmw-x1-23d-xdrive-xline-2022-pour-gros-rouleurs-presses-199747.htm
Par Mr Peters
En réponse à franpir21
J'en peux plus des SUV !!!
Tout le monde n'a pas une grosse dinde et 3 gnards à caser dans sa bagnole pour aller bouffer le dimanche midi chez la belle famille ou aller au camping de Palavas les Beaufs.
J ai une belle femme et 2 enfants. Pourtant, j ai un SUV (sino-suedois, mais non bridé.
Ah les clichés! Ça aide les gens simple d esprit à raisonner avec moins de complexité.
Par EtienneLiège
En réponse à franpir21
J'en peux plus des SUV !!!
Tout le monde n'a pas une grosse dinde et 3 gnards à caser dans sa bagnole pour aller bouffer le dimanche midi chez la belle famille ou aller au camping de Palavas les Beaufs.
C'est n'est pas 1 SUV mais 1 crossover.
Par Pat ira pas loin
En réponse à Mr Peters
J ai une belle femme et 2 enfants. Pourtant, j ai un SUV (sino-suedois, mais non bridé.
Ah les clichés! Ça aide les gens simple d esprit à raisonner avec moins de complexité.
j'ai une belle femme , .je croyais que tu disais une belle mère.
Bon des fois, des belles mères sont des belles femmes.
Donc t'as femme est belle, et tu as une Volvo.
Ça compense, t'as voiture est moche, et ta femme n'est pas vilaine.
Mais une Volvo, ce n'est pas si vilain que cela, finalement.
En fin de compte ta femme te plais, c'est une belle femme , ce qui ne veut pas dire qu'elle est belle au 1 er degré.
Elle peut avoir une belle allure, être pleine de bonté, avoir du charme, de l'élégance, du raffinement.
Fort heureusement tu ne dis pas ma bonne femme est belle, ni ma belle femme est bonne.
Mais ta Volvo, c'est une bonne voiture malgré tout?
Par integralhf
La note des propriétaires fait peur à voir
Par v_tootsie
Ne connaissant pas cette chignole, je ne me prononcerai pas. Juste sur le fait que je n'aime pas du tout le style. Comme pour la plupart des suv. Ce qui est étonnant, c'est le gap entre les avis... Certains sont dithyrambiques, d'autres vraiment catastrophiques. Difficile de savoir ce qui est vrai dans tout cela. Sauf quand je lis isolation phonique médiocre, comme dans toutes les lexus. IL est communément reconnu que c'est justement que c'est un des points forts de la marque.
Par roc et gravillon
En réponse à franpir21
J'en peux plus des SUV !!!
Tout le monde n'a pas une grosse dinde et 3 gnards à caser dans sa bagnole pour aller bouffer le dimanche midi chez la belle famille ou aller au camping de Palavas les Beaufs.
La grosse dinde et les 3 gniards, tu risquerais de les entendre glouglouter bien fort si tu choisis cette caisse là pour les trimballer : habitabilité minable, ambiance crépusculaire inside et la soute... t'as lu l'essai non ?
De visu, c'est pire encore !
Par Vroom37
il va se faire (à juste titre!!!) atomiser par le nouveau BMW X1
Par roc et gravillon
En réponse à BigL
6L pour un SUV conduit par Pagès, c'est plutôt un exploit. Le monsieur a même fait l'effort de comprendre la transmission Toyota/Lexus. Quelle journée !
A t'il seulement emprunté l'autoroute lors de cet essai ? A la vue des images, fort possible que ce soi non.
Et c'est bien là que ce genre d'engin voit ses conso augmenter plus que de mesure.
Pour la boite pas chère, rien de nouveau sous le soleil. Tu conduis comme une chiffe en pensant poésie, tout va bien, tu souhaites juste avancer un poil, tu réveilles le chat hurleur.
Par roc et gravillon
Le premier commentaire, celui d'un certain Aldu est savoureux... l'homme interdit de séjour dans sa caisse !
Par quoitrophil
La lecture des avis des utilisateurs est un vrai massacre pour cet UX
Quelques notes > 18 relèvent la moyenne avec curieusement des commentaires pas en rapport.
Même la fiabilité légendaire en prend un coup derrière les oreilles: problèmes de direction, de cardan, de mobilier grinçant.
Et que penser du SAV si souvent flatté par rapport à celui des BAM catalogué dans la nullité.
Finalement, cette notation + avis des utilisateurs, c'est une réalité bien différente de celle des "Lexusboys" de Cara où tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes.
Par v_tootsie
En réponse à quoitrophil
La lecture des avis des utilisateurs est un vrai massacre pour cet UX
Quelques notes > 18 relèvent la moyenne avec curieusement des commentaires pas en rapport.
Même la fiabilité légendaire en prend un coup derrière les oreilles: problèmes de direction, de cardan, de mobilier grinçant.
Et que penser du SAV si souvent flatté par rapport à celui des BAM catalogué dans la nullité.
Finalement, cette notation + avis des utilisateurs, c'est une réalité bien différente de celle des "Lexusboys" de Cara où tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes.
Oui, finalement, je vais troquer mon IS contre une 308. :-)
Par quoitrophil
Pourquoi pas une DS 4 E-Tense 225 ch ? déjà nettement plus performante que l'IS 300 et elle freine bien mieux en plus.
Après tu pourras faire des retex pour nous confirmer que c'est objectivement une daube.
https://zeperfs.com/duel9597-4622.htm
Par caffellatte
En réponse à skobido
Je pigerai jamais les critères de sélection des concurrents. La marque DS, c'est pas premium ? Alfa Romeo Tonale ? Ce Lexus n'a que les Allemands dans son giron ?
Le Tonale il suffit de monter dedans et consulter la liste des moteurs pour comprendre qu'il n'a rien de Premium. Pour la DS7, moteurs a l'efficience désastreuse et fiabilité déplorable conduisent au même résultat.
Par skobido
En réponse à caffellatte
Le Tonale il suffit de monter dedans et consulter la liste des moteurs pour comprendre qu'il n'a rien de Premium. Pour la DS7, moteurs a l'efficience désastreuse et fiabilité déplorable conduisent au même résultat.
On est d'accord. Pour autant, DS se présente comme tel, et le Tonale est censé être l'outsider du BMW X1. Que les constructeurs assument et osent affirmer publiquement que leurs modèles sont des généralistes, au lieu de péter plus haut que leur c.. (j'aurais même pu citer le 5008, puisque Peugeot se veut premium, mais il est un peu plus gros que les autres).
Par v_tootsie
En réponse à quoitrophil
Pourquoi pas une DS 4 E-Tense 225 ch ? déjà nettement plus performante que l'IS 300 et elle freine bien mieux en plus.
Après tu pourras faire des retex pour nous confirmer que c'est objectivement une daube.
https://zeperfs.com/duel9597-4622.htm
Après lecture de l'essai de l'argus, non merci. Mollassonne et gourmande. Et certainement bien moins fiable. Je passe.
Par capzee
En réponse à skobido
On est d'accord. Pour autant, DS se présente comme tel, et le Tonale est censé être l'outsider du BMW X1. Que les constructeurs assument et osent affirmer publiquement que leurs modèles sont des généralistes, au lieu de péter plus haut que leur c.. (j'aurais même pu citer le 5008, puisque Peugeot se veut premium, mais il est un peu plus gros que les autres).
Ayant possédé toutes les marques dites "Premium", je ne vois pas en quoi DS aurait rougir de la comparaison.
Une DS4 est bien mieux présentée qu'une Audi A3 par exemple.
Par skobido
Le premium ne se limite pas à la présentation. La qualité (noblesse, fiabilité) des éléments mécaniques entre aussi en jeu.
Par v_tootsie
En réponse à capzee
Ayant possédé toutes les marques dites "Premium", je ne vois pas en quoi DS aurait rougir de la comparaison.
Une DS4 est bien mieux présentée qu'une Audi A3 par exemple.
Le pb des Ds, c'est too much. Même mon Is 300 semble sobre à coté d'une DS4. Idem à l'intérieur, ils ont voulu tellement en faire que c'est la fête à neuneu niveau style et matériau. Résultat, c'est plus kitsch et rococo qu'élégant. Mais rn effet, ladernière A3 est une cata.
Par PLexus sol-air
En réponse à EtienneLiège
Effectivement, je trouve le pavé tactile et les boutons de l'accoudoir très pratiques.
+1 le tactile est une régression.
C'est juste que les systèmes à pad demandent un peu de pratique au propriétaire pour s'habituer, un peu comme une souris d'ordinateur pour quelqu'un qui n'en a jamais touché une.
Du coup les journalistes qui testent de quelques minutes à quelques heures max sont perdus, les pauvres petits...
Perso avec la commande de mon RX j'arrive à régler ma clim sans même regarder l'écran, juste en me souvenant où sont les commandes et en l'aidant du retour haptique : impossible de faire de même avec un écran tactile !
Noooooon, pitié....
Par quoitrophil
En réponse à v_tootsie
Après lecture de l'essai de l'argus, non merci. Mollassonne et gourmande. Et certainement bien moins fiable. Je passe.
Belle interprétation des commentaires de l'A.g.s qui écrit exactement:
On aime
La douceur de conduite en mode électrique ou thermique
Les performances consistantes, malgré le poids élevé
La présentation soignée et originale
On regrette
Les consommations supérieures à un modèle thermique, batterie faible, et les autonomies limitées
Le freinage difficile à doser
Le prix difficile à avaler
En gros, rien de molasson surtout comparée à une Lexus et une conso seulement mesurée batterie déchargée.
Sur Automobile Propre 4,6 l/100 batterie chargée et 6,9 l/100 batterie vide suivant leur protocole.
Pour mémoire c'est 6,6 l/100 de moyenne sur spritmonitor pour l'IS 300H
Par ff317
En réponse à skobido
On est d'accord. Pour autant, DS se présente comme tel, et le Tonale est censé être l'outsider du BMW X1. Que les constructeurs assument et osent affirmer publiquement que leurs modèles sont des généralistes, au lieu de péter plus haut que leur c.. (j'aurais même pu citer le 5008, puisque Peugeot se veut premium, mais il est un peu plus gros que les autres).
Peugeot ?
En effet tu ne piges rien. Et si tu aurais lu, tu aurais compris qu'il s'agit d'un modèle hybride et qu'il y a zéro concurrence dans cette catégorie doté de ce type de motorisation. Il n'y a que des PHEV.
Par skobido
Ouèèèèè ! Je suis un imbéciiiiile !
Par Ginaa
Beurk ! Style Goldorak. Ultra moche.
Par Ginaa
En réponse à v_tootsie
Le pb des Ds, c'est too much. Même mon Is 300 semble sobre à coté d'une DS4. Idem à l'intérieur, ils ont voulu tellement en faire que c'est la fête à neuneu niveau style et matériau. Résultat, c'est plus kitsch et rococo qu'élégant. Mais rn effet, ladernière A3 est une cata.
Tu n'as simplement pas le goût de l'élégance simple. La DS a été saluée pour son élégance dans tous ses détails. Elle n'est ni kitsch ni bling-bling. Elle met en avant le savoir-faire français dans de nombreux domaines. Tu as juste suivi l'avis de certains journaleux, payas par les lobbys allemands.
Par ff317
Non. Tu es vexé et tu en rajoutes et c'est normal car ce n'est pas ce que j'ai dit. Je ne faisais que reprendre tes propres mots. Quelque part je vais dans ton sens et surtout je t'explique ce que dit l'essai, à savoir qu'il n'y a pas de concurrence dans cette catégorie des SUV hybrides. Et que donc les BAM sont PHEV et même le Tonale a une version rechargeable de 275ch. Ce n'est pas pareil. Et d'ailleurs cette motorisation hybride est juste la particularité du constructeur.
Après sinon tu peux toujours aller voir chez les généralistes effectivement. Une Opel ou une Renault sera bien moins exotique. Bien cordialement.
Par v_tootsie
En réponse à Ginaa
Tu n'as simplement pas le goût de l'élégance simple. La DS a été saluée pour son élégance dans tous ses détails. Elle n'est ni kitsch ni bling-bling. Elle met en avant le savoir-faire français dans de nombreux domaines. Tu as juste suivi l'avis de certains journaleux, payas par les lobbys allemands.
Je me tamponne le coquillard de l'avis des journalistes. Elégance simple ? Mazette, ce n'est pas ce que j'appelle simplicité, bien au contraire. Tous les gimmicks à la mode actuels se retrouvent sur cette caisse. A croire que les designers ont feuilleté le catalogue des ornementations disponibles et tout claqué en même temps, c'est indigeste, désolé. (Une Mazda 3, c'est simple et élégant). Au vu des tes posts tjrs orientés, tu dois être la cousine d'ETO ! :-)
Par v_tootsie
En réponse à quoitrophil
Belle interprétation des commentaires de l'A.g.s qui écrit exactement:
On aime
La douceur de conduite en mode électrique ou thermique
Les performances consistantes, malgré le poids élevé
La présentation soignée et originale
On regrette
Les consommations supérieures à un modèle thermique, batterie faible, et les autonomies limitées
Le freinage difficile à doser
Le prix difficile à avaler
En gros, rien de molasson surtout comparée à une Lexus et une conso seulement mesurée batterie déchargée.
Sur Automobile Propre 4,6 l/100 batterie chargée et 6,9 l/100 batterie vide suivant leur protocole.
Pour mémoire c'est 6,6 l/100 de moyenne sur spritmonitor pour l'IS 300H
Si tu prends les mesures qui t'arrangent sur des sources diverses... Sur automobile propre, c'est 5,7 litres pour l'IS 300h. :-). Ce qui correspond grosso modo à ce que je consomme depuis un an. (5,6). Je ne vois donc aucun intérêt à cette DS rechargeable, qui, au final, consomme plus que l'hybride simple de chez Toy/Lexus. L'Ar... annonce 7,2l de moyenne pour la DS4, 8 litre sur autoroute et 8,5 en ville. D'autre sites annoncent encore plus, avec une autonomie batterie chargée qui ne tient pas ses promesses. dixit le moniteur automobile :
"Cependant, une fois les batteries complètement épuisées, le bruit du moteur augmente, la consommation de carburant atteint des sommets et les changements de vitesse deviennent saccadés. Vous pouvez économiser un peu d'énergie via le menu énergie, mais dans la pratique, cela ne sert pas à grand-chose. Sur la route, les freins étaient le plus gros problème. La transition entre le freinage régénératif et le freinage hydraulique manque de feedback et de raffinement"
Et une fiabilité qui ne sera pas à niveau. C'est pile poil comme le 3008 d'un de mes clients. Autonomie électrique bien moindre qu'annoncée, et consommation bien supérieure. Sans compter les caprices du machin. Je te la laisse donc sans regrets.
Par skobido
En réponse à ff317
Non. Tu es vexé et tu en rajoutes et c'est normal car ce n'est pas ce que j'ai dit. Je ne faisais que reprendre tes propres mots. Quelque part je vais dans ton sens et surtout je t'explique ce que dit l'essai, à savoir qu'il n'y a pas de concurrence dans cette catégorie des SUV hybrides. Et que donc les BAM sont PHEV et même le Tonale a une version rechargeable de 275ch. Ce n'est pas pareil. Et d'ailleurs cette motorisation hybride est juste la particularité du constructeur.
Après sinon tu peux toujours aller voir chez les généralistes effectivement. Une Opel ou une Renault sera bien moins exotique. Bien cordialement.
Ouèèèèèèèèè ! Je suis vexééééééééééé !
Bon, je recommence.
Depuis des lustres, Caradisiac se borne à limiter les concurrents des modèles essayés aux mêmes caractéristiques. A l’époque où l’on avait de l’essence ou du diesel, majoritairement turbo, et un petit nombre de carrosseries et de modèles, je peux comprendre.
Or depuis de nombreuses années, on a une multiplication de tout. Ceci quel que soit le segment (taille de l’auto, rapport encombrement / habitabilité), le positionnement (image, rapport qualité / prix), et le type de carrosserie (les goûts et couleurs, le côté pratique, sachant que les carrosseries deviennent « hybrides » avec des voitures basses / hautes / suv / coupé, etc. et sans parler des finitions, notamment le design sportif d’une auto qui ne l’est pas).
Autrement dit, depuis un certain temps, si l’on vise un usage particulier, et c’est encore plus vrai si l’usage est un poil large, on a du choix, un choix quasi illimité. Donc qu’un modèle soit HEV, PHEV, VT ou VE, si, notamment, le segment et le positionnement sont proches (en l’occurrence, un gros véhicule confortable entre 40 et 60 K€), je ne vois pas bien quel argument viendrait interdire une comparaison entre motorisation, dès lors que l’usage est le même. J’ose pas imaginer quand les VE se multiplieront, avec des autonomies et vitesses de charge en concurrence frontale avec les VT.
Sinon quoi ? Il n’y a pas de concurrent, tel ou tel modèle est unique, donc il peut se vendre tranquillement grâce à sa clientèle fidèle ? Et on aura une succession d’articles journalistiques avec des modèles incomparables entre eux, charge aux lecteurs de se démerder pour choisir ce qui leur convient ? Autant diffuser directement et uniquement la brochure marketing plutôt que s’enquiquiner à faire des essais, ça ira plus vite, et ça rapportera probablement plus de fric aux journalistes.
Concernant Peugeot, la marque veut être considérée comme premium. Mais tu vois, le modèle 5008 est tellement plus gros que l’UX, qu’il n’est pas forcément comparable (parce que ça implique de le garer, et c’est un critère limitatif). Ah tiens, j’ai oublié le 3008, ben il aurait sa place en fait, en tant que (soit disant) premium... DS, quand c’est essayé, Caradisiac parle des BAM. Donc quand Lexus est essayé et qu’il est question des BAM, où est DS ? Idem pour le Tonale, le challenger du X1 (taille de cet UX). On s’en fout de la motorisation. Combien achètent une Tesla Y plutôt qu’une autre bagnole, parce qu’à segment comparable, ils ont en pour leur argent, et tant pis pour le design minimaliste (hé, après tout, il y a du cuir vegan) ? Ce sont des hérétiques ? Ils n’ont pas le droit d’acheter un VE parce qu’on parle d’un VT ?
Par skobido
Concernant la différence entre généraliste et premium, il y a un certain nombre de critères. Ca ne se limite pas à la présentation. En vrac : qualité des matériaux (tous, pas seulement le cuir des sièges, et le dimensionnement, mais aussi les technologies et techniques, peu importe qu'elles soient novatrices ou éprouvées et fiabilisées), le service en concession, les locaux et le personnel, etc. (et les niveaux diffèrent selon les concessions, alors qu'il faudrait un effort partout, dans un monde idéal). Est-ce que Peugeot en est digne ? C'est un généraliste qui fait un effort de présentation. Comme Renault, comme Opel. Mais à la différence de ces 2 marques, Peugeot se veut premium, donc l'opposer dans un comparatif de véritable premium, c'est un bon moyen de le remettre à sa place, tout en reconnaissant certaines de ses qualités.
Par capzee
En réponse à v_tootsie
Le pb des Ds, c'est too much. Même mon Is 300 semble sobre à coté d'une DS4. Idem à l'intérieur, ils ont voulu tellement en faire que c'est la fête à neuneu niveau style et matériau. Résultat, c'est plus kitsch et rococo qu'élégant. Mais rn effet, ladernière A3 est une cata.
C'est parfaitement faux en ce qui concerne la DS4. Va te poser à l'intérieur tu pourras constater que tu te trompes lourdement.
Par capzee
En réponse à Ginaa
Tu n'as simplement pas le goût de l'élégance simple. La DS a été saluée pour son élégance dans tous ses détails. Elle n'est ni kitsch ni bling-bling. Elle met en avant le savoir-faire français dans de nombreux domaines. Tu as juste suivi l'avis de certains journaleux, payas par les lobbys allemands.
Tu as tout à fait raison.
BRAVO
Par capzee
En réponse à v_tootsie
Je me tamponne le coquillard de l'avis des journalistes. Elégance simple ? Mazette, ce n'est pas ce que j'appelle simplicité, bien au contraire. Tous les gimmicks à la mode actuels se retrouvent sur cette caisse. A croire que les designers ont feuilleté le catalogue des ornementations disponibles et tout claqué en même temps, c'est indigeste, désolé. (Une Mazda 3, c'est simple et élégant). Au vu des tes posts tjrs orientés, tu dois être la cousine d'ETO ! :-)
Les Posts de Ginaa ne sont pas orientés mais portent des idées différentes des tiennes.
Personnellement je partage absolument ses propos qui sont le reflet de ma sensibilité.
Tes remarques sont caricaturales et ne font que confirmer un parti pris désuet.
Si avais la curiosité de t'assoir dans une DS4 tu constaterais que l'intérieur est très sobre, de bon goût et très qualitatif.
Quant aux gimmicks à la mode, tu me les citeras pour voir.
Par v_tootsie
En réponse à capzee
Les Posts de Ginaa ne sont pas orientés mais portent des idées différentes des tiennes.
Personnellement je partage absolument ses propos qui sont le reflet de ma sensibilité.
Tes remarques sont caricaturales et ne font que confirmer un parti pris désuet.
Si avais la curiosité de t'assoir dans une DS4 tu constaterais que l'intérieur est très sobre, de bon goût et très qualitatif.
Quant aux gimmicks à la mode, tu me les citeras pour voir.
Well, c'est tjrs, comme ceux d'ETO, du lobbying PSA. Je n'ai rien à vendre. Je me contrefous que telle ou telle marque se vende bien, ou pas. Je n'ai aucun parti pris.
Je ne fais que constater. A trop vouloir en faire, on sombre dans l'excès. Des gimmicks ? Des plis dans tous les sens, du chrome à revendre, des arêtes, contre arêtes, des zigouigouis dans les phares, des jantes tarabiscotées. Désolé, pour moi, c'est non. J'ai étudié le design aux beaux-arts, je fais du graphisme depuis + de 30 ans, je ne me fais pas avoir par de l'esbrouffe.
Par ff317
En réponse à skobido
Ouèèèèèèèèè ! Je suis vexééééééééééé !
Bon, je recommence.
Depuis des lustres, Caradisiac se borne à limiter les concurrents des modèles essayés aux mêmes caractéristiques. A l’époque où l’on avait de l’essence ou du diesel, majoritairement turbo, et un petit nombre de carrosseries et de modèles, je peux comprendre.
Or depuis de nombreuses années, on a une multiplication de tout. Ceci quel que soit le segment (taille de l’auto, rapport encombrement / habitabilité), le positionnement (image, rapport qualité / prix), et le type de carrosserie (les goûts et couleurs, le côté pratique, sachant que les carrosseries deviennent « hybrides » avec des voitures basses / hautes / suv / coupé, etc. et sans parler des finitions, notamment le design sportif d’une auto qui ne l’est pas).
Autrement dit, depuis un certain temps, si l’on vise un usage particulier, et c’est encore plus vrai si l’usage est un poil large, on a du choix, un choix quasi illimité. Donc qu’un modèle soit HEV, PHEV, VT ou VE, si, notamment, le segment et le positionnement sont proches (en l’occurrence, un gros véhicule confortable entre 40 et 60 K€), je ne vois pas bien quel argument viendrait interdire une comparaison entre motorisation, dès lors que l’usage est le même. J’ose pas imaginer quand les VE se multiplieront, avec des autonomies et vitesses de charge en concurrence frontale avec les VT.
Sinon quoi ? Il n’y a pas de concurrent, tel ou tel modèle est unique, donc il peut se vendre tranquillement grâce à sa clientèle fidèle ? Et on aura une succession d’articles journalistiques avec des modèles incomparables entre eux, charge aux lecteurs de se démerder pour choisir ce qui leur convient ? Autant diffuser directement et uniquement la brochure marketing plutôt que s’enquiquiner à faire des essais, ça ira plus vite, et ça rapportera probablement plus de fric aux journalistes.
Concernant Peugeot, la marque veut être considérée comme premium. Mais tu vois, le modèle 5008 est tellement plus gros que l’UX, qu’il n’est pas forcément comparable (parce que ça implique de le garer, et c’est un critère limitatif). Ah tiens, j’ai oublié le 3008, ben il aurait sa place en fait, en tant que (soit disant) premium... DS, quand c’est essayé, Caradisiac parle des BAM. Donc quand Lexus est essayé et qu’il est question des BAM, où est DS ? Idem pour le Tonale, le challenger du X1 (taille de cet UX). On s’en fout de la motorisation. Combien achètent une Tesla Y plutôt qu’une autre bagnole, parce qu’à segment comparable, ils ont en pour leur argent, et tant pis pour le design minimaliste (hé, après tout, il y a du cuir vegan) ? Ce sont des hérétiques ? Ils n’ont pas le droit d’acheter un VE parce qu’on parle d’un VT ?
Tu recommences à en faire des tonnes ...
Et non il n'y a pas SUV compact hybride sauf ce Lexus. Y compris chez DS. C'est une spécificité Lexus.
Et non Peugeot n'est pas et ne prétend pas être ou devenir premium. Arrête de dire n'importe quoi et de gesticuler dans tous les sens. C'est ridicule.
Par capzee
En réponse à v_tootsie
Well, c'est tjrs, comme ceux d'ETO, du lobbying PSA. Je n'ai rien à vendre. Je me contrefous que telle ou telle marque se vende bien, ou pas. Je n'ai aucun parti pris.
Je ne fais que constater. A trop vouloir en faire, on sombre dans l'excès. Des gimmicks ? Des plis dans tous les sens, du chrome à revendre, des arêtes, contre arêtes, des zigouigouis dans les phares, des jantes tarabiscotées. Désolé, pour moi, c'est non. J'ai étudié le design aux beaux-arts, je fais du graphisme depuis + de 30 ans, je ne me fais pas avoir par de l'esbrouffe.
Mince, tu aurais raté tes études aux beaux-arts, désolé !
Pour ma part je n'ai pas fait toutes études de design mais force est de constater que cette Lexus à un physique "compliqué".
La DS4, soit dit en passant, a remporté en 2022 la 43eme édition des Trophées de L'Automobile Magazine dans la catégorie Design.
Comme quoi, d'autres avec aussi quelques diplômes, ont une vision bien différente de la tienne.
Par v_tootsie
En réponse à capzee
Mince, tu aurais raté tes études aux beaux-arts, désolé !
Pour ma part je n'ai pas fait toutes études de design mais force est de constater que cette Lexus à un physique "compliqué".
La DS4, soit dit en passant, a remporté en 2022 la 43eme édition des Trophées de L'Automobile Magazine dans la catégorie Design.
Comme quoi, d'autres avec aussi quelques diplômes, ont une vision bien différente de la tienne.
Cette lexus est vilaine, sans aucun doute, comme une grande partie de leur production:-). Comme je l'ai dit plus avant, je ne suis pas inféodé à une marque. Quant à avoir raté mes études, j'en doute un petit peu puisque j'exerce depuis plus ds 30 ans et que je collabore avec des musées, institutions culturelles, architectes, designers, artistes, réalisateurs, éditeurs tout au long de l'année. Et pour ce qui est des prix, cela ne veut pas dire grand chose. Les années précédentes, c'était une merco et une Bmw, dont le style est à la dérive totale. Dont acte.
Par capzee
En réponse à v_tootsie
Cette lexus est vilaine, sans aucun doute, comme une grande partie de leur production:-). Comme je l'ai dit plus avant, je ne suis pas inféodé à une marque. Quant à avoir raté mes études, j'en doute un petit peu puisque j'exerce depuis plus ds 30 ans et que je collabore avec des musées, institutions culturelles, architectes, designers, artistes, réalisateurs, éditeurs tout au long de l'année. Et pour ce qui est des prix, cela ne veut pas dire grand chose. Les années précédentes, c'était une merco et une Bmw, dont le style est à la dérive totale. Dont acte.
Je plaisantais pour tes études.
Par quoitrophil
En réponse à v_tootsie
Si tu prends les mesures qui t'arrangent sur des sources diverses... Sur automobile propre, c'est 5,7 litres pour l'IS 300h. :-). Ce qui correspond grosso modo à ce que je consomme depuis un an. (5,6). Je ne vois donc aucun intérêt à cette DS rechargeable, qui, au final, consomme plus que l'hybride simple de chez Toy/Lexus. L'Ar... annonce 7,2l de moyenne pour la DS4, 8 litre sur autoroute et 8,5 en ville. D'autre sites annoncent encore plus, avec une autonomie batterie chargée qui ne tient pas ses promesses. dixit le moniteur automobile :
"Cependant, une fois les batteries complètement épuisées, le bruit du moteur augmente, la consommation de carburant atteint des sommets et les changements de vitesse deviennent saccadés. Vous pouvez économiser un peu d'énergie via le menu énergie, mais dans la pratique, cela ne sert pas à grand-chose. Sur la route, les freins étaient le plus gros problème. La transition entre le freinage régénératif et le freinage hydraulique manque de feedback et de raffinement"
Et une fiabilité qui ne sera pas à niveau. C'est pile poil comme le 3008 d'un de mes clients. Autonomie électrique bien moindre qu'annoncée, et consommation bien supérieure. Sans compter les caprices du machin. Je te la laisse donc sans regrets.
...." Sur automobile propre, c'est 5,7 litres pour l'IS 300h. :-)"....
Consommation relevée au compteur sur un trajet majoritairement extra-urbain de 150 km.
Rien à voir avec les consos mesurées sous protocole de la DS 4 par AP.
Par skobido
En réponse à ff317
Tu recommences à en faire des tonnes ...
Et non il n'y a pas SUV compact hybride sauf ce Lexus. Y compris chez DS. C'est une spécificité Lexus.
Et non Peugeot n'est pas et ne prétend pas être ou devenir premium. Arrête de dire n'importe quoi et de gesticuler dans tous les sens. C'est ridicule.
"j'en fais des tonnes" : c'est vrai, Cara est un site de gentlemen bien éduqués, les plaisanteries, le 2nd degré, le foutage de gueule, c'est pas bien.
"SUV hybride blablabla" : relis le pavé que j'ai pris la peine d'écrire, consulte le forum Cara ou d'autres sur "quelle voiture acheter pour faire ça et ça". C'est tellement plus simple de tout cloisonner en marketing et faire croire qu'il y a 1 produit unique pour 1 besoin figé.
"Peugeot premium" : relis et écoute les discours sur le sujet, les efforts de la marque, l'évolution des prix.
Par quoitrophil
En réponse à v_tootsie
C'est fait. Un de mes voisins en a une. Je confirme mes dires. X matières, des losanges partout. Je n'aime pas du tout. ça me fatigue.
Tu ne confondrais pas avec la DS 3 en parlant des losanges car dans la DS 4 je les cherche encore
https://www.caradisiac.com/ds-4-laquelle-choisir-194902.htm
Par v_tootsie
En réponse à quoitrophil
Tu ne confondrais pas avec la DS 3 en parlant des losanges car dans la DS 4 je les cherche encore
https://www.caradisiac.com/ds-4-laquelle-choisir-194902.htm
Si mes souvenirs sont bons, sous le gps et sur les conteportes, ya des boutons de ce genre, non ?
La Ds 3, comment dire.... :-(
Par v_tootsie
En réponse à quoitrophil
...." Sur automobile propre, c'est 5,7 litres pour l'IS 300h. :-)"....
Consommation relevée au compteur sur un trajet majoritairement extra-urbain de 150 km.
Rien à voir avec les consos mesurées sous protocole de la DS 4 par AP.
Il n'empêche que tous les essais font le même constat. Un fois les 40 bornes passés, ça boit comme un russe au club med...
Par ff317
En réponse à skobido
"j'en fais des tonnes" : c'est vrai, Cara est un site de gentlemen bien éduqués, les plaisanteries, le 2nd degré, le foutage de gueule, c'est pas bien.
"SUV hybride blablabla" : relis le pavé que j'ai pris la peine d'écrire, consulte le forum Cara ou d'autres sur "quelle voiture acheter pour faire ça et ça". C'est tellement plus simple de tout cloisonner en marketing et faire croire qu'il y a 1 produit unique pour 1 besoin figé.
"Peugeot premium" : relis et écoute les discours sur le sujet, les efforts de la marque, l'évolution des prix.
Tu n'es qu'un imbécile en effet.
1- niveau crédibilité tu te poses là. "j'piges rien", "ouééééé je suis un imbéciiiiile" ou bien encore " cé pas moi cé les autres"
2- c'est complètement inutile que de vouloir comparer tout et n'importe quoi du coup
3- non, Peugeot n'est pas premium. Et toutes les marques ont augmenté leurs tarifs.
Bon courage.
Par skobido
En réponse à ff317
Tu n'es qu'un imbécile en effet.
1- niveau crédibilité tu te poses là. "j'piges rien", "ouééééé je suis un imbéciiiiile" ou bien encore " cé pas moi cé les autres"
2- c'est complètement inutile que de vouloir comparer tout et n'importe quoi du coup
3- non, Peugeot n'est pas premium. Et toutes les marques ont augmenté leurs tarifs.
Bon courage.
Lolilol.
J'abandonne, mais merci pour la rigolade.
Ouèèèèè ! Je me suis bien marréééééé !
Par quoitrophil
En réponse à v_tootsie
Si mes souvenirs sont bons, sous le gps et sur les conteportes, ya des boutons de ce genre, non ?
La Ds 3, comment dire.... :-(
En regardant en détail les planches de bord de la DS 4 et de l'IS 300, je comprends que les quelques losanges super design puissent choquer un amateur de planche de bord ringarde dotée d'une pendule ronde à 2 aiguilles plantée entre 2 aérateurs rectangulaires surmontant une console centrale cheap
Par quoitrophil
En réponse à v_tootsie
Il n'empêche que tous les essais font le même constat. Un fois les 40 bornes passés, ça boit comme un russe au club med...
Plus crédible qu'un commentaire glané au cours d'un essai, rien de mieux que quelques chiffres tirés du Moniteur Automobile:
- DS 4 E-Tense 225 ch -> conso moyenne 5,4 l/100 km et autonomie 780 km
- Audi A3 40 TFSI e 204 ch -> " 5,7 l/100 km et " 740 km
- Mercedes A 250 e 218 ch -> " " 5,9 l/100 km et " 650 km
En fait, la plus économe des 3 compactes et pour du PHEV ex PSA soit disant bricolé c'est finalement pas si mal abouti non ?
Par v_tootsie
En réponse à quoitrophil
En regardant en détail les planches de bord de la DS 4 et de l'IS 300, je comprends que les quelques losanges super design puissent choquer un amateur de planche de bord ringarde dotée d'une pendule ronde à 2 aiguilles plantée entre 2 aérateurs rectangulaires surmontant une console centrale cheap
Au vu de la longue liste des emmerdes des motorisations du groupe PSA, et la façon dont le sav se permet de mégoter alors que la conception est foireuse, je préfère une console cheap qu'une mécanique en carton. :-).
Par quoitrophil
En réponse à v_tootsie
Au vu de la longue liste des emmerdes des motorisations du groupe PSA, et la façon dont le sav se permet de mégoter alors que la conception est foireuse, je préfère une console cheap qu'une mécanique en carton. :-).
La seule lecture de la note 12,2 et les commentaires des utilisateurs de cet UX me sont plus utiles pour juger de la pertinence d'acheter ou pas cette marque.
Par v_tootsie
En réponse à quoitrophil
La seule lecture de la note 12,2 et les commentaires des utilisateurs de cet UX me sont plus utiles pour juger de la pertinence d'acheter ou pas cette marque.
Oui, enfin, ce n'est pas Lexus mais bien PSA qui est le sujet de nombreux articles et dossiers au sujet de la biodégradabilité chronique de ses mécaniques... La liste des emmerdes est longue comme un jour sans pain. Lexus est classé à peu près partout première en fiabilité.
Par quoitrophil
En réponse à v_tootsie
Oui, enfin, ce n'est pas Lexus mais bien PSA qui est le sujet de nombreux articles et dossiers au sujet de la biodégradabilité chronique de ses mécaniques... La liste des emmerdes est longue comme un jour sans pain. Lexus est classé à peu près partout première en fiabilité.
A relativiser compte tenu des centaines de milliers de véhicules circulant en Europe sans problèmes et il est bien connu que seuls les mécontents se manifestent en donnant l'impression aux naïfs que le problème rencontré concernerait toute la production.
Pour exemple, lors du rappel en 2021 de 220 000 véhicules dotés du 1.2 Puretech, les résultats font ressortir que seulement 13 200 nécessitaient un remplacement de courroie, 2 200 un remplacement de l’électrovanne de pompe à huile, 2 200 un remplacement de la vis creuse du turbo et 220 un changement de la pompe à huile.
Tout en sachant que sur ce volume de rappels portant sur des véhicules produits de mars 2013 à avril 2017, donc âgés de 4 à 8 ans, il est fort possible qu'un certain nombre n'a pas été entretenu dans le réseau, échappant à toute vérification de la largeur de la courroie de distri voir mal ou très mal entretenu.
Et tout le monde sait que le respect des préconisations d'entretien du constructeur est la 1ère condition d'un fonctionnement sans problème sauf pour les petits rigolos se croyant plus malins que les autres et qui cherchent à gratter quelques roros.
...."Lexus est classé à peu près partout première en fiabilité"....
A croire que ce n'est pas l'argument qui fait grimper les ventes de Lexus car elles dégringolent partout dans le monde et pas rien qu'un petit chouïa:
- Amérique du Nord -13,5%
- Asie -21%
- Japon -19%
- Europe -33%
Par v_tootsie
En réponse à quoitrophil
A relativiser compte tenu des centaines de milliers de véhicules circulant en Europe sans problèmes et il est bien connu que seuls les mécontents se manifestent en donnant l'impression aux naïfs que le problème rencontré concernerait toute la production.
Pour exemple, lors du rappel en 2021 de 220 000 véhicules dotés du 1.2 Puretech, les résultats font ressortir que seulement 13 200 nécessitaient un remplacement de courroie, 2 200 un remplacement de l’électrovanne de pompe à huile, 2 200 un remplacement de la vis creuse du turbo et 220 un changement de la pompe à huile.
Tout en sachant que sur ce volume de rappels portant sur des véhicules produits de mars 2013 à avril 2017, donc âgés de 4 à 8 ans, il est fort possible qu'un certain nombre n'a pas été entretenu dans le réseau, échappant à toute vérification de la largeur de la courroie de distri voir mal ou très mal entretenu.
Et tout le monde sait que le respect des préconisations d'entretien du constructeur est la 1ère condition d'un fonctionnement sans problème sauf pour les petits rigolos se croyant plus malins que les autres et qui cherchent à gratter quelques roros.
...."Lexus est classé à peu près partout première en fiabilité"....
A croire que ce n'est pas l'argument qui fait grimper les ventes de Lexus car elles dégringolent partout dans le monde et pas rien qu'un petit chouïa:
- Amérique du Nord -13,5%
- Asie -21%
- Japon -19%
- Europe -33%
Oui, enfin quand une courroie de distribution se désagrège à vitesse grand V sur 13 200 véhicule, qu'une chaine d'arbres à came rend l'âme à 80/120 000 kms, parfois 20 000 kms (voir l'article sur ce site), ce n'est pas un souci d'entretien courant, mais bien un souci de conception ou de fabrication de piètre qualité, faut arrêter de tourner autour du pot ! :-) Et si ce n'était pas répandu, cela ne ferait pas tant écho dans la presse automobile. D'autant que le SAV semble minauder et chipoter... Je conçois qu'en tant que vendeur chez Peugeot, cela te chagrine, mais c'est une réalité, pas un avis. En ce qui concerne les ventes de Lexus, je m'en contrefous royalement. Je suis bien content d'avoir une caisse que je ne croise jamais, et de ne pas posséder la même bagnole que la moitié de ma rue. Et encore, j'ai du voir 3 ou 4 Is depuis que j'ai la mienne. Avec la GS 450 h, c'était encore plus rare.
Par v_tootsie
En réponse à quoitrophil
A relativiser compte tenu des centaines de milliers de véhicules circulant en Europe sans problèmes et il est bien connu que seuls les mécontents se manifestent en donnant l'impression aux naïfs que le problème rencontré concernerait toute la production.
Pour exemple, lors du rappel en 2021 de 220 000 véhicules dotés du 1.2 Puretech, les résultats font ressortir que seulement 13 200 nécessitaient un remplacement de courroie, 2 200 un remplacement de l’électrovanne de pompe à huile, 2 200 un remplacement de la vis creuse du turbo et 220 un changement de la pompe à huile.
Tout en sachant que sur ce volume de rappels portant sur des véhicules produits de mars 2013 à avril 2017, donc âgés de 4 à 8 ans, il est fort possible qu'un certain nombre n'a pas été entretenu dans le réseau, échappant à toute vérification de la largeur de la courroie de distri voir mal ou très mal entretenu.
Et tout le monde sait que le respect des préconisations d'entretien du constructeur est la 1ère condition d'un fonctionnement sans problème sauf pour les petits rigolos se croyant plus malins que les autres et qui cherchent à gratter quelques roros.
...."Lexus est classé à peu près partout première en fiabilité"....
A croire que ce n'est pas l'argument qui fait grimper les ventes de Lexus car elles dégringolent partout dans le monde et pas rien qu'un petit chouïa:
- Amérique du Nord -13,5%
- Asie -21%
- Japon -19%
- Europe -33%
Et comme je l'ai déjà expliqué, quand j'ai importé la GS en France, âgée de 8 ans avec 142 000 bornes, non entretenue dans le réseau par l'ancien proprio et plus sous garantie, Lexus m'a informé de la nécessité de remplacer les ressorts de soupapes en raison d'une suspicion d'alliage défectueux. On ne m'a rien demandé, par la moindre facture, ni preuve d'entretien dans la réseau. Je n'ai pas déboursé un centime, et j'ai eu une voiture de prêt gratos pdt une semaine et un bilan hybride à l'oeil. Peugeot ferait bien d'en prendre de la graine.
Par quoitrophil
En réponse à v_tootsie
Oui, enfin quand une courroie de distribution se désagrège à vitesse grand V sur 13 200 véhicule, qu'une chaine d'arbres à came rend l'âme à 80/120 000 kms, parfois 20 000 kms (voir l'article sur ce site), ce n'est pas un souci d'entretien courant, mais bien un souci de conception ou de fabrication de piètre qualité, faut arrêter de tourner autour du pot ! :-) Et si ce n'était pas répandu, cela ne ferait pas tant écho dans la presse automobile. D'autant que le SAV semble minauder et chipoter... Je conçois qu'en tant que vendeur chez Peugeot, cela te chagrine, mais c'est une réalité, pas un avis. En ce qui concerne les ventes de Lexus, je m'en contrefous royalement. Je suis bien content d'avoir une caisse que je ne croise jamais, et de ne pas posséder la même bagnole que la moitié de ma rue. Et encore, j'ai du voir 3 ou 4 Is depuis que j'ai la mienne. Avec la GS 450 h, c'était encore plus rare.
Comparaison n'étant pas raison, force est de constater que ce problème de courroie humide qui se désagrège dans l'huile ne concerne pas que PSA.
Honda pourtant réputé pour la fiabilité de ses produits, a eu le même problème sur son 1.0 i-VTEC et pas rien qu'un peu, il semblerait que ce soit même à plus grande échelle que ex PSA.
Sur "Fiches-Autos", 13 avis postés par les internautes mentionnent 3 casses moteur, 3 distributions HS.
Quant à affirmer ...."D'autant que le SAV semble minauder et chipoter...".... tu sembles ignorer que le SAV prend en charge 100% du coût des pièces + MO pour les véhicules de moins de 6 ans ou moins de 100 000 km.
La meilleure et complétement à coté de la planque est de me prendre pour un vendeur de bagnoles même s'il est clair que j'en connais certainement beaucoup plus qu'un bon nombre d'entre eux et sur pas mal de marques.
Par quoitrophil
En réponse à v_tootsie
Et comme je l'ai déjà expliqué, quand j'ai importé la GS en France, âgée de 8 ans avec 142 000 bornes, non entretenue dans le réseau par l'ancien proprio et plus sous garantie, Lexus m'a informé de la nécessité de remplacer les ressorts de soupapes en raison d'une suspicion d'alliage défectueux. On ne m'a rien demandé, par la moindre facture, ni preuve d'entretien dans la réseau. Je n'ai pas déboursé un centime, et j'ai eu une voiture de prêt gratos pdt une semaine et un bilan hybride à l'oeil. Peugeot ferait bien d'en prendre de la graine.
Je ne sais pas si tu fais ton entretien chez Lexus mais si du même tonneau que Toyota, ça coûte un bras à chaque fois.
A tel point que l'entretien annuel vérifié pour une Toyota Yaris est plus cher que celui de mon A4 Quattro
Par v_tootsie
En réponse à quoitrophil
Comparaison n'étant pas raison, force est de constater que ce problème de courroie humide qui se désagrège dans l'huile ne concerne pas que PSA.
Honda pourtant réputé pour la fiabilité de ses produits, a eu le même problème sur son 1.0 i-VTEC et pas rien qu'un peu, il semblerait que ce soit même à plus grande échelle que ex PSA.
Sur "Fiches-Autos", 13 avis postés par les internautes mentionnent 3 casses moteur, 3 distributions HS.
Quant à affirmer ...."D'autant que le SAV semble minauder et chipoter...".... tu sembles ignorer que le SAV prend en charge 100% du coût des pièces + MO pour les véhicules de moins de 6 ans ou moins de 100 000 km.
La meilleure et complétement à coté de la planque est de me prendre pour un vendeur de bagnoles même s'il est clair que j'en connais certainement beaucoup plus qu'un bon nombre d'entre eux et sur pas mal de marques.
Il me semble plus que normal d'assumer les conséquences d'une conception foireuse jusqu'à 100 000 kms. Sous réserve d'entretien ds le réseau, non ?
Par v_tootsie
En réponse à quoitrophil
Je ne sais pas si tu fais ton entretien chez Lexus mais si du même tonneau que Toyota, ça coûte un bras à chaque fois.
A tel point que l'entretien annuel vérifié pour une Toyota Yaris est plus cher que celui de mon A4 Quattro
Non. Je ne vais plus chez Lexus, sauf pour les bilans du système hybride. C'était 412 € ttc en concession pour la GS 450. Pour l'Is, je vais chez un garagiste indépendant près de chez moi. 140 la révision annuelle, .plutot raisonnable. Mon paternel ayant eu une concession Audi, je passe mon chemin concernant cette marque, et les allemandes en général.
Par quoitrophil
En réponse à v_tootsie
Non. Je ne vais plus chez Lexus, sauf pour les bilans du système hybride. C'était 412 € ttc en concession pour la GS 450. Pour l'Is, je vais chez un garagiste indépendant près de chez moi. 140 la révision annuelle, .plutot raisonnable. Mon paternel ayant eu une concession Audi, je passe mon chemin concernant cette marque, et les allemandes en général.
Là aussi, à relativiser les coûts d'entretien chez Audi Epinal pour l'A4 Allroad Quattro: 484 € en 11/2020 (59 000 km) et 429 € en 11/2022 (79 500 km) avec 6,2 l d'huile dans le carter.
Ramené en coût annuel 228,25 €, l'avantage d'une concession en province profonde
Par v_tootsie
En réponse à quoitrophil
Là aussi, à relativiser les coûts d'entretien chez Audi Epinal pour l'A4 Allroad Quattro: 484 € en 11/2020 (59 000 km) et 429 € en 11/2022 (79 500 km) avec 6,2 l d'huile dans le carter.
Ramené en coût annuel 228,25 €, l'avantage d'une concession en province profonde
Il y a au moins un intérêt à Epinal ! :-) Tant mieux, parce qu'ici, les tarifs sont flippants. Comme chez toutes les marques allemandes. Pourtant, ce n'est pas une grande ville. Et ajouté au fait qu'en terme de fiabilité, ce n'est pas tout rose..., ça peut vite tourner au ruine boutique. Je me souviens des factures de l'A3 de mon ex, à faire pâlir.
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