Commentaires - Enquête - Diesel: la résistance silencieuse

Quand la réalité rattrape la fiction et les mensonges et comme si les gens allaient sacrifier leur diesel pour les zfe non c'est les zfe qu'ils vont sacrifier.

Ou comment se tirer une balle dans le pied ! faut être cohérent, d'un coté on subventionne les VE , on se fixe des objectifs de réductions de nos émissions polluantes, de l'autre on fait des gestes pour continuer à utiliser une motorisation diesel qui n'a pas d'avenir.

il est temps de purger ce parc occasion qui nous empoisonne.

pour mon taf, je viens de traverser la france avec ma berline mazouteuse...

+ de 200cv 450 nm de couple

quelle plaisir de tracer les 800 km d'autoroute, route avec un voiture coupleuse, dépassements les files de camion en un coup de gaz

ca roule, ca trace, ca force jamais

arrivé à destination avec encore 300 km d'autonomie

le diesel n'a rien a faire sur une citadine, ou un compact faisant peu de route

sur une avaleuse de km, c'est incontournable

un v6 D de mercedes ou de chez BM, c'est pas du John deere...

je me repete : pour manger de la route au long court, c'est incontournable

sans parler du cout au km

oui, un D n'a rien à faire sur clio - 208 est autre

sur un gros SUV sincérement, sauf à avoir la carte carburant de la boite, un D c'est bien

On attend tous que tu nous finances une bagnole équivalente non polluante. Bourgeois.

Le diesel avec FAP a un meilleur rendement que le moteur à explosion de même puissance, c'est patent. Il pollue moins. Il n'émet pas plus de particules fines que les autres. Une décision politique a nié la capacité de l'industrie à inventer des solutions alternatives. Pourquoi voulez-vous que les citoyens adoptent des mesures qui vont contre leur bon sens ?

Ma voiture personnelle est un fourgon de 3.3t dont le moteur est équipé d'un filtre à particules. Je respecterai bien sûr les ZFE, mais ne changerai pas de motorisation. Pas avant dix ans.

La norme Euro7 arrive en 2025 ... et ne fait aucune différence entre essence et diesel qui seront soumis aux mêmes tests.

Les diesel Euro7 seront-ils cantonnés à la vignette Crit'air2 ???

Certes les écolos Français qui sont depuis longtemps à la tête du ministère de l'écologie sont viscéralement anti diesel alors que les tests ADAC 2022 montrent l'inverse sur un cycle plus raide que WLTC... A titre d'exemple, l'ADAC recommande nettement la C4 diesel Euro6d (note de qualité de l'air excellente 50/50) par rapport à la version essence (note moyenne 38/50). En incorporant le CO2, la c4 diesel l'emporte nettement avec une note de 81 (5,1 litres/100kms) versus 65 (6,3 litres/100 kms) pour l'essence. Dans le détail

C4 Pureteceh 130 EAT8 par kilomètre CO= 1896mg, NOx= 23mg, particules 0,1mg et 155 milliards de particules

C4 Diesel 130 EAT8 par kilomètre CO= 8mg, NOx= 11mg, particules 0,1mg et 0,7 milliards de particules

bref le diesel c'est 200 fois moins de monoxyde de carbone, 2 fois moins d'oxydes d'azote, la même masse de particules mais 200 fois moins de particules en nombre, ce qui veut die que l'essence émet des particules beaucoup plus fines qui, selon le discours écolo traditionnel, pénètrenet au plus profond des poumons ...

Moralité : vive le diesel

Et l'avenir de la planète vous le voyez comment ? sécheresse, pénurie d'eau, c'est la finance ça ? il y en qui à qui cela va faire drole.

"ils présentent aussi l’avantage d’une consommation moindre et d’un agrément de conduite supérieur, grâce à leur souplesse à bas régime."

Ha, l'agrément des innombrables 208 HDI et autres Duster DCi est en effet incomparable. Et quelle souplesse dans les vibrations, quelle fluidité dans les à-coups, quelle finesse dans l'arrivée du couple !

"Et si l’on considère les seules émissions de CO2, critère fondamental pour les pouvoirs publics qui y indexent leur barème de bonus/malus, le diesel l’emporte largement grâce à son appétit modéré en carburant. Diesel not dead, comme dirait l’autre."

Juste pour info :

- Renault Austral 1.2 TCe 130 mHEV (essence) : 118 g/km WLTP

- Renault Kadjar 1.5 BlueDCi 115 (diesel) : 131 g/km WLTP

C'est le problème d'une gestion politique à la petite semaine où des décisions sont prises en fonction de l'actualité et non en fonction d'études objectives. Pour moi, c'est de l'incompétence absolue. Gouverner c'est prévoir. Mais bon, on a les élus qu'on mérite comme on dit.

Pour moi le diesel doit exsiter pour les usages ou il est le meilleur, les longs trajets répétés, le tractage, les vehciules lourds, les camping-car etc

Apres pour tous le reste, il ne se justifie pas vraiment, faut etre objectif

Mais il n'est pas facile de controler l'uilisation d'un vehicule

Ma solution du coup ? baisser les taxes sur l'essence, pour rendre l'essence plus compétitif pour les moins de 10000 km/an, le gazoil ne doit pas etre moins cher que l'essence, ça n'a pas de sens aujourd'hui

Mais bon pour ça faut faire passer la logique avant la démago et le fric ... pas facile pour nos politiques

pour les gros rouleurs, le diesel est à privilégier .

Ben Oui, puisqu'il n'y a aucune contrainte pour les VUL, les VU , les PL, et les TC.

Peut-être y'en aura pour les Taxis et les VTC, mais ce n'est pas clairement définis.

Il faut d'abord s'occuper des véhicules professionnels , qui sont tous diesels, afin de les rendre neutre en Rejet de Nuisibles puis des particuliers.

Vous dites que le kilométrage moyen d'un français, c'est 8000 kms / an

Pour les sociétés c'est mini 30.000

les taxis mini 50.000

les transporteurs, 80.000

les artisans, 25000(pour ceux qui oublient à chaque fois quelque chose, ou obliger d'aller découcher pour un chantier, car dans leur quartier plus personne ne leur accorde du crédit.)

les Poids lourds 170.000 kms/an .

pour les bus , ils ne font que 200 kms jours, mais pour eux il vaut mieux parler de temps de roulage, car leur vitesse moyenne est faible.

Des politiciens idéologues hors sol ont créé les ZFE (zone à faible émission).

On s'est très vite aperçu qu'elles deviendraient des ZFE (zone de forte exclusion),

Ils ont décidé d'arrêter (temporairement ne rêvons pas) le processus avant que cela ne devienne des ZFE (zones de fort énervement).

Le mur de la réalité finit toujours par s'imposer !

Maintenant, ceux qui se sont précipités pour changer leur voiture pour entrer dans les clous vont peut être avoir l'impression d'être les dindons d'une mauvaise farce !

L'avenir de la planète....

Ni sécheresse,ni pénurie....

3 ème guerre mondiale,ce sera radical et tout sera réglé par un simple ordre d'appui sur le bouton.

Le Diesel reste pertinent pour ceux qui veulent rester aux VT, il suffit de voir ce que ça consomme sur autoroutes vs Hybides ! Mais pourquoi "entravant au passage le déploiement des Zones à faibles émissions" ?? J'ai pas encore vu d'autoroute ZFE (rigolez pas les teutons l'ont fait).

Sans quasiment l'interdiction,le diésel serait de loin la première vente.Reste plus qu'à l'interdire totalement et menacer de prison ceux qui l'utilisent.Et pas sûr que ça suffira,parce que l'arnaque électrique ne résistera pas éternellement.

On te dit juste qu'on a pas le pognon pour s'acheter une nouvelle bagnole, non polluante ou non. Tu vis dans quel univers ?

C'est justement l'inverse et c'est le problème. Les ZFE ont du sens au long terme, le problème est le stock de VO. Les politiciens ont regardé un peu trop en avant en l'occurrence.

Oui comme les poids lourds, ils existent en Diesel et en électrique, mais pas en Hybide! Diesel et VE ont des qualités et défaut qui les spécialises, votre retour l'expose ainsi je trouve complètement bidon le conflit ZFE/Diesel. Les ZFE et Diesel bien compris coexisteront sans "problème" d'ici l'extinction du parc VO.

Les fauchés/petit rouleurs/etc peuvent avoir la vignette Critair 1 avec une essence convertie au GPL.

Idéologues ? Entendu parler du dieselgate ?

Y en a qui aiment se faire mal avec leur mazout... Mdr

Le diesel (comme l'essence) sont devenu obsolètes.

Grâce aux futures ZFE (existantes ou futures), nous allons avancer vers plus de silence, d'air pur (ou du moins, moins pollué) et plus de zenitude.

Les véhicules thermiques ne seront pas oubliés car ces fameuses ZFE ne concernent pour le moment que les agglomérations de 160 000 habitants et plus. Donc toujours possible de circuler avec un diesel ou essence entre ces agglo.

Les pouvoirs publics ont une obligation, c'est écrit noir sur blanc : proposer l'équivalent de transports en commun à partir des ZFE. Amsterdam l'a bien compris. Tous les véhicules sont stationnés en dehors de la ville, à l'intérieur, piétons tram et vélos et quelques voitures électriques. Voilà l'avenir.

De même qu'à partir de 2035, impossible d'acheter un véhicule thermique neuf, qui vous empèche d'acheter un d'occasion ?

2050 par contre ça sera une autre histoire

Me faire mal ?

non

quand je roule pour ma boite, je suis remboursé 50 cts/ km

en terme de conso je suis à 13 cts par / km avec un GO à 2 € .... et en roulant pas à l'économie

aprés, oui il y a l'amortissement de l'auto, l'assurance, entretien... mais je suir largement gagnant en terme de IK

aprés, je ne suis pas un ayatollah du D je roulement également en Essence. il m'arrive de prendre les scénic et kardjar de ma boite

1.2 Tce 130cv...

ca n'avance pas, c'est mou, Zero relance

le tout en consommant 2L de + facile au 100 ....

pour avoir grosso modo les mêmes confort de roulage que ma grosse berline D, il me faut taper dans l'Essence de 220-250cv ...

pas de soucis, je t'envoie mon RIB pour le surplus

d'après ton commentaire tu parles de la 403 diesel de ton grand-père ?????

NON PAS DU TOUT !!! j'ai longtemps roulé dans un X5 packM 3.0d bva je te rassure, je n'ai jamais eu mal nullle part !!!

Par contre, je suis monté dans une TM3 en vilain plastoc recyclé made in China, et là franchement j'ai eu très mal pour le proprio qui a payé "ça" 45000 balles !!!

Sauf aujourd'hui ça fait mal aux yeux de voir les derniers modèles

Oui et alors ?

C'est quoi le rapport ?

En quoi la population la plus pauvre qui va se retrouver interdite d'accès aux villes, y compris pour aller y travailler, est-elle concernée ou responsable des mensonges de VW ?

La blague du jour.

Moteur qui rejete certe moins de CO2 mais on ne parle jamais des particules.

Alors certe oui le FAP et autres mais je vois beaucoup de personnes qui roule au diesel pour faire même pas 10 kilomètres voir moins de 1 Kilomètre 2 fois dans la semaine ou parfois la voiture reste sur place pendant 2 semaines.

c'est leur probléme pas le mien

mon D fait entre 25.000 et 30.000 km /an ... et ce porte comme un charme, FAP d'origine, tous d'origine , routière, utilisé comme une routière

mon roaster plaisir Essence, fait 8000 km/an

chaque motorisation à son usage

Vous pouvez sortir ça à toutes les sauces. La réalité est qu'aujourd'hui il y a des gens qui sont plus occupés à remplir leurs assiettes qu'a regarder ce qui se passe du côté écologie. Il y a des priorités dans la vie. Pour une famille qui ne gagne pas des masses, l'écologie passe en second plan. Et pour être honnête, pas mal de gens qui achètent des panneaux solaires, des VE et tout ce qui va avec le kit du parfait écolo, ils le font pas tous par esprit écolo mais juste parcequ'ils veulent faire des économies et profiter des primes que le gouvernement donne depuis des années. Après je suis pas en train de dire que les gens n'en ont rien à faire de l'avenir de la planète. Les gens font ce qu'ils peuvent avec les moyens qu'ils ont mais ils vont surement pas se mettre à poil pour ça.

Pourquoi vous ne louez pas votre véhicule professionnel pour avoir le matériel le moins coûteux en permanence ?

Sur des bateaux fonctionnant au GNL. Totalenergies crée des stations dans les ports.

J'avoue que j'ai bien ri aussi pour la fameuse "souplesse à bas régime". La 1ère fois que j'ai profité de çette fameuse "souplesse", c'était sur un TSI vévé... Car les tdi d'avant, c'était d'abord rien, puis un coup de pied au cul vers 1800, puis de nouveau rien !

Alors évidemment, tous les dieselistes vont me tomber dessus en disant que leur carburant préféré a un couple moteur supérieur. Oui, couple moteur, sauf que voilà, la démultiplication n'est pas la même car le diesel, ça tourne moins vite...

Mais pourquoi comparer un austral avec un kadjar ? Pourquoi comparer un essence micro-hybridé avec un diesel d'une génération plus ancienne, qui plus est sans 48V ? Si ce n'est pas un comparo biaisé, je suis la reine d'Angleterre (et vu là où elle est, autant éviter...).

S'il y aune forme de discours qui m'énerve c'est bien celle là, essayer de faire culpabiliser des gens pour qu'ils en fassent enrichir d'autres qui en ont strictement rien à faire.

On sait maintenant que les voitures ne représentent qu'une faible partie de la consommation en énergies fossiles dans le monde, idem sur leur impact sur la nature pas anodin certes mais loin d'être majoritaire.On n'entends que très peu parler de la conversion des autres consommateurs d'énergies et des autres formes de pollution ou de sources de réchauffement de la planète.

Beaucoup de gens économisent l'énergie (d'abord parce que ça leur coûte de plus en plus cher), réparent et font durer ce qu'ils ont et on va en trouver d'autres qui prennent l'avion plusieurs fois par an, font du ski sur de la neige "de culture "(!) achètent des tas de produits venus par conteneurs et roulent en électrique...certes;

On va me faire croire que c'est à moi de commencer de remplir un lac asséché avec un seau parce qu'il n'y a pas de petites actions alors qu'à côté il y en a un qui remplit sa piscine avec une motopompe!

Il est temps d'arrêter ces discours à la "c..."!

Je partage cet avis!

La question de fond n'est pas la transition vers des véhicules plus vertueux mais plutôt le temps imparti à cette transition.

La transition va se faire, elle se fait déjà à coup de grosses subventions. Le problème vient plutôt des interdictions (notamment ZFE) qui viennent discriminer des véhicules non seulement relativement bien dépollués dont les prorpiétaires n'ont ni le temps ni l'argent de changer de véhicule.

La transition est acceptée par l'écrasante majorité de la population, que les pouvoirs publiques laissent le temps au temps.

Tout à fait.

Si, comme on nous l'affirme, à l'avenir, le V.E présente plus d'avantages que d'inconvénients comparativement au véhicule thermique, batteries plus légères, prix en forte baisse, allègement des véhicules, coût dérisoire d'entretien, évidemment qu'il y aura une accélération de cette transition.

Il faudrait arrêter de raisonner en termes d'interdiction de circulation, de vignette, de contravention, de maintien de coûts élevés de carburants pour dissuader,de normes plus contraignantes au CT et j'en passe.

Ah oui, X5 M. et tu donnes des leçons en mat!ère de style ???

C'est vrai que le diesel moyen conduit en Europe, c'est plutôt une machine au tempérament agricole avec une plage de couple un poil caricaturale ; y aura bien un pinpin pour parler de formidables V6 diesel que personne ne conduit, mais la vérité c'est que la souplesse à bas régime n'est pas une caractéristique des diesels.

Sinon ma comparaison Kadjar/Austral, c'était pour illustrer ce qu'un constructeur qui décide d'abandonner le diesel peut réussir comme progrès en homologation en seulement un saut de génération, et pour des véhicules qui étaient tous deux en vente en 2022 (début puis fin d'année, quoi). Mais je peux prendre un exemple plus direct : la 308 est exactement au même chiffre de 128 g/km en PureTech 130 EAT8 et BlueHDI 130 EAT8.

Donc dire que le diesel permet de faire baisser le CO2 moyen à l'homologation, ce n'est plus vrai avec les moteurs essence modernes (d'autant plus si on intègre l'hybridation), tout ça avec des moteur qui restent moins chers à l'achat. Mais les vieilles rengaines sur le diesel ont la vie dure !

ben oui, c'était l'ancien modèle, mais en matière de style intérieur il était superbe, le cuir nappa magnifique, rien à voir avec les sièges en peaux de saucisson d'une misérable TM3 et sa planche (au sens premier du terme!!) de bord ....

"la souplesse à bas régime n'est pas une caractéristique des diesels" MDR sérieusement ? Vous attribuez au Diesel ce qui viendrait d'un turbo mal conçu ou mal entretenu, essayez un Diesel atmo pour le constater.

Eh oui. Plus facile à dire qu'à faire. Mais je trouve cette remarque très indécente par rapport à ceux qui n'ont pas d'autre moyen que de rouler avec des voitures d'occasion essence ou diesel. S'il vous plaît taisez vous a moins que vous fassiez partie de ces bobos qui roulent avec des suv qui polluent plus que les occasions des ouvriers qui rament pour terminer le mois.

Absolument d'accord avec toi. J'ai fait à peu près la même réponse que toi. Voir plus loin.

Et peut être qu'ils n'ont pas la possibilité d'avoir autre chose et peut être qu'ils l'aiment leur diesel. Faut réfléchir avant de parler. Ça évite d'écrire n'importe quoi.

L'Etat veut supprimer le gazole (via les ZFE), mais continue de le subventionner via une taxation moins importante que le SP, et accepte que Total plafonne également son cout.

J'aurais bien vu du Gazole à 2,5€ et du SP à 2€ perso. Ca finirait par convaincre les récalcitrants au carburant de tracteur.

heu les Chinois,ils font pas comme cela,

c'est les prisonniers politiques, et ils en ont sous la reserves qui pédalent dans les cales.

À la place des 3 ponts de perdus, par la salle des machines ,ils en ont mis 6 pour des pédalos électriques, pour fournir l'électricité aux moteurs.

6000 pédalos font le taff.

Le diesel c’est pas que des particuliers qui roulent en TDI pour le fun hein, un gasoil à 2€50, tu trouves que l’inflation du quotidien est trop faible sans doute ?

Le camion qui livre ton VE à la concession ou qui approvisionne ton supermarché, il marche à quel carburant à ton avis ?

C'est qui le neuneu qui a écrit cet article pro diesel complètement à côté de la plaque ? Il faudrait sérieusement se reconvertir car dire qu'un diesel est plus souple qu'un essence c'est une aberration...un diesel , c'est bien que qd le couple s'active , mais avant et après y a plus rien. Un essence atmo c'est bien plus souple....c'est même pas comparable

Il me semble que la traversée de Rouen l'est.

Je nuancerais votre propos, il est tout à fait possible de disposer d'un petit véhicule diesel si celui-ci se destine à des long trajets. Je ne nie pas que le confort d'un véhicule de segment supérieur est meilleur mais il faut admettre qu'un véhicule plus petit coute moins chère à l'achat et entretien. Associé à une motorisation diesel le prk reste des plus bas.

Personnellement j'utilise une 206 hdi par choix (trajets ~450km très régulièrement), et pour le travail nous avons à disposition des 208 qui sillonnent la France (choix plus ou moins imposé par l'employeur).

L'important comme vous le souligniez c'est d'avoir le matériel adapté; et le diesel pour les long trajets me semble également pertinent financièrement. Pour l'agrément utilisant régulièrement des véhicules de location souvent essence, l'agrément y est généralement comparable (les petits 4 cylindres diesels sont peut être bruyants, vibrants, poussifs, etc. mais les 3 cylindres essences me donnent surtout l'impression de participer a un rallye dès 30 km/m...)

Pour aller plus loin, ce qui me dérange c'est l'obsession de vouloir interdire des véhicules au motif de grandes généralités:

- pas de diesel en ville puisque pas besoin de véhicule: certes j'habite en ZFE et mon employeur aussi nous n'utilisons pas ces véhicules pour des petits trajets, et puisque je ne suis pas encore assigné à résidence et que le périmètre d'activité pro est national il m'arrive de m'aventurer au delà de la métropole par choix personnel ou par obligation pro.

- pas de diesel pour les citadines, devrait-on systématiquement rouler en berline, suv, etc. pour des trajets de plusieurs heures? (personnellement je suis contre cette idée qui s'imposerait à mes finances personnelles, en revanche si une règlementation veut imposer à mon employeur de me faire rouler en véhicule plus confortable je suis pas contre mais pas sur qu'il soit du même avis )

Il y a aussi bien sûr la traversée de Lyon et le périph parisien. Sérieux ça va quand même être un peu plus compliqué si on veut vraiment respecter les ZFE avec un diesel dans peu de temps, sur les longs trajets. 2025-26 en gros pour le moment...

Cet argument est souvent mis en avant mais en réalité ce ne sont pas les gens qui ont du mal à boucler les fins de mois qui constituent le gros de la pollution des transports, loin s'en faut, même s'ils ont des voitures anciennes et polluantes. Prenez les vallées alpines en hiver, vous verrez pas trop de Dacia mais des gros SUV allemands, des grosses berlines, des 4x4, des vans, des pick-up, vous verrez des hélicos de transport privés, des petits avions de transport car les gens aisés qui veulent pas s’embêter dans les embouteillages...rien à voir avec des smicards. S'ajoute à cela la myriade de camions, camionnettes et fourgons diesels qui font marcher tout ça. La pollution de ces vallées peut atteindre 10/10 comme les pires centre-villes français. Venez respirer le bon air de la montagne. Du coup autre argument masse, sans ça il n'y aurait pas d'emploi dans ces vallées. C'est pas faux évidemment mais alors que faire ? Malheureusement, les questions environnementales se heurtent à celles des libertés individuelles et à la société de loisirs. Quand l'air que nous respirons est le même pour tous, les unes sont étroitement liées aux autres.

Pour Lyon actuellement la ZFE ne s'applique pas pour la M6-M7, le périphérique Nord et boulevard périphérique Laurent Bonnevay, donc actuellement il est possible avec n'importe quel VP de transiter par Lyon. A Rouen la jonction entre les voies rapides aux nord et au Sud s'effectue par transite dans la ZFE sans dérogation; les véhicules NC, crit'air 5 et 4 doivent donc contourner Rouen par les routes rurales sachant que bien évidemment la signalétique ne sera pas aménagée et que cette dernière continuera à orienter les véhicules vers le centre de Rouen; logique puisqu’à ma connaissance aucune infrastructure permettant une alternative n'est présente.

Merci pour les précisions, le maire de Rouen est donc une brelle et devrait être attaqué au tribunal administratif. Le contournement de Rouen doit être fléché.

Le plus marrant étant la présence de panneaux informant de l'interdiction à des endroits où il n'est pas possible de faire quoi que se soit pour ne pas être en infraction. Un exemple: le panneau réglementaire sur l'A150 à l'entrée nord de Rouen se situe sur un pont sur la partie à 2x 2voies avec terre plein central 3km après la dernière sortie permettant de ne pas rentrer dans la ZFE https://goo.gl/maps/FnsLSg7dBNuWNY4k8 .

Donc j'ignore s'il existe une hiérarchie dans le code de la route de l'infraction qu'il est préférable de réaliser sachant qu'il est impossible de ne pas commettre une à ce stade; franchir le panneau circulation interdite, s'arrêter en pleine voie (puisqu'il n'y a pas ni de sortie, ni de bande d'arrêt d'urgence) et faire venir un dépanneur doté d'un véhicule de la bonne catégorie, faire demi tour et remonter à contre sens ?

Bien évidemment pour désendetter l'état le plus simple reste de ne surtout rien changer à la signalisation et de rajouter un radar de ZFE juste derrière; d'autan qu'il sera facile d'argumenter qu'il fallait bien faire quelque chose face aux hordes indisciplinées bafouant les ZFE.

Inutile de faire peur aux diesel avec les ZFE quand on sait que Lyon et Strasbourg, métropoles pilotées par les verts, ont déjà reporté à 2028, patate chaude pour les successeurs.

Même à Grenoble, E Piolle n'a pas pris de décision pour les critair'2

De vraies girouettes ces EELV, juste bons pour punir et taxer puis au dernier moment ça foire.

Je comprends que tu ne puisses pas comprendre.

Encore faudrait il une solution alternative correcte. Hors, il n'en existe pas sur certains créneaux comme les utilitaires.

Les bons hypocrites de maires de ZFE ayant peur des élections à venir, ont même fait des exceptions pour plein de véhicules:

les bus de leur agglo, les gens de commerce ambulants, les campingcaristes, les ambulances, les voitures des administrations locales etc.....

Par contre le pauvre gars qui vient voir sa famille 5 fois l'année, lui ne peut pas rentrer avec sa voiture, même le dimanche.

C'est à l'image de ce qui c'est passé sur l'énergie, et les punitions pour la Russie. Il y a les déclarations, la mise en scène et la réalité.

Airbus continue a acheter du Titane russe, on achète du diesel russe mais qui passe par l'Inde, etc...

Par contre les cons qui paient cette mascarade, c'est nous!

Avec quel argent SVP ? le jour ou on trouvera un VE accessible (moins de 30000 euros) permettant de trainer une famille 4 personnes et bagages sur 800 km sans rvt, des bornes électriques accessibles avec une simple CB, et un prix du KW raisonnable , on y pensera peut être .En attendant une majorité d'automobilistes ne supporte plus les dictats de cette commission européenne corrompue par les pseudo écolos teutons. Qu'on nous fiche la paix ...

Les politiciens sont complètement déconnectés de la réalité des gens (les vrais...ceux dans la vraie vie).

Le salaire médian Français est de 2000€ (pour ceux qui travaillent déjà).

Une fois qu'un couple Français à payé ses traites maison/EDF/Nourriture/Mutuelle/Cantine/Sorties/essence/vacances, il lui reste quoi? Au mieux quelques centaine d'euros en poche/mois (pour les plus chanceux).

Est-ce qu'il a envie de mettre tout ce qui lui reste dans une voiture neuve ? Non.

Sans parler de tout ceux qui se foutent royalement de la voiture et qui préfère partir en vacances au soleil.

Bref c'est des problèmes de bobos Parisiens qui hésitent entre une I/BMW à 60K et une Tesla à 45K.

Restez entre vous dans votre ville.

Les vrais gens iront s'amuser entre eux ailleurs. Loin des grandes villes.

Comme d'habitude, tout est question de dosage, et de bon sens.

Les 206 et autre 207 étaient à l'époque toutes HDi ou presque, c'était une connerie.

A l'inverse, les gros SUV du moment en L3 essence, c'est aussi une connerie !

Le bon choix c'est le bon moteur sur la bonne voiture !

Tout ce qui est plus petit qu'une 308 n'a pas besoin du diesel. Tout ce qui est au dessus en a besoin, largement !

D'autant, et c'est comique, que l'on a plébiscité le diesel à une époque où il était dégueulasse, mais on m'abandonne maintenant qu'il est presque propre...

La commission européenne corrompu par le Qatar vous obligera au VE LOL

Le prix d'une 308 DIESEL GT est à 900€ d'une Tesla Model 3, réveillez vous.

Presque propre sur un banc, c'est l'enseignement du Dieselgate, personne n'a oublié. Peut importe la taille c'est pas la RDA ici mais la place des Diesel est loin des villes. Ceux avec un peu de jugeote ont eu 6 ans déjà pour voir le tour de vis venir !

Vous n'avez pas tort, mais la censure ecolo woko bobo, est active dans les milieux de décision, qui sont aux ordres de la commission europpenne. Celle ci impose plus par idéologie que par logique technique. Nous avons un pouvoir, aux prochaines elections europennes, élire des députés qui ne se revendiquent pas autophobes. Si on s'abstient c'est la porte ouverte aux minorités militantes qui profitent toujours de l'abstentionisme. Voir ce qui s'est passé aux dernières municipales : 61% d'abstention et 6 grosses agglomérations passées aux mains des ecolos intégristes.

"Le bon choix c'est le bon moteur sur la bonne voiture !" > tout à fait d'accord.

Quel est l'intérêt d'un moteur diesel? selon moi sa faible consommation qui le rend économiquement apte à parcourir de longues distances.

Qu'est ce qu'une bonne voiture? Difficile à exprimer tant il y a de paramètre.

Me concernant que ce soit pour le travail ou pour mes déplacement personnels j'effectue une très grande majorité de trajets long (4 à 6h de route, au-delà j’essaie de trouver une autre solution); et pour cela soit j'ai du matériel et je voyage en Renault Trafic (diesel) soit je n'ai pas de matériel et une 206 diesel (trajet perso) ou 208 diesel (trajet pro) me semblent tout à fait adaptées et de la bonne dimension; cela en fait donc pour moi le bon véhicule avec le bon moteur. J'utilise également des petits véhicules essence de location (type toyota yaris, C3 etc.) la consommation est clairement supérieure.

Un bus de voyage diesel est parfaitement adapté pour faire des longues distances pour autant il ne serait pas adapté à mon profil.

"la place des Diesel est loin des villes"

Sur le principe je suis d'accord, mais dans les faits ma situation personnelle montre que la réalité est moins évidente qu'il n'y parait.

Mon employeur est en ZFE, je me suis donc rapproché de lui et suis également en ZFE avec l'avantage de ne faire aucune trajet du quotidien en voiture.

En revanche mes centres d'intérêts sont éloignés de la métropole et les activités pro de mon entreprise ont pour périmètre toute la France ce qui fait que nous voyageons beaucoup. Avantage d'être dans la métropole, la majorité des salariés viennes en transports en commun, à pieds, vélos et trottinettes, et pour le travail nous avons la gare à 10 minutes à pieds. Mais quasiment tous nos véhicules sont diesels puisqu'ils sillonnent la France. Certes certains véhicules sont en train de passer hybride essence (nous avons une Mégane hybride) mais pour les véhicules de chantier (trafic, master, Pajero) il semble difficile de les passer en essence (et encore moins en électrique). Je sais qu'il est d'usage en ville de penser que travailler consiste à être assis sur une chaise devant un écran d'ordinateur ou en réunion à commenter des powerpoint, mais il existe encore un monde bien réel qu'il convient de construire et entretenir.

Évidemment il y a la solution de s’exiler des ZFE (dont le périmètre est croissant) mais dès lors nous serons plus loin des transports en commun et il y aura fort à parier que ce qui aujourd'hui est réalisé sans voiture le deviendra.

Bullshits.La technologie de diesel est morté depuis bien longtemps.La technologie comme hybride qui n'est pas rechargable avec la meme consomation et des prix d'essence 1.5 euros contre 2 euros pour le diesel par exemple tu dois pas etre Viliani pour etre capable de calculer que le diesel est mort.Encore la technologie diesel est bcp.plus polluant que les autres avec des particules et des oxides d'azote.On a encore gpl moins polluant et aussi ethanol aussi moins polluant.Les voitures neuves avec deux reservoirs pour essence et gpl il ny a pas des obstacles d'etre remplir les deux reservoirs avec gpl ca changera vraiment rien et ça couterra des centimes.

Il faudrait revoir vos notions de couple et de puissance.

tout à fait... les vignettes crit 3 c'est diesel avant 2011..

les voitures ont 12 ans de moyenne...

et en 2010 70% de diesel..

donc on a aujourd'hui 50% des caisses en vignettes 3.. 4..5!

au 1 er janvier dans moins d'un an... 50% des voitures interdites dans les villes!!

dernier point un diesel des années 2010 c'est costaud 400 000 kms assurrés..

ils vont pas disparaitre..

vous verrez dans 10 ans.. par contre la moitié des 3 pattes essences merdiques auront disparus..

moteur cassé.. la c'est 200 000 maxi les 3 pattes!! voir 100 000 kms pour les marques les moins fiables!!

l'essai récent de cara a montré que l'electrique c'est l'angoisse pour recharger à part tesla...

et que les thermiques... c'est 7 litres au cent.. voir plus pour les hybrides sur autoroute..

et sur route çà bois comme un 3 pattes essence!!!

alors que le diesel c'est 2 litres de moins!!!

on sait ce qui va se passer les maires écolos vont verbaliser avec leurs police municipale...

les maires de droite molle comme à toulouse n'enverront pas leur municipaux vous allummer..;

à toulouse moudeng a dit ne pas le faire..

ce sera la police nationale macron donc..;

bref vous prendrez une ou 2 prunes par an.. max..

d'ici les prochaines élections municipales...

acheter un diesel neuf ok c'est pas trés malin...

mais en vignette crit 2 çà le fera bien 5 ou 6 ans.. encore...car ils vont avoir du mal à imposer la 3..

sur le bon coin.. un rav 4 de 2012... avec 150 000 kms c'est 12 000 balles..

un bon diesel 2;2.. qui fera bien 400 000 kms..bien plus interessant qu'acheter 20 000 un suv 3 pattes.. de 80 000 kms..

bientot rincé...

ou pire un suv 3 pattes neuf à 35 000!!! voir une electrique à 40 000!!!

En même temps je n'ai jamais vu une voiture au mazout alors ça doit pas faire de mal à grand monde.

Stop, pas de propagande politique svp.

J'ai lu beaucoup de choses dans ce forum mais là c'est n'importe quoi !

On parle de voitures ici.

"Diesel: la résistance silencieuse"

Le titre est drôle quand même

J'ai un diesel non pas par "résistance" aux ve, mais parce qu'on ne m'a pas laissé trop le choix... malus de plus de 7000 euros sur l'essence et seulement 180 sur le micro hybride diesel. c'était tout vu. Pas d'alternative pour le modèle que je voulais.

oula... en français ça donne quoi?

Sinon en ce moment le diesel à) 1.779 chez moi et l'essence 1.97.

Mais au final ça change pas grand chose.

Je pense qu'il y a d'autres postes qui coûtent chaque mois beaucoup plus cher que le carburant pour le français moyen.

On achète des tas de trucs stupides ou inutiles. On jette beaucoup de trucs alimentaires chaque mois qui coûtent plus cher. Un simple pull c'est 45 euros maintenant par exemple.

BAh tu prends ma Jag', elle fait le bruit d'une essence. Soit rien au ralenti, ne vibre pas, ne gronde pas, et le vilain bruit des injecteurs à froid qui font tic tic tic comme des diesel d'autres marques je ne l'ai jamais entendu sur la Jag'. J'ai eu une Honda Accord 2011, c'était bien plus bruyant.