Commentaires - Essai video - Audi Q4 e-tron (2021) : la démocratisation façon premium

J'aime dans les moins la longue liste d'options. Bin oui si on prend le modèle de base il y a une liste d'options, si on prend le même modèle avec le pack platinium y'a plus aucune option possible sauf la peinture sur le passage des roues au lieu du plastic noir.

Il est ou le problème d'avoir une liste d'option ? D'un côté ca offre des modèles de base a prix attractif et permet de personnaliser son intérieur ou de prendre un pack est de tout avoir. Je préfère cela a des constructeurs qui ne te propose qu'un niveau de finition et que tu ne sait pas avoir mieux; un intérieur cuir dans une zoe ? des insert en alu ? des sieges ventillé ? bin non t'as pas l'option donc tu te contente du spartiate zoe...

Punaise les travellings dans la vidéo filent la gerbe...c'est quoi cet effet 15fps ???

Perso si elle maintient 100kW de puissance au-delà de 50% de SOC, ça me botte. Je le fous de la limitation à 125kW. Ce qui compte, c'est la puissance moyenne réelle sur un cycle de charge raisonnable. 10-70% par exemple.

A l'opposé, les 250kW de Pmax de la TM3LR sont jolis sur le papiers, mais ne servent à rien par rapport à une puissance qui serait limitée à 200kW par exemple. N'étant atteints qu'entre 5 et 22% de SOC, le gain réel est d'une poignée de secondes (admettons-le, il y a une grosse différence entre 125 et 200kW ).

Surtout que l'équipement de base est tout à fait suffisant dans la majorité des cas

En effet c'est la puissance moyenne de recharge qui compte... et pas la pointe. Si au final ca tient une moyenne de 100/125 c'est parfait. Inutile de fanfaronner en disant mon chargeur V3 il peut débiter 250KW quand on sait que la charge moyenne du modèle le plus vendu en édition 2021 a une moyenne de charge entre 108 et 113kw...

Faudra que je prenne des photos de ma prochaine supercharge sur un v3.

250kW jusqu'à 25%

Puis descente quasiment linéaire :

Pas loin de 150kW @50%

On passe les 100kW vers 65%

Environ 50kW @80%

J'essaierai d'y penser au prochain trajet.

En fait il faudrait que les constructeurs ne communiquent pas sur la PMax mais donnent une courbe de puissance en fonction du niveau de charge de la batterie.

Moi, les chiffres que j'ai vu, c'est Pmax de 6-22%. Je veux bien que ce soit 25%, admettons.

Donc déjà il faut arriver au suc avec 25 bornes d'autonomie restante. Perso je ne joue pas à ce jeu, mais admettons (2 fois, donc).

19% de 75kWh, ça fait 14,5kWh. Charger 14,5kWh à 250kW stable, ça prend 3min30. Charger 14,5kWh à 200 kW stable, ça prend 4 min 20.

50s de delta. Et c'est le "very best case scenario".

+1 la transition vers le haut m'a filé le mal de mer.

Bien sûr. Le principal avantage des SuC V3 est qu'ils ne fonctionnent pas par paire comme les V2 donc on profite toujours de la puissance max.

Techniquement entre V2 (sans "partage") et V3 sur une charge 10%-80% la différence est de 3-4 minutes.

Par contre un V2 cappé à 70kW quand tu partages c'est un peu relou

Quand je lis vos commentaires, je m'aperçois que le monde change vraiment.

Je n'y comprends rien du tout à vos histoires de recharge et vos pourcentages.

Le Caradisiac de demain sera peut-être comme ça :

- ouai, moi ma batterie, elle a rechargé à 250 KW à 100% pendant 30 minutes puis à 50% ! Génial non ?

- Ah oui super, moi je ne dépasse pas 40%, c'est la loose.

- bah, ta batterie est morte ou t'as pas le câble triphasé à induction paramétrique type Z23P5 ?

- Ah mince, oui, bien sûr, le câble Z23P5 ! J'avais oublié. Allez, en avant les recharges à 100% de 250 KW pendant 10 minutes ! Chouette !!

- ouai, vas y fonce ! Et vivement le super générateur à courant aléatoire en mode discontinu qui nous permettra 100% pendant 2h à 500 KW !

- A oui, génial, ce sera Noël

Bon, je vous prie de m'excuser pour ma méconnaissance totale de l'électrique en général et donc le charabia ci-dessus.

Mais j'ai peur que ça m'intéresse un peu moins tout ça.

Ou il va vraiment falloir que je prenne des cours

Honnêtement, ce n'est pas si différent d'une conversation sur les boîte de vitesse, sur les enbrayages ou même les architectures de moteur ou les boitiers de conversion.

Si tu veux rouler sans te prendre la tête, tu rentres dans ta voiture, tu roules, tu la branches le soir ou au boulot, et sur les longs trajets tu la laisses te dire quand/où recharger.

C'est aussi simple qu'une thermique, juste avec des inconvénients et avantages spécifiques au VE

J'te rassure t'es pas le seul

De plus, même si je viens voir l'actu de ces "monstres", le monde du véhicule électrique ne m’intéressent pas du tout!!!!! Surtout qu'on parle encore et encore d'un putain de SUV.

Va falloir si faire... J'suis carrément dégoûté.

Tous en SUV électrique boite auto

Au début j'ai cru que c'était moi...

, vrai qu'à la pompe avec son pistolet pour remplir le réservoir il n'y a pas de prise de tête , tu fous dans le goulot et gaz !!!!!!!!!!!!!!! le tout rapidement en plus .

quand au sujet SUV VE beurk ça donne pas envie , et ça ne sera bientôt que ça en choix , chiotte

En effet cela concerne juste les recharges rapides... mais cela a son importance quand l'assembleur te dit recharge rapide en 15 min alors qu'en réalité ce sera plutôt 40 min à 1 h15... C'est quand même hyper frustrant de voir quand tu t'arrêtes à une borne de voir que la borne te dit je peux donner 350KW, ta caisse je peux en encaisser 200 et qu'au final ca charge à 50 KW.... t'as ptet pas envie de poiroter une heure dans un endroit miteux et désert surtout si il pleut ou fait froid.

Oui, enfin, ils sortent tous des VE à la pelle en ce moment.

Volvo cède même ses moteurs thermiques (cf. un article ci-dessus).

Mais qui les achètent ?

Quelques personnes effectivement car leur part de marché progresse, bien porté d'ailleurs par TESLA et ses superchargeurs, mais quid des autres ?

La question est : quel est le plafond de verre des VE en l'état actuel des infrastructures ??

Et on sait tous que la mise en place de ces infrastructures se fait très lentement.

Alors ce grand bond en avant si soudain me laisse perplexe, voire dubitatif et surtout un peu inquiet.

Quid de ces milliards d'investissements si les européens achètent beaucoup moins de VE que ce que prévoit nos constructeurs ?

Quid si les européens se disent : je vais garder ma voiture thermique car, je voulais changer, mais je suis un peu perdu avec ce changement.

Ce sont en tous cas des discours que j'entends beaucoup autour de moi.

Mon avis est que tout cela va trop vite et que, psychologiquement, financièrement et pour des raisons très pratiques, la grande majorité des européens n'est pas prête à basculer vers le tout VE.

C'est de loin la plus séduisante électrique de la quadriplette VW Skoda Audi Cupra !

Le supplément de prix me semble ici justifié. Reste cependant à vouloir rouler avec un fil à la patte ...

Tu as probablement raison , à suivre ...

Des barres...

Alors 9s le 0 a 100 maintenant c'est dynamique et vif quand c'est Allemands et Audi mais sur un SUV japonais 8,5s c'est "peu dynamique"...

Franchement... clownesque quoi...

Surtout qu'avec un poids oscillant entre 1,9T et 2,2T...ça doit pas vraiment être dynamique à mener ce pachyderme...des barres...

Pour les SUV japonais, je parlais bien sûr du RAV4 et du CRV...8.5s le 0 a 100 (voir moins suivant les tests/magazines/zeperf) et Caradisiac les trouvait "peu dynamique"..."performance pas ébouriffante"... franchement c'est à se demander si vraiment ils essaient les caisses en faite ..

On est d'accord que c'est frustrant. C'est pour ça que je suis content de voir le déploiement des V3 chez Tesla, et que j'attends avec impatience le développement de Fastned qui semble vraiment bien.

On parle quand même d'une technologie qui a moins de 10 ans si on regarde d'un point de vue "mainstream".

Dans les premières semaines qui ont suivi mon acquisition d'un diesel après plus de 10 ans sur essence, je me suis planté et j'ai mis de l'essence.

J'en ai eu pour 800 boules de dépanneuse / purge du système. Et heureusement que je m'en suis rendu compte avant de démarrer le bouzin.

Avec une erreur, j'ai perdu l'équivalent d’une bonne vingtaine de recharges sur autoroute.

Avec les électrons, aucun risque d'erreur

- Tu mets quoi comme carburant toi ? Du SP95, du SP98 ou du E85 ? Moi j'ai essayé le E85 mais ça marche pas bien...

- Ouais mais les boitiers ça marche pas toujours très bien pour le E85. Il vaut mieux partir sur un Flexfuel dès le départ !

- Ouais mais là ça marche pas du tout !

- T'as un diesel ! Alors tu peux prendre du B7 ou mieux, du B10 !

C'est vrai que pour quelqu'un qui n'aurait jamais utilisé de VT, c'est forcément limpide !

Parce que tu as l'habitude.

Projette-toi dans 20 ans, un gamin qui aurait grandit avec des électriques où tu as un format standard de prise, et un abonnement qui prélève automatiquement après que tu as badgé sur une borne.

Il doit emprunter une de tes voitures, tu lui dis "alors à la pompe tu fais bien attention de prendre du SP98, hein. Pas du E85 ou du SP95. Et SURTOUT PAS du gasoil !"

Avec des pistolets qui se ressemblent tous. Ben le gamin il se dira "vache c'est compliqué leur truc". Question de référentiel.

@ anteusfogg

« Si tu veux rouler sans te prendre la tête, tu rentres dans ta voiture, tu roules, tu la branches le soir ou au boulot, et sur les longs trajets tu la laisses te dire quand/où recharger. »

Trouver normal que la machine commande n'est pas normal, ce n'est pas un progrès que d'être contraint alors que la technologie précédente laisse toute liberté. Il s'agit quand même des itinéraires et des horaires d'arrêt, ça n'est pas une indication banale. Déjà s'il s'agit d'humains, j'ai toujours préféré les 15 ans où je tranchais et donnais les directives mais là, une machine quand même! Il faut revenir aux fondamentaux, un boucher ne se laisse pas guider par son couteau.

La "démocratisation" à 50k€ avec 2/3 options ou une finition pas à raz des paquerettes. J'adore.

Ceux qui utlisent ce terme n'ont jamais fait u tour dans le 93 pour voir la valeur des véhicules qui jonchent les trottoirs.

En fait il faut se projeter dans un temps lointain où les citoyens auront pris l'habitude de ce que nous regardons comme une régression. Il est beau le nouveau monde…

Rappel, le budget moyen pour l'achat d'un véhicule c'est 22.000€, on est minimum au double ici. Ca ne démocratise que dalle.

C'est uniquement du fait que le maillage des bornes est encore léger. Si chaque station essence était équipée de bornes de recharge, la liberté serait la même. La différence restant que c'est plus long (mais pas non plus dramatiquement) de charger que de faire le plein.

Le sujet n'est pas intrinsèque au VE. Il tient au maillage des points de recharge rapide.

Tu as conscience que les caisses dont tu parles valent déjà 10x moins que le prix MOYEN de 2 millions de véhicules neufs vendus chaque année en France ?

Dans 10 ans, dans le 93 que tu prends pour exemple, tu trouveras les Zoé, les e-208 et les ID3 qu'on achète aujourd'hui 35k€.

La majorité de la population française ne vit pas à la Courneuve.

Ok d'accord...mais il a quand même raison

Le prix des caisses devient dingue sérieux...

L'inflation est trop rapide là...

Dans 10 ans l'autonomie des VE sera à parité avec les VT, et le maillage des bornes rapides sera équivalent aux stations service voire plus dense (parce que ça peut s'installer sur n'importe quel parking).

Les stations qui puent vont fermer l'une après l'autre, d'ici quelques décennies on rigolera du mec en VT qui doit emmener sa petite citerne pour avoir une réserve à la maison, parce que la station la plus proche se trouve à 100km.

Et on regardera sa tondeuse bruyante comme une relique du passé. L'original qui bricole dans son garage. Et il en faudra, des amoureux du flat-6 qui rompt la monotonie silencieuse des routes de campagne. Un peu comme aujourd'hui quand on voit une grosse américaine rutilante et pétaradante traverser le bourg, ça fait tourner des têtes.

Un bidon de 20 litres apporte un gain d'autonomie de 300km mini sur mes voitures, largement plus important que l'autonomie de bien des voitures électriques. Avec un réservoir plein, ça permet sans peine d'aller hors des frontières de la France.

D'ici a ce que le nombre de pompes devienne un problème, j'aurai le temps de devenir le doyen de l'humanité.

Ce n'est pas le bon combat. A ce jour, et pour peu que le prix deviennent raisonnable, les BEV n'ont de justification rationnelle que en 2° voiture et pour un usage a 1/2 autonomie de la prise domestique. Il faudra encore très longtemps accepter des contraintes qui n'ont rien d'anodin pour trouver normal des BEV pour de longs trajets. Rendez vous dans 2-3 ans si le % de ventes se maintient.

Entièrement d'accord.

Pour le "très longtemps", oui, je ne mise pas avant 2040/2050 pour avoir un vrai changement, qui coutera des dizaines de dizaines de milliards (infrastructure des bornes, gros câbles, renforcement des transformateurs de quartier?, ...).

En effet 2040 reste une echeance plus realiste car l'infrastructure de recharge n'est toujours pas là

Je me suis fait la même réflexion; si le choix d'une électrique se transforme en exercice de physique, sûr que les nuls comme moi seront largués

Si, cela sert à :

- charger très vite pendant les petites pauses de 10-15mn en récupérant 150-200km en un temps record

- préserver la longévité de la batterie

Tu commences à sonner collez un disque rayé. Cela fait 4 ans qu'à j'entends cela... lol !

Ben non, ça sert à gagner grand max 50s. C'est ce que je décris. Voilà. Et caper la Pmax à 200 plutôt que 250kW, ce serait plutôt positif que négatif pour la longévité, à priori.

Donc 250kW c'est une Pmax quasiment jamais atteinte (en durée, c'est 4 min max). Vu la courbe de charge, ce chiffre est mensonger par rapport au 125kW affiché par Audi/VW. Mais encore une fois, je ne nie pas que la TM3 charge plus vite sur SUC V3 que la concurrence.

"Jusqu'à 250kW" n'est pas mensonger. Pas plus que dire qu'une voiture consomme "4L/100 sur cycle WLTP" quand en conditions réelles, tu es content de descendre à 6L/100

Mensonger non.

Par contre, c'est que j'ai déjà dit: 250 our 350kW ne servent pas à grand chose. Tu entends beaucoup dire que les vitesses de charge doivent s'améliorer mais c'est déja gagné et suffisant : si tu as une batterie à grosse capacité qui peut prendre 200kW en pic avec une baisse progressive, dans la pratique, c'est bien suffisant.

Tu vois bien que nous sommes sur plein de voiture autour de 18-22mn pour un 10-80%. Cela se joue à quelques minutes désormais.

C'est bien suffisant !

Je suis d'accord sur les Pmoy de charge satisfaisantes en gros sur Ioniq5, TM3LR, TMYLR, Raven, Plaid, Etron, Etron GT, Taycan (j'en oublie peut-être).

Mais parler d'une voiture qu'on recharge à 250kW, c'est tout aussi réaliste (ou mensonger) que quand toy te parle de la voiture hsd qui se recharge en roulant (ce qui est sûrement vrai quand tu descends le Pic st Loup pour être dans l'actu cyclisme)...

Là, je veux bien un exemple d'une voiture qu'on aurait peine à faire descendre en conso réelle sous le WLTP+50%. Je prends.

Mais le montant C identique au Grandland x ???

Si tu fais principalement de la ville avec une non-hybride, bonne chance pour atteindre les consos WLTP...

Qui a entendu proclamer que l'on chargeait à 250kW, sur toute la plage et donc que l'on faisait un 0%-100% en 14mn ???

C'est comme tous les guignols qui essaient de nous faire dire que nous, possesseurs de VE, nous proclamons que les VE poussent des arbres et sont 100% parfaitement propres et écologiques.

Arrêtons de faire dire aux gens ce qu'ils n'ont pas dit et les discussions seront beaucoup plus constructives.

Tout d'abord, je te laisse me trouver où Tesla parle de charge à 250kW sur leur site : https://www.tesla.com/fr_FR/charging

ou sur le manuel utilisateur : https://tesla-info.com/doc/model_3_owners_manual_north_america_en_2020_4.pdf

Donc les 250kW, ce sont les autres journalistes et c'est leur problème si certains ne sont pas clairs mais il faut arrêter de prendre les gens pour des cons : n'importe quel essai ou moindre recherche Google sur les courbes de charge des Tesla montrent bien le profil. C'est pas comme si Tesla proclamait que l'on charge complètement la voiture en 15mn, faut arrêter les conneries 15s.

Mensonges ! Tromperies !

https://www.tesla.com/fr_FR/support/supercharging

Quelle est la puissance de recharge maximale des Superchargeurs V3 ?

La puissance de recharge des Superchargeurs V3 peut atteindre 250 kW.

Tous les véhicules Tesla peuvent-ils rechargés à une puissance de 250 kW ?

Avec l'architecture des bornes V3, tous les modèles Tesla bénéficieront de la suppression du partage de puissance. La puissance maximale pour chaque véhicule sera variable et dépendra de la taille et de l'âge du bloc-batterie, du niveau de charge et de la température ambiante.

Combien de temps faudra-t-il pour atteindre un niveau de charge de 80 % avec un Superchargeur V3 ?

Les temps de recharge moyens devraient être réduits de moitié en associant les avantages du Préchauffage de la batterie en cours de route et la puissance des Superchargeurs V3. L'impact sur les propriétaires de véhicules Tesla variera en fonction de facteurs multiples, comme la taille et l'état du pack batterie.

Merci. Je ne sais pas d'où vient ce mythe que Tesla promettrait 250kW, pour toutes les voitures, de 0% à 100%...

Ce mythe? Je ne sais pas, de d9b peut-être ? Je ne vois personne ici qui serait assez idiot pour y croire...

Ah bon ? Tu as évidemment un example où j'aurai prétendu cela, hein Philippe ?

Dans mon cas, ma S75D chargeait à 98kW pic. Et après une MAJ fin 2019, c'est passé à 115-120jW pic, jusqu'à environ 30%.

J'ai aussi vu quelqu'un dire que derrière les Tesla, il y avait des marguerites qui poussaient spontanément ! Je pense que c'était d9b66217 qui disait ça.

Le niveau d'enfumage de ce mec, quand même, c'est dingue !

Après, il est le cul entre 2 chaises notre Philippe, car il fait la promotion des PHEV, avec des batteries de 10-15kWh mais bon, comme il est pas prêt pour le VE, il critique, donc c'est pas facile d'arriver à être crédible sur les 2 fronts.

Tu ne sais pas me lire. A chaque fois, tu lis de traviole, je n'y peux rien. Je n'ai de cesse pretendu que l'avenir est au ve. Je n'ai par ailleurs jamais écrit que tesla faisait de la pub mensongère. J'ai juste écrit que comparer la vitesse de charge affichée par les tm3lr de 250 avec les 125kw de certaines concurrentes ne reflétait pas la réalité. C'est tout.

Mais comme tu me lis SYSTÉMATIQUEMENT de traviole...

Mon futur choix correspond selon moi:

-à mes besoins estimés

-au budget que je me fixe.

Je ne donne des leçons à personne concernant leur choix, que ce soit à toi, à Axel15, ou à Magnum. Je ne l'ai jamais fait.

"Je ne sais pas d'où vient ce mythe que Tesla promettrait 250kW, pour toutes les voitures, de 0% à 100%..."

C'est bien de d9b, non? Pour moi, le mec s'invente un mythe à debunker, j'ai raison ou bien je ne me trompe pas ?

Tu te trompes. On peut charger à 250kW, juste sur une plage de SoC basse. Je n'ai jamais vu qui que ce soit prétendre qu'on chargeait en continu à 250kW sur la plage 0-100. Ça voudrait dire qu'on fait le plein - complet - en 17 minutes. Et que le 10-80 serait fait en 12 minutes. Personne n'a jamais prétendu ça.

Donc oui, tu as halluciné à un moment donné

Je n'ai jamais prétendu que quelqu'un l'avait prétendu. C'est ce que j'affirme depuis une demi-douzaine de posts. C'est si dur de me lire ? J'écris en cyrillique ? Je ne sais pas, là ...

Le fait est que la Pmoy réelle sur une charge "standard" 10-80, 10-70 ou autre, est de l'ordre de 130kW, sur une TM3LR (en gros 25min pour 55kWh, best case, batterie quasi vide et conditionnée sur tm3/tmyLR). Tu prends la capa qui a été chargée, tu divises par la durée de la charge, tu as la Pmoyenne (au cas où tu n'avais pas compris ). C'est pile la moitié de la Pmax. Pendant ce temps, une Kona est affichée à 75kW max (3,5 fois moins que la performance affichée par Tesla! ), mais fait plus de 60kW de puissance moyenne, elle, sur le même cycle de charge... Idem groupe vévé.

Tout ce que j'ai toujours affirmé, c'est qu'il est idiot de comparer sur seule base des Pmax. Je suis prêt à parier ma future bagnole que ça ne doit pas arriver hyper souvent de lancer une charge suc à 5% pour l'arrêter à 22%...

"Mais parler d'une voiture qu'on recharge à 250kW, c'est tout aussi réaliste (ou mensonger) que quand toy te parle de la voiture hsd qui se recharge en roulant"

Assume. Tu sous-entends clairement qu'il est prétendu que la voiture se recharge à 250kW du début à la fin.

Ce n'est en aucun cas la prétention. Et oui, la puissance moyenne est bien de 130kW sur un V3 sur la plage 10-80 la plus couramment utilisée sur autoroute, mais on charge bien à 250kW sur la tranche 0-25. Rien de mensonger.

Et j'ajoute que le truc de Toyota "qui se recharge en roulant", même si c'est techniquement vrai, c'est quand même limite comme argument marketing quand derrière les voitures consomment presque autant qu'un diesel, avec le bruit de tondeuse en prime.

Ben non, je ne vois pas où, dsl. J'ai mis mes meilleures lunettes, j'ai augmenté la police à 150%. Je n'ai pas écrit ou sous-entendu les propos que tu me prêtes.

Ca doit être moi qui suis bigleux, sans doute.

En plus, non, on ne charge pas à 250kW sous 5%... Chaque vidéo ou graphique que j'ai vu le confirme. Bon, en même temps, mon point de vue, c'est qu'on se tape royalement de la vitesse de charge entre 0 et 10%. Perso je ne roule pas sur l'autoroute avec 2l de carburant...

Ah, ça y est, il a compris. Les 250kW, c'est un "argument marketing". Voilà effectivement juste le bon terme.

Bin c'est un bon petit fanboy mais il est plus pernicieux car il ne dit pas charger a 250kw en continu juste recupérer 300km d'autoroute en 12 min ce qui correspond deja au mensonge souvent repeté de sa tesla fait 500km d'autoroute ce qui est faux 400km etant plus juste sur une charge complete. Et donc en 12 min il récupererait +- 50 kwh ce qui correspondrait a une charge continue a 250KW. Ce que nous savons tous etre faut les tm3 derniere gen charge sur du 20/80 a une moyenne entre 108 et 113 kw dans les conditions optimales. Batterie preparee et température de 23 degrés

Et donc la tm3 recupere 240km en 35 min... tres loin de l'affabulé 300km en 12min repris par plusieurs sectaires ici.

Honnêtement je ne me souviens pas d'avoir jamais vu qui que ce soit dire qu'on pouvait récupérer 300km d'autonomie en 12 minutes.

J'ai envie de dire qu'il est possible que dans votre aveuglement anti-Tesla vous ayez imaginé des trucs.

Là où il y a des fanboys, il y a des haters.

Trop facile votre reponse

Pas plus que de dire "tu as dit que" à quelqu'un, sans apporter de preuves.

Toi tu as bien dit que les recharges Tesla prenaient minimum 1h en réalité, et plutôt 1h30 en moyenne, alors que tu n'en as pas

https://insideevs.com/news/515641/tesla-models-plaid-charging-analysis/

Te montreras qu'on est bien loin des affabulations de teslaboys et que oui la charge dans les conditions optimales prennent minimum une heure pour du 0/100.et que les 20/80 prennent juste 25/30 mins a cela sur les long trajet rajoutes les sorties d'autoroute le passage au payage, le chemin jusqu'au Suc et le chemin inverse tu en as pour facile 40/45min.

Mais le point positif c'est que seul Ioniq fait mieux, les autres prennent encore plus de temps. Après même si les tesla rechargeaient en 5mins de 0/100 et faisaient 800km a 140 ca ne m'intéresserait pas, tesla et moi c'est non pour la ligne extérieure et l'intérieur sans même parler du risque roulette russe à l'achat. De toute façon notre prochaine voiture est déjà choisie à 90% ce sera une lotus Emira pour remplacer la TT.

Tu ne nous dis toujours pas de quels fanboys et tu parles et quand il aurait pretendu qu'on chargeait 300km en 12mn ?

Donc ? Mensonge de ta part ?

J'adore les 15mn pour rejoindre le SC... Tu me donnes un exemple ?

Le problème des options c'est qu'il y a un "malus" à l'achat. C'est mieux d'avoir des versions prééquipées en forme de pack.

Ca rationalise le traitement des commandes en usine et ça simplifie la chaîne de montage. Le client est gagnant sur le tarif final.

Malheureusement avec les options sur les premiums, si t'as envie d'une BAM avec une sono très haut de gamme, tu peux te lever tôt pour en trouver une, c'est 1 seule sur mille car un mec s'est fait plaisir et ça reste marginal, alors que chez des marques comme Lexus qui pratiquent les Finitions, tu as le ML HDG dès la seconde ou 3ème finition ce qui est super. C'est juste un exemple sur un équipement que je trouve important.

tu t'attendais à une réponse autre que " té un troll, té jaloux, té un rageux" ? lol