Par §207503gI
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Encore mieux! Ils devraient coller le très fiable et surpuissant 1.6 dci biturbo 160ch avec la boîte tout aussi fiable EDC6. Pour un cocktail fiabilité à en faire jalouser plus d'une marque japonaise.
Essai - Renault Captur Blue dCi 115 (2020): le roi Captur?
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Par §207503gI
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Encore mieux! Ils devraient coller le très fiable et surpuissant 1.6 dci biturbo 160ch avec la boîte tout aussi fiable EDC6. Pour un cocktail fiabilité à en faire jalouser plus d'une marque japonaise.
Par §myn552LJ
bonjour pour amortir le surcoût du Captur hybride à côté.
la stratégie Renault m'échappe quelque peu.
Par Emmanuel48
Le diesel, ça va revenir en force. Ils l'ont dit à la télé. Même que oui.
Par §Gon116WP
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J'avoue que le modèle est sympa. Après pourquoi dénigrer le 2008?
Le 2008 est bien plus imposant et moderne que le captur et fait beaucoup plus haut de gamme. J'aime bien les deux marques et roule en captur en ce moment mais force est de constater que les modèles peugeot sont tendances, modernes, font premium acces.
Ceci dit on se réjoui surtout d'avoir deux super modèles
Par Abit
notre modèle d’essai était affligé de « bugs » (démarrage difficile, connectivité imparfaite…) qui ont de quoi agacer sur un engin neuf. Mais on mettra ces défaillances sur le compte de la « jeunesse » du modèle..
ouai ou du constructeur
Par al7785
En réponse à Abit
notre modèle d’essai était affligé de « bugs » (démarrage difficile, connectivité imparfaite…) qui ont de quoi agacer sur un engin neuf. Mais on mettra ces défaillances sur le compte de la « jeunesse » du modèle..
ouai ou du constructeur
Sachant que c'est la première fois qu'on en parle dans Caradisiac, c'est probablement une exception plutôt que propre au constructeur même si Renault a déjà fait montre de lacunes à ce sujet sur ses voitures plus haut de gamme
Par laCrevette87
Modèle neuf avec déjà des pépins électroniques ... Les RENAULT, c'est beau et bien fini... en surface ! J'en ai fais 3 fois l'amère expérience. On en reparle dans quelques années de la prétendue fiabilité des Renault !
Par §pdc242bG
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Indispensable la vmax de 220 km/h.
Comment ferait-on avec moins ?
Par PLexus sol-air
24000 boules pour une Clio juste un peu surélevée, chichement motorisée et équipée, et présentant déjà des bugs lors des essais presse qui promettent pour la suite au niveau fiabilité !
Et après on s'étonne que "les Français" se plaignent : mais ce sont eux qui signent le bon de commande ! S'ils acceptent de se faire tondre aussi ras, faut pas venir pleurer...
Par §pdc242bG
En réponse à §Gon116WP
J'avoue que le modèle est sympa. Après pourquoi dénigrer le 2008?
Le 2008 est bien plus imposant et moderne que le captur et fait beaucoup plus haut de gamme. J'aime bien les deux marques et roule en captur en ce moment mais force est de constater que les modèles peugeot sont tendances, modernes, font premium acces.
Ceci dit on se réjoui surtout d'avoir deux super modèles
Est-ce que tu es allé voir le nouveau 2008 en vrai ?
Moi oui. Franchement je rejoins le premier comm : les plastiques font vraiment cheap à côté du Captur. Ce qui n'enlève rien à ses autres qualités, et ne m'empêcherait pas éventuellement de l'acheter (quoique pour le moment le Puma tient la corde). Mais je serai quand même deçu par cette finition plus proche de Dacia. Et la 208 II c'est pareil.
Par §Chr103kK
En réponse à al7785
Sachant que c'est la première fois qu'on en parle dans Caradisiac, c'est probablement une exception plutôt que propre au constructeur même si Renault a déjà fait montre de lacunes à ce sujet sur ses voitures plus haut de gamme
L exception... Euh non. C est plutôt la règle. Au boulot on a que du Renault et systématiquement on a des problèmes avec.
Par §Gon116WP
En réponse à §pdc242bG
Est-ce que tu es allé voir le nouveau 2008 en vrai ?
Moi oui. Franchement je rejoins le premier comm : les plastiques font vraiment cheap à côté du Captur. Ce qui n'enlève rien à ses autres qualités, et ne m'empêcherait pas éventuellement de l'acheter (quoique pour le moment le Puma tient la corde). Mais je serai quand même deçu par cette finition plus proche de Dacia. Et la 208 II c'est pareil.
oui je suis même monté dans les deux ... Après chacun son avis mais même chez mon concessionnaire Renault était réaliste en me disant que le Peugeot était certes moins pratique, plus chère, plus...etc mais plus joie, plus moderne, plus tendance.
Et la clientèle le prouve, cela fait 2 ans que bcp de personnes sont attirés par les modèles 3008/5008 voir 508 dans sa catégorie.
J'adore les deux marques donc je ne critique pas ni l'une ni l'autre mais je me retourne sur une 508/ et surtout le nouveau 2008. Concernant la qualité, j'ai essayé la nouvelle Clio donc on doit être très proche du captur. La qualité est là mais j'ai envi de te dire tout comme sur le 2008.
Mais aujourd’hui, on achète un modèle pour son look et là, l’intérieur de la Peugeot est bcp plus sympa.
Mais chacun son avis.
Par §pdc242bG
En réponse à §Gon116WP
oui je suis même monté dans les deux ... Après chacun son avis mais même chez mon concessionnaire Renault était réaliste en me disant que le Peugeot était certes moins pratique, plus chère, plus...etc mais plus joie, plus moderne, plus tendance.
Et la clientèle le prouve, cela fait 2 ans que bcp de personnes sont attirés par les modèles 3008/5008 voir 508 dans sa catégorie.
J'adore les deux marques donc je ne critique pas ni l'une ni l'autre mais je me retourne sur une 508/ et surtout le nouveau 2008. Concernant la qualité, j'ai essayé la nouvelle Clio donc on doit être très proche du captur. La qualité est là mais j'ai envi de te dire tout comme sur le 2008.
Mais aujourd’hui, on achète un modèle pour son look et là, l’intérieur de la Peugeot est bcp plus sympa.
Mais chacun son avis.
C'est sûr que le 2008 II est très sympa et qu'il va faire un carton.
Mais comme dit dans mon précédent message, a choisir entre les deux je prends le Puma
Par Shangalisto
Je sais pas ce qu'ils ont trafiqués chez Renault mais mon dCi 110 (certes installé sur une Mégane 4 donc cartographie différente, peut être certains organes aussi, m'enfin je sais pas trop) est réactif à partir de 1500, au pire 1600 c'est à dire dès que le turbo entre dans la course donc c'est étonnant qu'une version plus récente soit plus creuse à bas régime.
Sinon une belle réussite ce nouveau modèle, tout autant que le 2008 d'ailleurs. C'est surtout une question de style et de philosophie ensuite, mais c'est propre à chacun et je ne pense pas qu'il y ai de mauvais choix.
Par fassi51
je pense que la boîte EDC lui irait bien
Par fassi51
surtout que maintenant un TGV ( très grand excès de vitesse ) c'est saisie immédiate et systématique du véhicule et retrait du permis ( pour ceux qui ne comprendraient pas , ça veut dire qu'ils devront le repasser )
Par JF2
Belle amélioration par rapport à la version précédente esthétique et présentation intérieure ; la consommation semble un peu décevante pour une auto moderne. Les propriétaires de l'ancien doivent avoir envie de changer et c'est ce qui est toujours gênant chez ce constructeur, les modèles précédents paraissent rapidement démodés et la décote n'en est que plus importante.
Par TDPeugeot
S'il bat en comparatif presse le 2008 II mais que ce dernier fait comme la 208 II face à la Clio V(meilleures ventes + titres/récompenses presse et autres, comme lecteurs de magazines)eh bah ça va…
Par JF2
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A relativiser, et surtout toujours essayer car avec une boite hyper longue n'importe quel bon moulin perd beaucoup en agrément, même si le 0 à 100 est d'un bon niveau. La vitesse maxi même si élevée mais obtenue sur l'avant dernier rapport ce n'est pas non plus un gage d'agrément. Personnellement je regarde le couple c'est vrai ,s'il est obtenu à bas régime et maintenu sur une plage assez large ; les rapports de boite (vitesse pour 1000 t/mn) et surtout le poids. Après tout est affaire de compromis .Bien sûr il ne faut pas espérer trouver ces données sur Cara.
Par §Pow667WF
Ça y est j'ai vu un 2008 II. Il n'est vraiment pas élégant et fais très m'as tu vu, si encore il y avait 300CV sous le capot... mais non du 3 cylindres.
Je sais qu'on est dans un monde ou l'image prend beaucoup d'importance mais là c'est caricatural!
Par Doudou77100
En réponse à §Pow667WF
Ça y est j'ai vu un 2008 II. Il n'est vraiment pas élégant et fais très m'as tu vu, si encore il y avait 300CV sous le capot... mais non du 3 cylindres.
Je sais qu'on est dans un monde ou l'image prend beaucoup d'importance mais là c'est caricatural!
Oui de face il fait plutôt peur
Par sebaast
En réponse à §207503gI
Encore mieux! Ils devraient coller le très fiable et surpuissant 1.6 dci biturbo 160ch avec la boîte tout aussi fiable EDC6. Pour un cocktail fiabilité à en faire jalouser plus d'une marque japonaise.
le 1.6 DCI 160 n'existe plus ... aussi , surpuissant peut être mais pas dans un GrandScenic 4 je vous assure. Juste confortable et surtout bien bruyant
Par titeuf380
En réponse à §pdc242bG
Est-ce que tu es allé voir le nouveau 2008 en vrai ?
Moi oui. Franchement je rejoins le premier comm : les plastiques font vraiment cheap à côté du Captur. Ce qui n'enlève rien à ses autres qualités, et ne m'empêcherait pas éventuellement de l'acheter (quoique pour le moment le Puma tient la corde). Mais je serai quand même deçu par cette finition plus proche de Dacia. Et la 208 II c'est pareil.
c'est sur que là c'est quand même autre chose que le 2008 .. un moteur tout neuf sur ce captur qui démarre avec bcp de difficultés à froid -vachement rassurant pour la suite- ( mais à tu seulement lu l'essai ? ) et un système multimédia sur une tablette magnifique... dont le smartphone se déconnecte tout seul apres 10 mins d'utilisation . moi je dis respect Renault ! après les bugs du R-link et du R-link 2 ... fantastique ! on en redemande.. on s'étonnera pas que Peugeot soit deja devant avec la doublette 208/2008..
Par §Vou571UQ
En réponse à sebaast
le 1.6 DCI 160 n'existe plus ... aussi , surpuissant peut être mais pas dans un GrandScenic 4 je vous assure. Juste confortable et surtout bien bruyant
ça semble plus qu'ironique son commentaire...
Par §myn552LJ
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une e208, c'est 0-100 en 8s et 150 de vitesse de pointe
Par §myn552LJ
En réponse à §Pow667WF
Ça y est j'ai vu un 2008 II. Il n'est vraiment pas élégant et fais très m'as tu vu, si encore il y avait 300CV sous le capot... mais non du 3 cylindres.
Je sais qu'on est dans un monde ou l'image prend beaucoup d'importance mais là c'est caricatural!
3 cylindres sur la yaris de compétition à 40k€ pour rappel.
Par CruchotCars
Extérieur et intérieurs sont magnifiques.
Par -Nicolas-
En réponse à JF2
Belle amélioration par rapport à la version précédente esthétique et présentation intérieure ; la consommation semble un peu décevante pour une auto moderne. Les propriétaires de l'ancien doivent avoir envie de changer et c'est ce qui est toujours gênant chez ce constructeur, les modèles précédents paraissent rapidement démodés et la décote n'en est que plus importante.
Tant que la décote du Captur n'atteint pas celle de l'action Renault... punaise !
Elle a perdu les trois-quarts de sa valeur depuis le printemps 2018 !!!!
Du jamais vu depuis la crise de 1929 pour une telle valeur industrielle !
Par §syb483pl
Captur fabriqué à Valladolid (Espagne), 2008 fabriqué à Vigo (Espagne), Clio fabriquée à Bursa (Turquie), 208 fabriquée à Trnovo (Slovaquie)...
Moi, j'ai acheté français et fiable : Toyota Yaris (origine France garantie, ce qui veut dire qu'au moins 50% de la voiture et de ses équipements sont fabriqués en France).
Par §rey460vM
En réponse à §Gon116WP
oui je suis même monté dans les deux ... Après chacun son avis mais même chez mon concessionnaire Renault était réaliste en me disant que le Peugeot était certes moins pratique, plus chère, plus...etc mais plus joie, plus moderne, plus tendance.
Et la clientèle le prouve, cela fait 2 ans que bcp de personnes sont attirés par les modèles 3008/5008 voir 508 dans sa catégorie.
J'adore les deux marques donc je ne critique pas ni l'une ni l'autre mais je me retourne sur une 508/ et surtout le nouveau 2008. Concernant la qualité, j'ai essayé la nouvelle Clio donc on doit être très proche du captur. La qualité est là mais j'ai envi de te dire tout comme sur le 2008.
Mais aujourd’hui, on achète un modèle pour son look et là, l’intérieur de la Peugeot est bcp plus sympa.
Mais chacun son avis.
Je suis du même avis, je n'ai jamais eu d'a priori envers un constructeur, j'ai certes des préférences, pour autant je n'éprouve pas ce besoin de dénigrer ce que l'autre apprécie, enfin c'est semble t-il notre liberté à tous que de le faire ...ou pas !
J'aime bien le Captur, il a beaucoup progressé en terme de finition et ses moteurs sont enfin au niveau des meilleurs, tout comme la Clio d'ailleurs, une réussite donc et surtout d'excellents choix .
Cependant je leurs préfère le couple 208 / 2008 pour des raisons sans doutes moins cartésiennes car objectivement elles sont moins pratiques aux places arrières, moins fonctionnelles et surtout bien plus chères !
Par arrancdor
Plus sympa que le 2008 c'est clair et en diesel sans hésitation dommage que depuis le temps que Renault met le 1.5 dci dans toutes sa gamme il n'est pas plus puissant, comme PSA 130 chevaux ...
Par Lulu54
Comme je l'ai déjà dit lors de l'essai du 2008,le journaliste a des semelles de plomb pour consommer autant, moi je tournais à 5,3l,avec un Dci 115 Edc. Après les goûts et le couleurs ne se discutent pas, certain préfèrent le Captur, d'autres le 2008.
Par §207503gI
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Et oui le 1.6 dCi biturbo était tellement fiable qu'il faisait perdre de l'argent à Renault. Ils ont décidé de le remplacer par l'ancien 2.0 dCi preuve de la fiabilité exceptionnelle du bloc.
Par al7785
En réponse à §Chr103kK
L exception... Euh non. C est plutôt la règle. Au boulot on a que du Renault et systématiquement on a des problèmes avec.
Oui, l'exception. Combien d'essais du Captur II sans problème? Tous jusqu'à celui-ci donc oui, c'est une exception. Combien de problèmes avec la Clio 5 avec le même équipement multimédia sans problème? Clairement, cet exemplaire a un problème et vous devriez attendre que quelques autres aient le même avant de crier joyeusement que tous les Captur II ont ces problèmes.
Par Guepatchou
La première Renault de ma femme (malgré nos réticences sur la fiabilité) reçue le 26 decembre en finition initiale. Cela fait donc 2 mois....et elle est allée 6 fois au garage, immobilisée 38 jours au total. Nous avons pris un avocat pour tenter de la rendre et de nous faire rembourser . Le garagiste nous répond en toute naïveté,: c est normal pour un modèle neuf, vous essuyez les plâtres. Du grand renault
Le 2008 2 provoque davantage le coup de coeur !
Par arrancdor
En réponse à Lulu54
Comme je l'ai déjà dit lors de l'essai du 2008,le journaliste a des semelles de plomb pour consommer autant, moi je tournais à 5,3l,avec un Dci 115 Edc. Après les goûts et le couleurs ne se discutent pas, certain préfèrent le Captur, d'autres le 2008.
Même avec une Talisman break dci 115 sté j'ai fait 5,5l pour Strasbourg, Milan aller retour ... Excellent moteur le 1.5 dci !
Par §85f545uO
En réponse à Guepatchou
La première Renault de ma femme (malgré nos réticences sur la fiabilité) reçue le 26 decembre en finition initiale. Cela fait donc 2 mois....et elle est allée 6 fois au garage, immobilisée 38 jours au total. Nous avons pris un avocat pour tenter de la rendre et de nous faire rembourser . Le garagiste nous répond en toute naïveté,: c est normal pour un modèle neuf, vous essuyez les plâtres. Du grand renault
Très crédible ton histoire... quand on clique sur ton profil, t'es quelque peu mytho
Par Clad Steer
En réponse à §207503gI
Encore mieux! Ils devraient coller le très fiable et surpuissant 1.6 dci biturbo 160ch avec la boîte tout aussi fiable EDC6. Pour un cocktail fiabilité à en faire jalouser plus d'une marque japonaise.
je préfère mon idtec 1.6 120 ch honda, de conception 2013. Honda à fait peu de diesel, mais ils sont dans le temps increvable, avec la boite manuel parmi les meilleurs, je ne jalouse pas renault, que j'aime bien pourtant, mais je dirais pas que les japonais jalouse.
Par §pdc242bG
En réponse à titeuf380
c'est sur que là c'est quand même autre chose que le 2008 .. un moteur tout neuf sur ce captur qui démarre avec bcp de difficultés à froid -vachement rassurant pour la suite- ( mais à tu seulement lu l'essai ? ) et un système multimédia sur une tablette magnifique... dont le smartphone se déconnecte tout seul apres 10 mins d'utilisation . moi je dis respect Renault ! après les bugs du R-link et du R-link 2 ... fantastique ! on en redemande.. on s'étonnera pas que Peugeot soit deja devant avec la doublette 208/2008..
T'es marrant.
Je parle de finition et uniquement de ça et tu la ramènes sur la mécanique ou le multimédia.
Et pour finir, je dit aussi que mon choix perso pour le moment c'est le Puma.
Par §Mou737yY
En réponse à §207503gI
Et oui le 1.6 dCi biturbo était tellement fiable qu'il faisait perdre de l'argent à Renault. Ils ont décidé de le remplacer par l'ancien 2.0 dCi preuve de la fiabilité exceptionnelle du bloc.
N'empêche que c'était un sacrément bon moteur. Pas spécialement bruyant, il avait ce qu'il fallait en reprise, consommait pas grand chose.
Par ceyal
Hélàs handicapé par cette stupide vignette CRit'air 2
Selon l'ADAC ce moteur a divisé les Oxydes d'azote par QUINZE depuis sa version Euro5 et par SEPT depuis sa version Euro6b de 2015
Bref impossible d'amortir un hybride ou hybride rechargeable à qui il ne reste que l'argument Crit'air 1
Par grilou
En réponse à §pdc242bG
C'est sûr que le 2008 II est très sympa et qu'il va faire un carton.
Mais comme dit dans mon précédent message, a choisir entre les deux je prends le Puma
Moi j'ai pris le Puma, certe l'intérieur est moins tape à l'œil qu'un capture et 2008 mais l'extérieur est réussis ainsi que ces qualités routière.
Par anneaux nîmes.
En réponse à §Mou737yY
N'empêche que c'était un sacrément bon moteur. Pas spécialement bruyant, il avait ce qu'il fallait en reprise, consommait pas grand chose.
Faut dire que chez PSA en face ils n'avaient rien à mettre. Le pauvre troll en a gardé un mauvais souvenir...
Par anneaux nîmes.
En réponse à §syb483pl
Captur fabriqué à Valladolid (Espagne), 2008 fabriqué à Vigo (Espagne), Clio fabriquée à Bursa (Turquie), 208 fabriquée à Trnovo (Slovaquie)...
Moi, j'ai acheté français et fiable : Toyota Yaris (origine France garantie, ce qui veut dire qu'au moins 50% de la voiture et de ses équipements sont fabriqués en France).
Et?
Vous en êtes fière ?
Alors prenons cette mentalité bien débile qui consiste à faire fabriqué en France les voiture Française, en Allemagne les Allemandes, en Espagne les Espagnoles...
Et bien déjà au vu de cette mentalité de merde la Yaris qui est Japonaise n'aurait jamais été fabriquée en France.
On ne parlera pas des Polo, Corsa ou i20...
Et puis comme chaque constructeur serait prophète en son pays alors en France les 2 groupes nationaux vendraient 2.2 millions de voitures et basta...
Puisque chaque pays aurait sa propre marque reine de son marché nationale, acheté par ses petits démagogues en herbe.
2.2 milions de voitures en France....moins que la production du seul PSA ou du seul Renault...
Et oui....croire qu'on va faire en france du frano-français c'est une vieille lune de quelque illuminé.
Et en dernier ressort ne rêvez pas trop.
Si Toyota est venu en France ce n'est pas pour autre chose que les largesse fisale qui lui ont été accordé alors dans une région complètement sinistrée.
Par §Mou737yY
En réponse à anneaux nîmes.
Faut dire que chez PSA en face ils n'avaient rien à mettre. Le pauvre troll en a gardé un mauvais souvenir...
Bah y'a le 2.0L Hdi en 150 ou 180ch. Après j'ai pas assez de souvenir du moteur pour donner un avis pertinent. A part que dans les bouchons il fait carrément plus de raffut que le Dci.
Par jujustice
En réponse à anneaux nîmes.
Et?
Vous en êtes fière ?
Alors prenons cette mentalité bien débile qui consiste à faire fabriqué en France les voiture Française, en Allemagne les Allemandes, en Espagne les Espagnoles...
Et bien déjà au vu de cette mentalité de merde la Yaris qui est Japonaise n'aurait jamais été fabriquée en France.
On ne parlera pas des Polo, Corsa ou i20...
Et puis comme chaque constructeur serait prophète en son pays alors en France les 2 groupes nationaux vendraient 2.2 millions de voitures et basta...
Puisque chaque pays aurait sa propre marque reine de son marché nationale, acheté par ses petits démagogues en herbe.
2.2 milions de voitures en France....moins que la production du seul PSA ou du seul Renault...
Et oui....croire qu'on va faire en france du frano-français c'est une vieille lune de quelque illuminé.
Et en dernier ressort ne rêvez pas trop.
Si Toyota est venu en France ce n'est pas pour autre chose que les largesse fisale qui lui ont été accordé alors dans une région complètement sinistrée.
Le problème n'est pas que les marques françaises fabriquent à l'étranger...
Ce sont plutôt les défendeurs d' "achetons français ", qui plébiscitent l'achat de voitures françaises et qui critiques ouvertement l'achat de voitures étrangères...et de nos constructeurs qui disent que la France est trop chère!
Certe la conception des voitures française est faite en Europe pour la majorité des modèles et engendre de l’emploi (dans une moindre mesure) mais le slogan n'est pas le bon. Il faut aussi prendre prendre en compte les sous-traitants automobile qui eux en réalité font avancer la technologie qui conçoivent la plupart des éléments.
Par ailleurs, nos constructeurs ont aussi bénéficié largement d'avantages fiscaux et même de financement de l'état!
Toyota a eu raison d'en bénéficié et comme tu l'as dit, ils se sont implantés dans une région "pauvre " mais pas uniquement à cause de cela, mais aussi de la géographie et des axes routiers (proche de la Belgique, nord Europe et accès aux différents ports). Ils ont aussi installé leur plateforme de pièces de rechange Toyotomi (unité qui frappe les pièces vendu sur le marché européens) et de retail (tous les modèles vendus en Europe transitent par Onnaing). En contre-partie notre pays en a largement bénéficié, ainsi que nos sous-traitant. D'ailleurs, leurs sièges et autres parties d'intérieurs sont fabriquées en France par une autre filiale de Toyota.
Pour avoir travailler pour la grande alliance, nos constructeurs devraient se remettre en question sur certains aspects conceptuels et non venir imposer ou "donner la leçon " aux autres (vécu pour la conception de moteurs). Mais plutôt coopérer , les japonais ont un savoir indéniable. Autant en profiter surtout avec Nissan-Mitsubishi pour Renault.
Par SiriusRST
Quel véhicule bien né, quelle réussite à tous les niveaux. Bravo RENAULT.
Par §rey460vM
Bah entre représentants de marques concurrentes, certains semblent perdre leur contrôle ! que cette mauvaise humeur soit liée à la mauvaise conjoncture, on peut comprendre, mais rien n'est définitif, les ventes Renault reprendront sans doute dès que l'effet de nouveauté du concurrent (que je n'ose nommer, pour ne pas être agressé) s'estompera, l'excellence du Captur fera le reste ! ...
Par tointoin2
Toujours cette manie de promouvoir le diesel sur les sites Français, pas près de voir baisser ce dernier avec votre propagande de tout les instants de votre part, puis pour faire bien, un petit rappel qu'un modèle hybride existe, histoire de faire bonne figure, qu'elle hypocrisie, franchement, sachant que tant qu'il y aura la possibilité de prendre le liquide visqueux, les habitués vont se précipité croyant faire toujours une affaire du tonnerre. Vivement un changement de coutume chère à la patrie du coq chantant sur son fumier, en somme une habitude d'être les pieds dans la merde.
Par §ale803Lq
une belle merde cette voiture
Par juno 57
PERSONNE DE PLUS DE 1.80CMS PASSEZ VOTRE CHEMIN , perso pour m'etre installé dedans aucune place trop étriqué, derrière idem, beaucoup trop sur noté à mon gout.
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