Commentaires - En Europe, les électriques et PHEV font flop, les hybrides sont au top

On parle de la chute du diesel à seulement 12 % ?

On attend Plexus… L’article typique où il va nous dire que sa boule de cristal l’avait dit

Dure réalité des chiffres depuis l’arrêt des bonus dans certains pays. De toute façon c’est au marché de devoir s‘autoréguler et non pas aux états d’intervenir par le biais de bonus pour des voitures aux tarifs destinées aux CSP+. Que les constructeurs baissent leurs prix et les clients reviendront en concessions.

On attend Plexus… L’article typique où il va nous dire que sa boule de cristal l’avait dit

Les prix font la loi, on trouve sur le marché des VE aux tarifs des hybrides simples mais des VE a petites batteries.

Scenic, Enyaq, ID4 avec des batteries de moins de 60 kWh disponible pour un budget de 35k€ mais faut avouer que c'est trop peu en autonomie et cela peut faire peur aux acheteurs.

Lorsque les constructeurs proposerons des véhicules avec des batteries supérieur à 77 kWh pour 35 K€ pour des véhicules style Scenic, Enyaq je pense que le marché pourra progresser.

Idem pour les véhicules de la tranche des 25 K€ les autonomies sont trop faibles pour des personnes qui en font leurs véhicules principal. Surtout qui dit petite batterie dit faible vitesse de charge.

Pas la peine de parler de Tesla, tout le monde n'a pas envie de rouler en tesla.

Des personnes de mon entourage aimeraient passer aux VE mais les prix sont trop élevés. Du coup il passe à l'hybride. Pour certains c'est la douche froide.

Consommation qui explose sortie de la ville en comparaison de leurs anciens diesel. Je parle la de véhicule familial style tiguan, austral ou l'on peut placer 5 personnes et leurs bagages et pas des citadines genre yaris.

Les prix font la loi, on trouve sur le marché des VE aux tarifs des hybrides simples mais des VE a petites batteries.

Scenic, Enyaq, ID4 avec des batteries de moins de 60 kWh disponible pour un budget de 35k€ mais faut avouer que c'est trop peu en autonomie et cela peut faire peur aux acheteurs.

Lorsque les constructeurs proposerons des véhicules avec des batteries supérieur à 77 kWh pour 35 K€ pour des véhicules style Scenic, Enyaq je pense que le marché pourra progresser.

Idem pour les véhicules de la tranche des 25 K€ les autonomies sont trop faibles pour des personnes qui en font leurs véhicules principal. Surtout qui dit petite batterie dit faible vitesse de charge.

Pas la peine de parler de Tesla, tout le monde n'a pas envie de rouler en tesla.

Des personnes de mon entourage aimeraient passer aux VE mais les prix sont trop élevés. Du coup il passe à l'hybride. Pour certains c'est la douche froide.

Consommation qui explose sortie de la ville en comparaison de leurs anciens diesel. Je parle la de véhicule familial style tiguan, austral ou l'on peut placer 5 personnes et leurs bagages et pas des citadines genre yaris.

Je ne sais pas si l'hybride est réellement plébiscité ou si c'est plutôt l'effet de levier lié à la disparition de l'offre purement thermique... Suffit de voir le nombre de modèles qui ne sont tout simplement plus disponible sans (micro)hybridation.

D'ailleurs c'est une belle connerie de mettre hybride et micro-hybride dans la même catégorie... Le micro-hybride c'est juste un moyen de gagner quelques précieux grammes de CO2 pour l'homologation et peut-être gagner un petit poil d'agrément lors des départs arrêtés. Absolument aucun impact significatif sur la consommation de carburant.

Pourquoi baisser les prix? Les clients se font fourrer avec un leasing et en plus ils sont contents

Pourquoi baisser les prix? Les clients se font fourrer avec un leasing et en plus ils sont contents

Contrairement aux VE voire PHEV, le diesel est plutôt matraqué par les normes, les taxes, .... et comme par hasard reste prisé en occasion, ou sa cote ne s'effondre pas comme celle des les VE ...

Voilà, donc vient plutôt nous expliquer comment le VE ultra soutenu de part la règlementation, les bonus et les taxes sur le thermique ne décolle pas ...

La bonne nouvelle du jour pour ce qui concerne notre petit coin de planète est que le ministre démissionnaire Attal, dans un moment de lucidité partielle, dans une lettre de cadrage budgétaire pour 2025, demande 500 millions d'économie sur le sponsoring à l'électrification du parc.

Incapable de trancher dans le vif et de supprimer cette ânerie, comme l'on fait quelques gouvernements réaliste voisins, mais c'est un premier pas.

Le VE ne décote pas plus qu'un thermique ! Il faut prendre en compte le bonus à l'achat !

Exemple, en 2020 une e-208 valait 32 000 € - 7000 € de bonus soit 25 000 €.

Aujourd'hui un modèle de 2020 et 40 000 kms est vendu en moyenne 17 000€, c'est donc une décote de 30%, rien d'anormal c'est même plutôt faible.

Le VE ne décote pas plus qu'un thermique ! Il faut prendre en compte le bonus à l'achat !

Exemple, en 2020 une e-208 valait 32 000 € - 7000 € de bonus soit 25 000 €.

Aujourd'hui un modèle de 2020 et 40 000 kms est vendu en moyenne 17 000€, c'est donc une décote de 30%, rien d'anormal c'est même plutôt faible.

Pourquoi crois tu que les loueurs se débarrassent de leurs VE ?

Les vrais HEV, c'est toyota et Honda, peu importe le segment du véhicule. La meilleure HEV du moment etant sans doute la Honda civic, parfaitement capable de déplacer une famille.

Pour les déménagements, vaut mieux louer un utilitaire quand meme.

Le VE ne décote pas plus qu'un thermique ! Il faut prendre en compte le bonus à l'achat !

Exemple, en 2020 une e-208 valait 32 000 € - 7000 € de bonus soit 25 000 €.

Aujourd'hui un modèle de 2020 et 40 000 kms est vendu en moyenne 17 000€, c'est donc une décote de 30%, rien d'anormal c'est même plutôt faible.

Pourquoi baisser les prix? Les clients se font fourrer avec un leasing et en plus ils sont contents

Moi je remercie tous les vieux arriéristes qui se pressent pour acheter des hybrides coutant aussi cher qu'une électrique, continuant à payer plusieurs centaines d'euros de dîme par an, afin que la taxation de nos VE ne soit pas sur le chemin critique du budget gouvernemental !

Un beau geste de solidarité intergénérationnelle

En effet, j‘acquiesce à vos propos. Expérience vécue cette semaine chez Renault pour un achat d’un Renault Scenic E-Tech. Après négociation, le vendeur arrive à un prix de € 41.000,- que je ne juge absolument pas intéressante. Je peux être preneur à € 38.000,- max. pour différents facteurs (valeur résiduelle dans quelques années, obsolescence des batteries dans le futur, prix concurrentiel du même véhicule à l’étranger, etc.). Le concessionnaire prétend ne pas pouvoir arriver à ce prix, mais commence à calculer une LOA et à me faire miroiter cette offre alors que je ne veux pas d’une LOA. Tout d’un coup le prix départ de l’offre est placé à € 38.000,-. L’offre semble alléchante à première vue. Mais en faisant le calcul de l’apport, des mensualités et de la valeur résiduelle finale si option achat, l’offre te coûte au final pratiquement € 44.000,-. Bref une arnaque. L’argument du vendeur, oui vous comprenez je peux baisser le prix du véhicule, parce que la banque RCI profite des taux d’intérêt de l’offre, mais également l’assurance tout risque accouplée à l’offre. Résultat, je n’ai pas acheté.

Pour info, la valeur résiduelle est de € 20.358,- au bout de 48 mois, donc - 50%.

En plus les concessions doivent vendre coûte que coûte du VE à cause du durcissement de la réglementation CAFE à partir de 2025. Donc je vais attendre un peu. Mon nouveau tarif max. sera de € 36.000,-…

Les prix font la loi, on trouve sur le marché des VE aux tarifs des hybrides simples mais des VE a petites batteries.

Scenic, Enyaq, ID4 avec des batteries de moins de 60 kWh disponible pour un budget de 35k€ mais faut avouer que c'est trop peu en autonomie et cela peut faire peur aux acheteurs.

Lorsque les constructeurs proposerons des véhicules avec des batteries supérieur à 77 kWh pour 35 K€ pour des véhicules style Scenic, Enyaq je pense que le marché pourra progresser.

Idem pour les véhicules de la tranche des 25 K€ les autonomies sont trop faibles pour des personnes qui en font leurs véhicules principal. Surtout qui dit petite batterie dit faible vitesse de charge.

Pas la peine de parler de Tesla, tout le monde n'a pas envie de rouler en tesla.

Des personnes de mon entourage aimeraient passer aux VE mais les prix sont trop élevés. Du coup il passe à l'hybride. Pour certains c'est la douche froide.

Consommation qui explose sortie de la ville en comparaison de leurs anciens diesel. Je parle la de véhicule familial style tiguan, austral ou l'on peut placer 5 personnes et leurs bagages et pas des citadines genre yaris.

Moi je remercie tous les vieux arriéristes qui se pressent pour acheter des hybrides coutant aussi cher qu'une électrique, continuant à payer plusieurs centaines d'euros de dîme par an, afin que la taxation de nos VE ne soit pas sur le chemin critique du budget gouvernemental !

Un beau geste de solidarité intergénérationnelle

"En plus les concessions doivent vendre coûte que coûte du VE"

Je confirme!

Mon voisin (qui est actif roule pas mal) ayant eu des déboires avec son diesel récent (réservoir et injecteur AD-blue) avait l'intention de carrément s'en débarrasser. Le concessionnaire lui a fait un inventaire des "inconvénients" (vices?) des motorisations thermiques que ce soit diesel ou essence en lui rappelant qu'en électrique "c'est devenu adaptable à tous types de parcours)

Je suis à peu prêt d'accord avec tous ce que tu dis

Mais sur le HEV, je te cite :"Du coup il passe à l'hybride. Pour certains c'est la douche froide.

Consommation qui explose sortie de la ville en comparaison de leurs anciens diesel"

La réalité c'est qu'en ville ou sur route nationale, les HEV bénéficiant d'une bonne récupération d'énergie font mieux ou aussi bien que les diesels (cela dépend de la fluidité du trafic...) . Tous les test auto le montre, et possesseur d'une clio hybride, elle fait mieux mon que mon ancienne clio DCI dans ces conditions là ...

Effectivement, arrivé sur autoroute, avec un trafic fluide, le diesel est imbattable, le HEV rentre dans le rang : mais pour la plupart des Français on est sur une utilisation plus exceptionnelle dans ce cas.

La bonne nouvelle du jour pour ce qui concerne notre petit coin de planète est que le ministre démissionnaire Attal, dans un moment de lucidité partielle, dans une lettre de cadrage budgétaire pour 2025, demande 500 millions d'économie sur le sponsoring à l'électrification du parc.

Incapable de trancher dans le vif et de supprimer cette ânerie, comme l'on fait quelques gouvernements réaliste voisins, mais c'est un premier pas.

Ils sont lobotomisés.

Je suis à peu prêt d'accord avec tous ce que tu dis

Mais sur le HEV, je te cite :"Du coup il passe à l'hybride. Pour certains c'est la douche froide.

Consommation qui explose sortie de la ville en comparaison de leurs anciens diesel"

La réalité c'est qu'en ville ou sur route nationale, les HEV bénéficiant d'une bonne récupération d'énergie font mieux ou aussi bien que les diesels (cela dépend de la fluidité du trafic...) . Tous les test auto le montre, et possesseur d'une clio hybride, elle fait mieux mon que mon ancienne clio DCI dans ces conditions là ...

Effectivement, arrivé sur autoroute, avec un trafic fluide, le diesel est imbattable, le HEV rentre dans le rang : mais pour la plupart des Français on est sur une utilisation plus exceptionnelle dans ce cas.

Le VE ne décote pas plus qu'un thermique ! Il faut prendre en compte le bonus à l'achat !

Exemple, en 2020 une e-208 valait 32 000 € - 7000 € de bonus soit 25 000 €.

Aujourd'hui un modèle de 2020 et 40 000 kms est vendu en moyenne 17 000€, c'est donc une décote de 30%, rien d'anormal c'est même plutôt faible.

Je ne sais pas si l'hybride est réellement plébiscité ou si c'est plutôt l'effet de levier lié à la disparition de l'offre purement thermique... Suffit de voir le nombre de modèles qui ne sont tout simplement plus disponible sans (micro)hybridation.

D'ailleurs c'est une belle connerie de mettre hybride et micro-hybride dans la même catégorie... Le micro-hybride c'est juste un moyen de gagner quelques précieux grammes de CO2 pour l'homologation et peut-être gagner un petit poil d'agrément lors des départs arrêtés. Absolument aucun impact significatif sur la consommation de carburant.

"En plus les concessions doivent vendre coûte que coûte du VE"

Je confirme!

Mon voisin (qui est actif roule pas mal) ayant eu des déboires avec son diesel récent (réservoir et injecteur AD-blue) avait l'intention de carrément s'en débarrasser. Le concessionnaire lui a fait un inventaire des "inconvénients" (vices?) des motorisations thermiques que ce soit diesel ou essence en lui rappelant qu'en électrique "c'est devenu adaptable à tous types de parcours)

Non, simplement commissionnés…..

Je suis à peu prêt d'accord avec tous ce que tu dis

Mais sur le HEV, je te cite :"Du coup il passe à l'hybride. Pour certains c'est la douche froide.

Consommation qui explose sortie de la ville en comparaison de leurs anciens diesel"

La réalité c'est qu'en ville ou sur route nationale, les HEV bénéficiant d'une bonne récupération d'énergie font mieux ou aussi bien que les diesels (cela dépend de la fluidité du trafic...) . Tous les test auto le montre, et possesseur d'une clio hybride, elle fait mieux mon que mon ancienne clio DCI dans ces conditions là ...

Effectivement, arrivé sur autoroute, avec un trafic fluide, le diesel est imbattable, le HEV rentre dans le rang : mais pour la plupart des Français on est sur une utilisation plus exceptionnelle dans ce cas.

Oui ok, je rectifie. On ne peut leur en vouloir. Il faut juste faire preuve de recul face a ce genre de discours.

En Belgique, seul le VE est encore attractif fiscalement.

La stratégie est plus que jamais de stimuler le VE.

Du moins pour l’instant….

Moi je remercie tous les vieux arriéristes qui se pressent pour acheter des hybrides coutant aussi cher qu'une électrique, continuant à payer plusieurs centaines d'euros de dîme par an, afin que la taxation de nos VE ne soit pas sur le chemin critique du budget gouvernemental !

Un beau geste de solidarité intergénérationnelle

En Belgique, seul le VE est encore attractif fiscalement.

La stratégie est plus que jamais de stimuler le VE.

Du moins pour l’instant….

C'est peut-être également un simple pragmatisme. Tout le monde ne peut pas recharger chez soi, n'a ni le loisir ni l'envie de courir après une borne en cas de besoin et en définitive, l'hybride est juste une solution pratique et sans prise de tête (non de courant).

Pas simplement idée que son concessionnaire est poussé par l'enseigne qu'il a sur sa devanture de pousser un max' les branchouilles qui s'entassent sur les parkings de son constructeur ?

Constructeur qui va devoir raquer des sommes considérables (taxe CAFE), si les normes d'émission Co2 de ses bagnoles ne sont pas atteintes.

Petite révision ici pour exemple :

https://www.beev.co/blog/fiscalite/reglementation-cafe/

Ajoute à ça la rentabilité des réseaux, déja pas bien brillantes qui plonge encore.

Bref, essaye de dire à ton voisin qu'il fasse la part des choses entre le bla-bla d'un vendeur et quelques réalités objectives.

Et si sa caisse merdouille, qu'il change de crèmerie. Et choisisse possiblement une marque qui ne se moque pas de ses clients, en proposant une période de garantie qui ne soit pas minimaliste.

Ils sont lobotomisés.

Sans subventions a la hauteur... l'électrique ça vaut rien

Je n'utilise jamais ma voiture en ville. En deux ans et demi, je suis à moins de 6 litres de moyenne. Je ne vois guère l'intérêt d'un mazout en comparaison. Faut juste pas vouloir faire des miracles si on achète un SUV avec des jantes 19". . Avec une patate, la conso sur autoroute va effectivement prendre le large.

Le prix du kW domestique belge est tout de même peu incitatif, lorsque le prix du carburant est lui, plutôt mesuré. Et cela se répercute sur le coût des recharges publiques. Si le gouvernement belge voulait être réellement tranché dans leur politique de mobilité, ils viseraient surtout les avantages fiscaux attribués aux VS destinés aux salariés qui se voient intégrer cet avantage dans leur contrat en complément de leur salaire.

Je n'utilise jamais ma voiture en ville. En deux ans et demi, je suis à moins de 6 litres de moyenne. Je ne vois guère l'intérêt d'un mazout en comparaison. Faut juste pas vouloir faire des miracles si on achète un SUV avec des jantes 19". . Avec une patate, la conso sur autoroute va effectivement prendre le large.

Oui ok, je rectifie. On ne peut leur en vouloir. Il faut juste faire preuve de recul face a ce genre de discours.

Même sans bonus, le VE est désormais largement compétitif par rapport à ses équivalents thermiques neufs : prix d'achat comparable, coût d'utilisation (consommation, entretien) bien moindre, agrément de conduite supérieur.

Je crois qu'avant de faire des généralités, il faut bien distinguer le marché français du marché allemand par exemple : chez nous, l'électricité est bon marché (relativement aux pays européens), les réseaux de bornes sont nombreux et denses, et la fiscalité automobile est discriminatoire pour les thermiques et avantageuse pour les électriques (bonus/malus + fiscalité des sociétés).

Tout pousse vers l'électrification, qui continue bon gré mal gré de progresser.

En Allemagne, l'électricité est chère, les thermiques ne sont pas désavantagées fiscalement, les belles motorisations font le prestige de l'industrie automobile allemande, et beaucoup d'autoroutes sont non limitées.

Si je vivais en Allemagne, je pense que je roulerais dans une thermique bien motorisée (6 cylindres). Mais je vis en France, donc ma préférence dans ce contexte va au VE.

"Surtout qui dit petite batterie dit faible vitesse de charge."

La vitesse de charge acceptable par une batterie n'est pas fonction de sa capacité. Ca dépend du nombre de C qu'elle peut accepter.

Par contre une batterie pas chère ne pourra certainement pas charger très vite, mais c'est lié à la qualité des cellules, et pas à leur capacité.

Tu devrais profiter de tes pauses sucettes de 20 bonnes minutes toutes les deux heures pour aller directement remercier les gens qui vont passer 5 minutes à emplir leur réservoir (et pas à 80%) de carburant qui rapporte 2/3 de taxes cohin.

Le contact humain direct, y'a que ça de vrai !

Pas beaucoup de chance de les recroiser deux heures plus tard à la prochaine station pour terminer ton discours... alors sois synthétique dans tes remerciements.

Mon propos était sur les micro hybride (j'aurais du être plus précis) une vrai arnaque.

Je crois qu'avant de faire des généralités, il faut bien distinguer le marché français du marché allemand par exemple : chez nous, l'électricité est bon marché (relativement aux pays européens), les réseaux de bornes sont nombreux et denses, et la fiscalité automobile est discriminatoire pour les thermiques et avantageuse pour les électriques (bonus/malus + fiscalité des sociétés).

Tout pousse vers l'électrification, qui continue bon gré mal gré de progresser.

En Allemagne, l'électricité est chère, les thermiques ne sont pas désavantagées fiscalement, les belles motorisations font le prestige de l'industrie automobile allemande, et beaucoup d'autoroutes sont non limitées.

Si je vivais en Allemagne, je pense que je roulerais dans une thermique bien motorisée (6 cylindres). Mais je vis en France, donc ma préférence dans ce contexte va au VE.

Même sans bonus, le VE est désormais largement compétitif par rapport à ses équivalents thermiques neufs : prix d'achat comparable, coût d'utilisation (consommation, entretien) bien moindre, agrément de conduite supérieur.

Je suis d'accord, une fois de plus cela prouve bien que chaque type de motorisation correspond à un usage type courant. Chercher aujourd'hui la motorisation qui "remplit toutes les cases " est une utopie. Faire croire que LA solution c'est l'électrique est mensonger. L'électrique est une solution pour certains et pas pour d'autres.

Changer de véhicule aujourd'hui ce n'est pour contribuer à atteindre des objectifs (lesquels) fixés par d'autres, ni pour faire des économies (lesquelles, une fois tout pris en compte) c'est d'abord en avoir les moyens.

Comme Tesla tout le monde n'a pas envie de rouler en Toyota ou Honda pareil que Tesla. Moi le premier concernant Toyota.

Rien est perdu.

On rappelle que le NFP :

=> EELV : démentellement total du nucléaire pour 2040

=> LFI : démentellement total du nucléaire pour 2050

Sur un malentendu, ils vont peut-être réussir à prendre le pouvoir et nous mettre dans la situation de l'Allemagne.

Finalement le NFP c'est pas si mal, si l'électricité explose (conséquence logique quand on choisit de se tirer un balle dans la jambe en supprimant le nucléaire) : on va pouvoir repasser sur des voitures potables en France (thermique donc) !

Pas le temps, trop occupé à prendre le soleil avec mon café à la main, pendant qu'ils attendent que les trois bagnoles devant fassent le plein... Et quand ils ont pas de chance, ils tombent sur un Plaxus qui fait deux pleins à chaque fois. 50% SP, 50% E85, avec un bécher pour contrôler le rapport volumique

Evidemment, il y avait à peu près 110% de mauvais esprit dans mon commentaire

Rien est perdu.

On rappelle que le NFP :

=> EELV : démentellement total du nucléaire pour 2040

=> LFI : démentellement total du nucléaire pour 2050

Sur un malentendu, ils vont peut-être réussir à prendre le pouvoir et nous mettre dans la situation de l'Allemagne.

Finalement le NFP c'est pas si mal, si l'électricité explose (conséquence logique quand on choisit de se tirer un balle dans la jambe en supprimant le nucléaire) : on va pouvoir repasser sur des voitures potables en France (thermique donc) !

Trois éléments :

1) Le Belge paie en effet son KW beaucoup plus cher que le français

2) Le gouvernement belge change régulièrement les règles du jeu en matière de fiscalité automobile. Après avoir privilégié le diesel, il a retourné sa veste pour privilégier l’hybride rechargeable avant de privilégier le VE

3) la voiture de société est, sous la pression des écologistes, de moins en moins fiscalement avantageuse pour l’utilisateur vu l’avantage en nature

Agrément de conduite supérieur ??

Tout dépend de comment on définit « agrément de conduite ». C’est très personnel….

Commentaire du gars qui est donc passé d'une Béhème 330i à une VW ID3 première génération.

Je le redis ZéZé... ça a mis du temps à sortir, mais on comprend maintenant beaucoup mieux ta haine du gouverment qui t'a foutu dans une telle panade.

Car bien entendu, tu n'y es pour rien !

"L'électrique est une solution pour certains et pas pour d'autres"

En France, je maintiens que l'électrique est une solution digne d'intérêt pour environ 40 % de la population, ce qui est déjà assez important.

La limite principale actuelle provient de la capacité de charger à domicile. Le développement de simples prises lentes (16 A) accessibles sur la voie publique et les lieux de stationnement collectifs privés (ex : parkings d'immeubles) et facturées au prix du kWh domestique donnerait un nouvel élan au VE.

Un exemple sur l'acceptation du progrès, à propos de l'électrique:

en 2025, il est question de faire payer autour de 70€ par an ceux qui n'ont pas de linky.

Avant l'arrivée du Linky:

On payait un abonnement qui comprenait le service du relevé, des emplois servaient aux relevés.

Après l'arrivée du Linky:

Ce qui était gratuit devient:

"Si l'installation, dont le coût unitaire est évalué à 130 euros, n'est pas immédiatement facturée aux ménages, Enedis n'a accepté que temporairement de prendre en charge la totalité des frais de mise en place. In fine, les particuliers finiront bel et bien par y participer en s'acquittant d'une contribution au titre du "coût du déploiement soit 15€ par an pendant 10 ans"

Par ailleurs, le relevé se faisant automatiquement, des gens à payer en moins, on devrait ne pas payer cette installation ou avoir une remise, non?

Est-ce que cela profite au client? Non et pourtant il est content, content!(et pas que lui!)

Sauf que avec mes 100 litres de gasoil je fais un paris Marseille sans problème..pas besoin de m'arrêter tout les heures et changer 20 min..et je peux profiter du chauffage et la clim a 140 sans que le jus chute

En effet, j‘acquiesce à vos propos. Expérience vécue cette semaine chez Renault pour un achat d’un Renault Scenic E-Tech. Après négociation, le vendeur arrive à un prix de € 41.000,- que je ne juge absolument pas intéressante. Je peux être preneur à € 38.000,- max. pour différents facteurs (valeur résiduelle dans quelques années, obsolescence des batteries dans le futur, prix concurrentiel du même véhicule à l’étranger, etc.). Le concessionnaire prétend ne pas pouvoir arriver à ce prix, mais commence à calculer une LOA et à me faire miroiter cette offre alors que je ne veux pas d’une LOA. Tout d’un coup le prix départ de l’offre est placé à € 38.000,-. L’offre semble alléchante à première vue. Mais en faisant le calcul de l’apport, des mensualités et de la valeur résiduelle finale si option achat, l’offre te coûte au final pratiquement € 44.000,-. Bref une arnaque. L’argument du vendeur, oui vous comprenez je peux baisser le prix du véhicule, parce que la banque RCI profite des taux d’intérêt de l’offre, mais également l’assurance tout risque accouplée à l’offre. Résultat, je n’ai pas acheté.

Pour info, la valeur résiduelle est de € 20.358,- au bout de 48 mois, donc - 50%.

En plus les concessions doivent vendre coûte que coûte du VE à cause du durcissement de la réglementation CAFE à partir de 2025. Donc je vais attendre un peu. Mon nouveau tarif max. sera de € 36.000,-…

La bonne nouvelle du jour pour ce qui concerne notre petit coin de planète est que le ministre démissionnaire Attal, dans un moment de lucidité partielle, dans une lettre de cadrage budgétaire pour 2025, demande 500 millions d'économie sur le sponsoring à l'électrification du parc.

Incapable de trancher dans le vif et de supprimer cette ânerie, comme l'on fait quelques gouvernements réaliste voisins, mais c'est un premier pas.

Les prix font la loi, on trouve sur le marché des VE aux tarifs des hybrides simples mais des VE a petites batteries.

Scenic, Enyaq, ID4 avec des batteries de moins de 60 kWh disponible pour un budget de 35k€ mais faut avouer que c'est trop peu en autonomie et cela peut faire peur aux acheteurs.

Lorsque les constructeurs proposerons des véhicules avec des batteries supérieur à 77 kWh pour 35 K€ pour des véhicules style Scenic, Enyaq je pense que le marché pourra progresser.

Idem pour les véhicules de la tranche des 25 K€ les autonomies sont trop faibles pour des personnes qui en font leurs véhicules principal. Surtout qui dit petite batterie dit faible vitesse de charge.

Pas la peine de parler de Tesla, tout le monde n'a pas envie de rouler en tesla.

Des personnes de mon entourage aimeraient passer aux VE mais les prix sont trop élevés. Du coup il passe à l'hybride. Pour certains c'est la douche froide.

Consommation qui explose sortie de la ville en comparaison de leurs anciens diesel. Je parle la de véhicule familial style tiguan, austral ou l'on peut placer 5 personnes et leurs bagages et pas des citadines genre yaris.

Merci pour les éclairages, et pourtant, le nombre de caisses de société est toujours considérable chez vous.

Au passage, l'enregistrement des caisses pour passer vers Bruxelles et Anvers (de mémoire) est toujours d'actualité pour éviter la prune... même si la tire est une 100% branchouille ?

"Surtout qui dit petite batterie dit faible vitesse de charge."

La vitesse de charge acceptable par une batterie n'est pas fonction de sa capacité. Ca dépend du nombre de C qu'elle peut accepter.

Par contre une batterie pas chère ne pourra certainement pas charger très vite, mais c'est lié à la qualité des cellules, et pas à leur capacité.

Pas le temps, trop occupé à prendre le soleil avec mon café à la main, pendant qu'ils attendent que les trois bagnoles devant fassent le plein... Et quand ils ont pas de chance, ils tombent sur un Plaxus qui fait deux pleins à chaque fois. 50% SP, 50% E85, avec un bécher pour contrôler le rapport volumique

Pas le temps, trop occupé à prendre le soleil avec mon café à la main, pendant qu'ils attendent que les trois bagnoles devant fassent le plein... Et quand ils ont pas de chance, ils tombent sur un Plaxus qui fait deux pleins à chaque fois. 50% SP, 50% E85, avec un bécher pour contrôler le rapport volumique

Moi je remercie tous les vieux arriéristes qui se pressent pour acheter des hybrides coutant aussi cher qu'une électrique, continuant à payer plusieurs centaines d'euros de dîme par an, afin que la taxation de nos VE ne soit pas sur le chemin critique du budget gouvernemental !

Un beau geste de solidarité intergénérationnelle

Le bonus va baisser et finira par être supprimé hors cas sociaux (la France est en situation de faillite, rappelée à l'ordre par l'UE).

Par contre, le malus, lui, ne cesse d'augmenter, sous le prétexte fallacieux de "sauver la planète". Ben voyons.....

Ils sont où, ceux qui nous expliquaient que le malus servait à financer le bonus ??

De bons café gobelet plastoc toutes les deux heures et un repas Tricatel tous les deux arrêts (enfin, si tu ne dois pas sortit de l'autoroute pour dégoter les sucettes rouges, avec rien autour, faut calculer

ça fin).

Bref, t'as raison, reste donc à nous donner envie ici, une autre fois tu nous expliquera ce que peut bien être un cohin...

Du coup tu votes LFI/EELV ?

Non : absence de bruit, absence de vibrations, reprises et accélérations instantanées, douceur de fonctionnement - tout ça est très objectif et correspond à ce que recherche tout le monde, sauf amateurs de sportives.

(..)

Pas le temps, trop occupé à prendre le soleil avec mon café à la main, pendant qu'ils attendent que les trois bagnoles devant fassent le plein...

(..)

La pluie, le froid, la neige... ça te dit quelque chose ?

Ou bien tu ne roules que l'Eté, par beau temps ?

Le jour où 100% du parc auto sera VE, il faudra très certainement aussi attendre que les 3 personnes devant vous aient aussi recharger leur batterie.

Je doute sérieusement qu'une disponibilité "garantie" d'une borne libre à votre arrivée restera la norme dans un monde 100% VE.

Tissus de conneries évidemment, et je te poserai simplement la question : combien de fois par an le Paris-Marseille ? (et si c'est régulier, donc pour le boulot probablement, ce sera certainement en train que ce trajet sera le plus malin)