Commentaires - Essai - MG ZS EV (2022) : bonification précoce

L’ensemble est plutôt bon, on voit qu'ils veulent réussir.

Mais il ressemble beaucoup à un flacon de ketchup avec cette couleur. Idem pour l’avant de la Tesla 3 rouge

Pour ceux qui sont intéressés par cette voiture, il est certain que c'est le prix qui est déterminant.

Dans la comparaison avec la concurrence, Caradisiac aurait donc du introduire la version MG 52 KW , plus proche des modèles concurrents présentés et qui montre mieux la différence de prix entre la Chinoise et ses concurrents.

Les Chinois progressent et vite, espérons que cette concurrence pousse nos constructeurs à proposer mieux pour justifier un écart de prix qui se justifie de moins en moins.

25 k€ en 50 kWh / 170 ch c'est quand même très bien placé.

Le e-2008 Allure 50 kWh / 136 ch est à 33 k€ !

C'est toujours aussi moche et la puissance de recharge est toujours limitée à 90 Kw et aucun accord avec Ionity ...

A noter la piètre qualité des matériaux, de nombreux témoignages en font part sur le forum automobile propre, on a même déjà des colonnes de direction rouillées !

Très inquiétant, pas cher mais ça semble être de la daube !

Je ne comprends pas pourquoi l' UE ne taxe pas ces plus voitures Chinoises importées.

En Chine, un véhicule qui est importé est très lourdement taxé, ce qui oblige nos constructeurs à prendre des accords avec des fabricants Chinois ( transferts de technologies ) et construire des usines en Chine. L' UE laisse entrer le loup dans la bergerie. Réveillons nous et boycottons ces produits Chinois, c'est déjà mon cas ... dans la mesure du possible.

Et la DS9 qui est fabriqué en chine vendue au tarif allemand, elle serait concernée aussi par cette taxe?

Faut être réaliste, nos grandes entreprises, pour faire des économies ont été produire en chine avec un transfert de technologie.

Il ne faut pas venir pleurer maintenant que les chinois arrivent et sont bien placés.

Je pose une question ouverte, cette différence de tarif, est-ce le juste prix? Car ça voudrait dire que les marques européennes se gavent bien.

Et oui, l'Europe a baissé son froc sur les VE en subventionnant l'import de kilotonne de piles chinoises, et auto-détruit son industrie vieille de plus de 100 ans.

Pour la peine je vais commander 10 câbles à 1€ sur AliExpress, en commande séparée bien sûr, histoire d'avoir 10 colis différents qui traversent le monde, frais de port gratuit

Les marques européennes ont des charges salariales hautement plus élevé que les chinois.

Prenons le cas de la nouvelle Megane plus honereuse que ces concurrentes asiatiques mais les charges en France son plus élevés.

Vous pouvez demander à Renault de fabriquer son modèle en Chine pour qu'il soit moin chère mais va valoir assumer les cotisations chômage des salariés.

Grave, si ca c'est un bon produit bah faut se réveiller.

Quelle ennuie ces actualités sur les SUV électrique...

Je lis ces essais complètement inintéressant et la "passion" auto est bien loin!!

Vue l'efficience merdique, autant prendre une Zoé.

Commentaire bien débile...

J'ai toujours pas compris l’appellation ""SUV urbain"""

de ce genre de machin.

SUV ça veut dire véhicule utilitaire sportif.

Clairement le MG ZS EV n'a aucune vocation utilitaire avec des capacités de traction et d'emport aussi limitées,

sportif ?? c'est une plaisanterie j'espère La caisse certes correctement motorisée n'a de sportif que le blason MG.

Urbain avec 4,3 mètres de long ça n'est pas possible. Une Smart, une 108 une Fiat500 ou une spring c'est urbain et ça se faufile partout pour se garer dans le "trou de souris" délaissé par les autres automobilistes, un MG ZS EV déjà beaucoup moins. Ses dimensions sont celles d'une berline familiales (style 405) d'il y a 30 ans.

Faudrait arrêter les concepts marketings fumeux qui ne veulent strictement rien dire.

Sinon attendre VinFast, dessinés par Pininfarina

Présentation de 5 modèles

La VF8 mesure 4,75 m de long. Elle dispose d’une motorisation électrique de 408 ch et 640 Nm et 540 km d’autonomie WLTP dont les prix annoncés sont de 36.133 € pour cette VF 8

Je n'y crois pas à cette histoire de charge salariale.

Déjà, car les usines sont bien automatisées, il y a peu de personnel et en plus c'est des intérimaires bien souvent qui ne font donc pas partie de la masse salariale.

Choucroute garage a une explication qui se tient, la dette, ça j'y crois +. Ils ont besoin de rembourser leurs dettes et de gaver les actionnaires.

Renault avait une avance considérable avec la Zoé, l'électrique on en parle aussi depuis des années, pour moi ils ont loupé le coche.

Après, quand on regarde comment la Zoé a commencée, avec un câble propriétaire, une wallbox propriétaire, un modèle économique visant à verrouiller le client....on comprend mieux pourquoi le modèle économique de Tesla ou alors le petit nouveau "Link and Co" est sûrement meilleures.

On comme les Coréens qui incluent directement le superchargeur sans option dans leur modèle

....

Désolé, je ne pleurerai pas sur Renault.

Et les marques historiques font des voitures depuis plus de 100ans, en faisant des marges à 40/50% ...

Je ne suis pas d'accord, du tout.... Et je rejoins complètement Latour. C'est pas parce qu'on s'est fourvoyé pendant des années, qu'il faut continuer !!! Cette mondialisation effrénée, cette dépendance à la Chine est une hérésie, une aberration.... Et nous en sommes les premiers fautifs, car enfin la solution est simple, il suffit de ne pas acheter chinois !!! Le prix ne fait pas tout.... Je vous vois arriver de loin en vociférant, oui, beaucoup de choses sont fabriquées en Chine, mais ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'autres alternatives. Perso, par principe, je n'achète plus rien qui serait du 100% chinois. Ma voiture, ma moto, ma montre, mon tél, et j'en passe, ne sont pas du 100% chinois.... J'essaie de limiter au minimum l'inclusion chinoise dans les produits que j'achète. Et vous savez quoi ? C'est possible !! Dingue non .....

Il est donc hors de question que j'achète demain une voiture 100% chinoise. Question de principe....

Et si tout le monde faisait pareil, les entreprises seraient obligées de revenir en Europe. D'ailleurs, je vous signale qu'une société européenne Northvolt va produire des batteries pour VE, que stellantis et d'autres constructeurs vont aussi avoir leur usine de batterie en Europe.... Pourquoi ? Pour en finir avec cette dépendance au tout chinois..... Il était temps.... A vous de jouer.... C'est simple non !!!

@ morrigan45fr

Tu as bien raison de ne pas suivre la meute. Aujourd'hui dans les grandes métropoles chinoises les salaires sont a peine plus bas que chez nous. La seule justification pour encore faire fabriquer là bas, c'est de profiter des subventions chinoises (sur le transport essentiellement) et de refuser la fonction sociale des entreprises qui est quand même de faire en sorte que là où ils vendent il y ait un flux de revenus pour que l'économie fonctionne de façon convenable. Quand les DS9 et C5 X sont fabriquée en Chine, Stelantis assèche l'économie européenne au profit de quelques actionnaires, il n'y a alors plus que la solution d'acheter du 100% chinois qui sera vendu moins cher. Ce n'est pas les quelques ingénieurs ou administratifs encore en France qui changent grand chose, je rappelle que le bureau d'études des BEV de feu PSA est a Shanghai.

Si t'essaies de limiter au minimum l'inclusion chinoise dans les produits ...tout le monde le fait , non?

Je pense qu'il a tord de ne pas acheter chinois.

C'est en achetant massivement chinois, que l'on se rendra compte plus rapidement de la nocivité pour notre industrie et que des décisions de protectionnisme seront prises.

Prôner un boycott qui ne réduira qu'à la marge les ventes de produits chinois et mais qui maintiendra la politique de l'autruche vis à vis de la Chine ayant pour conséquence la fin de notre industrie en France, c'est une mauvaise stratégie même si ça part dans un bon sentiment.

Les politiciens ne comprennent que le raisonnement par l'absurde ! Alors achetons massivement chinois !

Il y a littéralement une taxe d'importation pour les voitures non produites en UE mais bon.

le cout d'une voiture en france c'est 10%

donc 3000 balle sur un suv à 30 000...

c'est meme que 1500 sur une clio produite en turquie..

quand tu vend une mégane à 45 000... alors que la meme chose chinoise c'est 31 000

y a un soucis.. c'est 10 000 de trop..

la tesla est moins cher que la mégane...

la réalité renault veut pas vendre sa mégane... il veut continuer à vendre de l'essence...

la ya un autre soucis... la zoé c'est une citadine largement amortie 8 ans!!

et ils la vendent 32 000 !! plus cher qu'un suv .. chinois...

je rapelle que le suv skoda.. produit en europe... est a 35 000!!!

et il est plus gros que le mg ou la mégane E...

reanult et peugeot meme combat... ils veulent pas vendre de l'électrique!!!

la difference psa vend encore un peu de diesel...

et donc arrive encore a gagner des sous...*

alors que renault frole la faillitte....

cari a part sa clio... il vend plus rien..*

personne chez renault met plus de 25 000 dans leur caisse!!!

leur hybride a 35 000 et leur electrique à 45 000 ils vont se les garder!!

macron va couler l'industrie française avec ce bonus imbécile de 6000 euros..*

dans 10 ans plus que de la caisse chinoise...

tesla dacia... mg.. etc>...

il faut de toute urgence supprimer ce bonus... ou le réduire à 2000..

arretter le malus sur les caisse de 150 cv diesel ou essence...

et donner la vignette crit 1 aux diesel neuf...

çà ralentira la transition et sauvera notre industrie...

Là encore ce n'est pas une valeur unique. L'accord entre Japon et CEE a fait tomber ces taxes et la conséquence directe est la fermeture de l'usine Honda au UK. Pareillement, ce qui est fabriqué au Canada a aussi vu des taxes à l'import réduites suite a l'accord signé il y a quelques mois.

Je suis allé voir, rien de bien inquiétant mais perso je passerai un chiffon huilé sur la colonne de direction pour freiner le développement de cette corrosion. Le mieux serait du Rustol.

Ce n'est quand même pas normal mais il faudra regarder aussi les voitures de chez nous, je ne serais pas surpris de surprises.

Et la marmotte elle emballé le chocolat !

Ok je double ma commande pour 20 câbles alors, j'espère avoir un petit encart avec la quantité de CO2 dégagé par ces 20 colis, comme ça je pourrais l'offrir à un bien pensant Et que le premier qui ose me faire la leçon en ayant des gosses aille bien se faire emmerder pour reprendre notre cher Président :)

Si Macron coule l'industrie Francaise, c'est surtout l'Europe qui coule elle même l'industrie Européenne

Je suis d'accord pour la Zoé, ils ont largement eu le temps de la rentabiliser, hors le prix (hors bonus) reste bien trop élevé.

Bon vu que ca se vend ils auraient tord de s'en priver, mais à 20k€ hors bonus ce serait un raz de marée de Zoé.

On verra la Tesla "Model 2"...

Si Chouchoute garage le dit...

toi tu as vraiment la haine des asiatiques, la sinohaine, hélas tu devras t'y faire, c'est grâce a eux que tu arrive a commenter avec ton clavier made in china :ptèdr:

Tu m'as l'air inquièt tu travailles dans l'automobile.

Les voitures dite française beaucoup de composant viennent de Chine et ça gêne personne.

Le loup dans la bergerie, on peut le regretter mais en France il n'y a plus de bergerie.

Et le constat est simple MG a de meilleure perf que Renault et sellantis plus d'équipements et de meilleur résultat au crash test. Et là je ne parle pas d'argent juste de compétence d'ingénieur. Les patrons français n'ont pas voulu investir dans les VE, délocalisé, voilà le résultat.

Perso la qualité made in France reste à prouver.

On achète un produit pour sa qualité puis pour son prix puis un lieux de production conception français ou européen. Une marque française on s'en fou.

il existe des règles au niveau de l'OMS, les taxes doivent être équilibrées entre les zones économiquesµ.

Les véhicules produits en Chine sont taxés à leur arrivée au sein de l'UE, il me semble que c'est 10 ou 15%. ensuite il y a la TVA.

Mais il y a un équilibre dans les négociations : pour exporter du lait en poudre sans trop de taxes à son arrivée en Chine, il faut accepter d'autres produits pas trop taxés.

idem pour le luxe Italien ou français : pour se vendre en Chine il faut accepter que les chinois nous vendent des trucs.

Les trucs et les machins, aujourd'hui, pour les USA, c'est 30% des imports qui viennent de Chine. Cette dépendance est la conséquence de 40 ans d'une économie de pillage débutée avec Regan. L'Europe a la nécessité de changer sa vision des échange économiques pour ne pas sombrer de la même façon. Pas gagné avec les gens qui dirigent le pays les plus puissants de la CEE.

Il est faux d'imaginer que ce sont des produits a faible valeur ajoutée, l'industrie de l'armement US est tributaire de fabrication dérivées des "terres rares" (ie néomidium) pour ses productions les plus avancée. Les Chinois n'ont même plus besoin de la surveillance de l'OMC pour être protégés. Une chance, le Yuhan devient plus cher ces temps ci.

J'aime bien la trappe de recharge intégrée à la calandre quasi sans pare-chocs. L'idée, c'est 2 billets de mille au 1er carton ?

Pas la même taille, pas la même autonomie, pas le même prix non plus...

dans les defauts le manque de dynamisme ....

pour un SUV , serieusement la notion de dynamisme est inexistante du fait meme de l'architecture.

Evidemment , on peut faire du fake dynamisme avec des artifices meme sur des tanks, mais on ne peut pas faire d'un SUV une berline en terme de dynamisme.

yuan pas yuhan

C'est un mixe de Yuan et Wuhan, la ville qui a traumatisé le monde.

Ben ouai, il faut taxer aussi le DS9 fabriqué en Chine.

Comme cela, cela sera plus rentable de le construire chez nous.

Cela fera du travail et nous pourrons les acheter.

Comment veux tu qu'on achète chinois si on ne travaille pas ?

Si les chinois nous vendent des voitures, c'est pour avoir nos euros.

Et ils en font quoi de nos Euros ? Ils peuvent acheter des produits en Euros(pe)

Les français ont quoi à leur vendre ?

Des parfums, des sacs, du vin, des airbus ?

Ils n'ont bientôt plus besoin de nous, juste pour le tourisme et encore, ils ont des villages qui nous copient.

Et la seule en Chine où je suis allé.

6000 € de subvention (de l'état donc de nous contribuables) pour l'importation d'un produit chinois (ou autre asiatique d'ailleurs), c'est un scandale. Comment nos politico-économistes peuvent laisser faire cela, et les consommateurs l'acheter en connaissance de cause de l'impact socio-économique de leur acte ?

pas de bol, mon clavier n'est pas made in china !

La majorité des consommateurs en Europe sont à la recherche du meilleur prix.

La protection de l'industrie locale peut se faire, mais cela signifie généralement une baisse de pouvoir d'achat, ce à quoi la majorité des gens ne sont pas favorables.

Plus grand chose ne m'étonne de la part de l'Europe Taper 18 000 vols sans passagers dans google pour s'en convaincre...

"Le groupe Lufthansa va devoir opérer 18.000 vols à vide, faute de passagers, dont environ 3000 vols pour sa filiale belge, Brussels Airlines. Ce sont les règles européennes qui contraignent les compagnies à voler si elles veulent conserver leurs "slots", "

Exact! à cela tu rajoutes, qu'une Fiat 500 et une e-UP sont des "micro-citadines", et que la 208 est une citadine, et tu as le jackpot du marketing débile!

Tu poursuis en ajoutant "produit premium" ou "marque premium" et tu peux te qualifier de journaliste!

Si tu veux bosser définitivement dans le marketing tu rajoutes en plus "Pro performance" et là on te prends pour un géni!

aux infos du 20h hier soir , on nous annonce que l'état autorise 2 centrales à charbon

à produire + que prévu face à la pénurie d'élec ....

mdr, le parc auto élec est encore à l'état embryonnaire et y'a déjà des tensions sur les

autres usages, je pense qu'on a pas fini de rigoler avec la volonté des politiques de tous

nous faire rouler en VE

Les constructeurs européens ont intérêt à réagir très vite (genre, pour hier) s'ils ne veulent pas couler...

Parce que ce n'est que le début, à mon avis, il y aura d'autres constructeurs chinois qui vont bientôt arriver.

Ben non !!!!! Je n'achète plus rien sur Alibaba, sur wish, je n'achète pas de produit Huawei, Xiaomi, TCL, .... J'en passe et des meilleurs..... Et tu sais quoi ? J'ai quand même un smartphone, une télé, une montre connectée, etc, etc....

Donc, oui, c'est possible de ne pas céder facilement au tout chinois, et sans être isolé au fond d'une grotte, si, si !!!!

SVP Cara, pour les temps de charges, merci de ne pas vous contentez pas de chiffres issus de calcul théorique bidon.

15h pour passer de 10 à 80% sur une prise domestique sur une batterie de 50kwh est irréalisable. Faites le test, vous ajouterez entre 10 et 25% de temps. 2 à 5h en plus, c'est pas rien !

6000€, c'est à peu près la TVA que l'Etat ne prend pas. Rien ne rentre, mais rien ne sort non plus. C'est tout.

Même les produits de conception Française sont assemblés en Europe (ou pas) avec des pieces majoritairement produites en Chine...

"Pour augmenter l’autonomie, le MG est muni d’un système de régénération réglable selon trois niveaux. Le premier n’offre pas à nos yeux une récupération assez significative."

Ben oui, c'est bien le but des 3 niveaux d'avoir un premier offrant pas ou peu de récupération.

Ajoutons une conso encore donnée sans la moindre précision sur les conditions, et on a encore un essai insipide M.Pagès qui n'en finit plus de placer ses "restylling".

Les chinois ont des années d'avance sur les constructeurs généralistes européens. BYD est actuellement le plus puissant constructeur de voitures électriques au monde. Cette MG, à peine si eux la connaissent. On n'en est plus au stade de penser qu'ils progressent, ils sont déjà loin devant.

Autre mythe, on fait fabriquer en Chine pour d'autres raisons que la masse salariale. Leurs salaires ont été multiplié par 8 en quelques années, leurs usines sont plus sophistiquées et ils ont plus de savoir faire concentré en plus d'un marché local énorme. La Chine est surtout devenue la première puissance industrielle au monde avec la culture et le savoir faire qui va avec.

Si les fabriquant font faire leur produit là-bas, ce n'est pas une question de coût, ça c'est le baratin habituel. L'industrie nord-européenne est à la pointe, mais faut arrêter de penser que les chinois doivent leur succès à la délocalisation. Il faut prendre pays par pays. L'Allemagne est un partenaire de premier plan avec la Chine et ne s'est pas désindustrialisé. Les USA n'ont jamais eu la prétention de faire les iphone avec la même cadence chez eux.

A un moment faut comprendre qu'il y a des gens qui bossent et qui récoltent le fruit de leur travail.

Aller on continue avec l'idéologie

Les allemands font jusqu'à 40% de leur chiffre en Chine. Les joints ventures ne sont plus obligatoires et les chinois sont en trains d'acheter de construire des usines en Europe eux aussi.

Si tu veux boycotter, tu fais chuter immédiatement une des vaches qui nourrit ta sécurité sociale (payée avec de la dette). La Chine peut riposter sur LVH (qui fait lui aussi 40 % de son chiffre en Chine). Les chinois peuvent se passer de cosmétique en riposte si ça leur chante et il peuvent se passer du marché protectionniste français dont le top ten est occupé par des citadines.

Quand aux allemands, pour les raisons évoqués plus hauts, ils ne suivront jamais. Ils vendent aux chinois, pas aux portugais ou aux espagnols.

les lois de l'économie sont assez simples, l'idéologie est un tourniquet intellectuel

C'est terrible de lire autant d'inepties !!! A votre avis pourquoi Apple fait fabriquer ces produits en Chine.... Parce que le coût de la main d'oeuvre est beaucoup plus bas. Vous croyez quoi. Que les petites mains qui font les tel sont payées en Chine le même prix qu'aux US !!! Vous croyez que toutes ces entreprises qui ont délocalisé en Chine depuis des décennies l'ont fait juste pour visiter du pays !!! Non mais Hello !!! Bien sûr que c'est uniquement pour une question de rentabilité, de marge..... Et vous croyez que les Chinois qui sont "ingénieurs" dans des grandes boîtes en Chine touchent le même salaire que les milliers de petites mains, entassés dans de petites piolets, travaillant 6 ou 7 jours sur 7, pour fabriquer vos tel !!! Les salaires là bas font le grand écart. Et quand ce n'est plus assez rentable pour toutes ces grosses boîtes, les Chinois vont faire fabriquer en Ethiopie !!! Pour exploiter toujours plus la pauvreté, dans des conditions de travail épouvantable..... Et vous cautionnez tout ça. Parce que c'est plus facile de se boucher les yeux et les oreilles, le déni, juste pour sa petite convenance personnelle.... Belle mentalité. Sans parler de la dépendance au tout chinois qui a montré ses limites lors de la pandémie et aujourd'hui encore : les masques, vaccins, semi conducteurs, batteries, etc, etc.... Sans parler aussi des coûts de logistique qui explosent : transport des marchandises, coût des matières premières, etc... Raison pour laquelle de plus en plus d'entreprises reviennent en Europe ou se créent en Europe. Voir Northvolt pour la fabrication de batteries. Stellantis va aussi construire son usine.....

Donc, non, non et non, le tout chinois n'est pas une fatalité.... Et ce n'est pas parce qu'on a fait n'importe quoi pendant des décennies qu'il faut continuer.

Tu parles peut être de l'état actuel.

Mais la démarche de délocalisation qui existe depuis 20ans, si ce n'est plus, à bien eu lieu pour des raisons de coûts et pas pour de la technologie.

La Chine a rendu quasi obligatoire de créer des joint-venture si tu veux vendre un produit de grande consommation, sinon tu étais taxé.

Tu regardes mêmes les jouets pour enfant en bois sont fabriqués en Chine, tous les tel portables et ordinateurs sont fabriqués en Chine alors qu'avant c'etait US et Europe.

Tu crois que les dirigeants de ces sociétés se sont dit "tiens on va se compliquer la tâche, on va s'implanter en Chine, pays dont on ne connait pas grand chose et en plus on va se payer des complexités logistiques en plus???" non mais faut réfléchir 2 secondes...

Bizarrement personne délocalise en Suisse, ni en Suède, encore moins Norvège, pourtant il y a des compétences...

Et pour finir comparer les salaires est trompeur, mon employeur paye facile 50% de plus de mon salaire (ce qu'on voit sur la feuille de paye), mais auquel il faut ajouter les frais de services annexes : CE, médecine du travail, mutuelle de santé, contrat de prévoyance, etc...

La Chine doit une grande partie de sa réussite à la double délocalisation

- délocalisation des entreprises occidentales vers la Chine, obligation de JV qui permettent à des employés chinois de bénéficier du savoir-faire, brevets, etc...

- délocalisation des étudiants chinois dans toutes les universités, écoles d'ingénieurs et labo de recherche pour les thèses. Sans rire dans le labo de recherche français où j'ai fais ma thèse, 30% des étudiants étaient chinois

Airbus, plus pour très bientôt, même concept : pour vendre des Airbus en Chine, il a fallu construire un centre de montage.

Bizarrement la Chine a acheté l'aéroport de Toulouse (aéroport où est implanté le site d'assemblage d'Airbus en France..., )

Et pour finir une petite dose d'espionnage

https://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-comac-c919-un-avion-chinois-developpe-grace-au-cyberespionnage-76772.html

Sur ce bon courage !

Et j'ai oublié les subventions sympathiques !

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/comac-l-avionneur-chinois-qui-reconcilie-airbus-et-boeing-887203.html

-> tout ça pour dire que ce fonctionnement est produit dans tous les secteurs importants (automobile, batterie, énergies, information, spatial, etc...)

La Chine est un pays très étendu.

Dans certaines régions, un salaire de 500€ est énorme, dans d'autres il n'y aura personne pour l'accepter.

Lors d'enquêtes sénatoriales Apple a du fournir des explications sur les délocalisations, la première est le nombre potentiel d'ouvriers pouvant travailler dans les usines. S'il faut 10 000 salariés supplémentaires pour répondre à la demande, en 1 semaine ils sont là, prêts à bosser.

Essayez juste d'embaucher 500 salariés pour monter des téléphones en France en une semaine, avec travail en 3X8 et heures sup obligatoires le week end pendant 2 mois.

Même si les syndicats sont d'accord, avec les primes qui suivent, pensez vous les trouver, surtout si l'usine n'est pas dans la banlieue parisienne mais dans une ville de province ?

La Chine est devenue l'usine du monde parce qu'elle c'est donné les moyens de l'être, au départ par les conditions de travail : coûts salariaux, de transport, non respect des règles environnementales ... maintenant pour la qualité des produits fabriqués si nous acceptons d'y mettre le prix.

La preuve, les usines chinoises délocalisent chez leurs voisins asiatiques , et en Afrique pour cause de coûts salariaux trop élevés chez eux.

Tu attaques sur un sujet bien complexe.

La ligne d'assemblage des A320 en Chine est très loin des cadences prévues, quelques anecdotes cocasses montrent le chemin a parcourir pour arriver aux prévisions. Comme le B737 est discrédité, il va y avoir de la place pour un deuxième producteur, ça ne veut pas dire que les avions sino-russes vont avoir du succès. Il est des choses difficiles a acquérir: le savoir faire et on ne saute pas dans le train en marche facilement. Les japonnais ont échoué dans l'aviation commerciale et leur succès n'est pas évident dans le spatial. Les chinois ont besoin de 2 voire 3 programmes pour arriver au niveau. Rendez vous dans 30 ans.

Pour info, imposer un avion moyen courrier face a l'offre existante, il faut proposer au minimum 15% de mieux en consommation carburant, face à l'Airbus A220 (anciennement C series), ce n'est pas possible en 2022 et cet écueil plombe Boeing pour longtemps.

Désolé de ne pas avoir lu tous les commentaires "un peu" trop longs plus haut

il y a un biais dans le raisonnement. Une partie de l'Europe projette ses mauvaises performances sur la Chine. Je trouve cela intellectuellement confortable.

La Chine est aussi le premier client des produits français et tout autre produit en général. La Chine a porté la croissance mondiale et continue toujours de tirer vers une modernisation de son économie. Sa monnaie est de plus en plus forte.

Quand c'est Lvmh ou Volkswagen qui font des milliards en Chine depuis des décennies et que les chinois font des sandales, personne ne s'offusquait.

Maitenant que la Chine exporte des produits très qualitatifs, on ne parle plus d'export mais d'inondation de marché

les filières des spiritueux dégage des chiffres astronomiques en France.

La Chine a pratiqué ou pratique un protectionnisme de ses secteurs stratégiques ou fragiles (ce que devrait faire toute nation censé). Mais lorsque les produits se valent, elle laisse faire la concurrence. Mais son marché demeure extrêmement ouvert.

Quelqu'un l'a soulevé plus haut. Il y a déjà des taxes protectionnistes sur l'auto européenne.

La Chine aurait pu fermer sa 5G en riposte et pourtant, elle ne l'a fait que partiellement.

Le mieux est de bosser, innover et arrêter de donner des leçons, nous sommes devenus inaudibles dans une bonne partie du monde. La seule chose qu'on ait faite ces 10 dernières années a été de bombarder la Libye. Quel désastre, cette grande nation qu'est la France mérite mieux. (je fais un petit HS je sais)

Ils proposent leurs voitures aux prix normaux, pendant que les constructeurs europeens sont dans le delire...

Bordel mais c'est d'une fadeur... Y'a pas plus générique ! On dirait un mélange de produits VW...

Les europeens vont crever...

Je n'indiquais pas la réussite de leur programme, mais plutôt les moyens qu'ils y ont mis, certains loin d'être éthique...

La moindre des choses est quand même de lire les commentaires qui t'ont répondu..., sinon c'est un blog, pas un forum

Pour répondre à ce que tu dis, oui, la Chine s'est donnée les moyens, soit en exploitant ce que les occidentaux ont produit chez eux, soit en s'appropriant le savoir occidental et pour assembler le tout avec une grande dose de travail.

Tout ceci préparé à base de plans moyens et longs terme (ce qu'on ne sait plus faire et qui cause notre perte).

En définitive, il n'y a pas 1 élément qui fait leur réussite mais c'est la construction ET l'exécution d'un plan.

En fait ce qu'est en train de montrer la Chine, c'est qu'une nation complète (avec tous ses éléments au service de l'économie, comme l'administration, les échanges internationaux, la recherche, etc...) est plus forte qu'une économie simplement libérale (chacun se débrouille dans son coin).

Ce SUV a autant de personnalité que Macron

j'ai eu l'honnêteté de dire ne pas avoir tout lu et tu sautes immédiatement pour faire la leçon.

"Pour répondre à ce que tu dis, oui, la Chine s'est donnée les moyens, soit en exploitant ce que les occidentaux ont produit chez eux, soit en s'appropriant le savoir occidental et pour assembler le tout avec une grande dose de travail."

La Chine a anticipé, innové aussi. Elle a fait comme aurait fait toute puissance ou tout pays ambitieux. Je t'invite à revoir les programmes industriels post guerre en Europe. La Chine dépose le plus grand nombre de brevets au monde dans des domaines très pointus. J'ai l'impression que tu sousestimes cet aspect. Mais tu ne connais pas le sujet.

Savoir faire occidental = ne signifie rien. Le savoir faire italien n'est pas le savoir faire allemand, britannique ou allemand ou américain. Tu ne passes pas ta vie à répéter que la roue ou l'imprimerie ont été pris du savoir faire extreme oriental chinois.

"Tout ceci préparé à base de plans moyens et longs terme (ce qu'on ne sait plus faire et qui cause notre perte)."

oui et non. C'est une nation qui planifie le stratégique mais il ne sont pas les seuls, les usa aussi à leur manière.

"En fait ce qu'est en train de montrer la Chine, c'est qu'une nation complète (avec tous ses éléments au service de l'économie, comme l'administration, les échanges internationaux, la recherche, etc...) est plus forte qu'une économie simplement libérale (chacun se débrouille dans son coin)."

Tu inclues dans le même propos deux notions antinomiques.

La première partie dont tu parles s'appelle la souveraineté.

Quand à l'économie chinoise, elle est libérale. Plus libérale que l'économie française par exemple. Ils évoluent par secteur. L'exemple le plus patent est le traitement d'Evergrande. Ce que l'état dirige est le stratégique. Il introduit aussi un protectionnisme segmentaire pour laisser echlore des entreprises encore trop faibles. Ensuite il laisse le marché nettoyer le système. C'est pour ça que leur économie est plus libérale que l'économie française ou espagnole. Ca peut paraitre paradoxal, mais c'est une réalité sur laquelle s'accorde les économistes. Leur gestion de la souverainté, du stratégique est très similaire aux USA. Ce qui se retrouve dans leur monnaie de plus en plus forte.

Donc non, encore une fois, je ne m'inscris pas dans cette vision simpliste de dire que la Chine doit sa réussite aux autres.

La France s'est désindustrialisé non pas en commerçant avec la Chine ou en allant chercher des coûts bas. ça c'est le discours officiel qui dédouane tout le monde des erreurs politiques du passé.

La France en intégrant l'Euro ne pouvait plus dévaluer pour compenser le manque de compétitivité de ses entreprises à l'export. Ses entreprises ont été liquidées par la concurrence allemande. Les chinois n'ont rien à faire là-dedans. D'ailleurs, l'Allemagne ne s'est pas désindustrialisée.

Les chinois ont leur a mis des batons dans les roues sans arrêt depuis des décennies. Pas de station spatiale (exclus), pas de puce pour supercalculateurs (obama). Ils ont fait leur station spatiale, leurs puces pour supercalculateurs (sunway), leur souveraineté numérique. Evidemment qu'ils vont faire ce que font toutes les nations : voir ce que font les autres.

Le plan marshal a permis un transfert de financement et la mise à pied de l'Allemagne a permis un transfert des technologies allemandes un peu partout, à commencer par la nasa, la kalachnickov ou les premiers mirages. Les chinois n'ont rien eu de tout ça. Personne ne part d'une feuille blanche

Ce ne sont pas les chinois qui ont liquidé Alcatel ou les chaudières Alstom. C'est l'irresponsabilité de certains politiques.

Donc non, ton intervention sur la Chine est trop réductrice et crois le ou non, je le dis en étant pro rien, plutôt pro anglo-saxon de part leur droit et leur histoire mais je pense que c'est intellectuellement malhonnête de ne pas reconnaître les réalisations chinoises et ce que ce peuple a réussi à faire.

On peut trouver ces produits bien ou pas mais MG a vendu plus de voitures que Ds ou Lexus. Pas mal pour une chinoiserie comme vous dites

C’est le parking de l’usine qui est trop petit. Ils garent les voitures encore chaudes contre le mur et ça refroidit comme ça.

Effectivement, ils en vendent et on en voit circuler entre les mains de particuliers dans ma région. Il faut dire que la présence de MG avec un réseau de distribution en concession peut paraitre "ringard" pour ceux qui veulent la jouer "start up nation" dématérialisé, mais les particuliers qui ont l'envie et la capacité d'acheter ce genre de véhicules (disons le clairement, il y a une bonne part de retraités, ou pas loin de l'être) ont encore besoin de quelques repères pour ce faire.

J'ai pu visiter de manière détaillée la première livrée de ce véhicule qui cohabite avec Honda par chez moi. C'est habitable, construit honnêtement, et de mémoire, il me semblait même que c'était équipé de Michelin en première monte pour les deux trois du fonds qui pourraient penser qu'on se retrouverait avec des Landsail ou autres. Deux trois constructeurs européens pourraient en prendre de la graine vu ce qu'on trouve comme boudins sur quelques best-sellers teutons.

La disparition de la calandre rend l'avant horrible. On sent que c'est dicté par l'économie

Sinon aucune chance que je mette de l'argent dans ce genre de chinoiserie...

Purée ! Le patient français no1 ! C'était toi !

https://www.tesla.com/ownersmanual/model3/fr_ca/

euh....

T'es au courant que pour un VE, il faut 10 fois moins d'air (refroidissement et (non)admission) que pour un VT ?