Commentaires - En 2018, le budget moyen des Français pour l'achat d'un véhicule neuf était de 22 900 €

22 900 € en occasion récente ça commence à être le paradis ;)

En neuf, pas grand chose de très funky !

Il faut bien des pigeons pour acheter du neuf pour avoir droit aux bonnes affaires occasion par la suite. Merci à eux.

j'avoue qu'en neuf à 20K tu as rien de bien correct aujourd'hui.

En occasion tu as un choix immense. Il serait intéressant de savoir le budget moyen pour de l'occasion

Si la personne la garde 10 , 15 ou 20 ans sa voiture c est un pigeon ? Ton frigo ou ta machine à laver tu l achetes à 5 ans d utilisation quand il aura décoté aussi ?

Le plaisir de sentir le neuf dans la voiture que tu veux ,peut être tu ne l as jamais connu on vit qu une fois

Bon enfin, cette analyse ne veut rien dire car sur les 2 millions de bagnoles neuves vendues chaque année, les particuliers pèsent très peu par rapport aux loueurs, aux LOA, aux flottes ... et leur voiture préférée c'est la Dacia Sandero qui coûte bien moins que 20.000€

Dans ce cas ça fait cher la sandero stepway

Visblement, personne n'aura noté que ce chiffre correspond aux RECHERCHES sur un site privé dont j'imagine pas grand monde n'aura entendu parler....

Si le % de population est un peu comme sur Cara, on ne s'étonnera pas que ce chiffre soit très surestimé.... le droit de rêver n'a jamais été ôté à personne.

Autre élément : si tu cherches une ragnole à moins de 10 000 €, c'est souvent le bouche à oreille qui fonctionne...

Car il serait étonnant que les transactions réelles pour ce type de caisses ne dépasse pas 4%, comme on peut le lire ici...

Perso je préfère rouler dans une série 3 avec 25000 km et 1 an que rouler en clio dci et sentir le neuf mais chacun ses choix

les occasions 0km combinent le plaisir du neuf et le prix de l'occasion.

Je ne regrette pas mon choix

Oui c'est un gros gros gros pigeon !

Car s'il avait acheté une voiture qui avait 1 ans et 10 000 km il aurait déjà économisé 30%. Le fait de la garder 15 ans ne change strictement rien.

Après j'ai rien contre les pigeons, toute créature aussi inférieur soit-elle à le droit d'exister.

Le Poitou pete lépargne

Mdr 80 % des millionnaires dans le monde achetent d'occasion ils savent très bien les pertent en neuf et si tu veux bander achetes toi un 6 cylindres d'occase tu verras que c'est autre chose que de sentir le neuf dans une Dacia ou 208 moyenne gamme

Ne pas oublier que s'il s'agit d'une évaluation sur l'achat d'un véhicule neuf, on ne trouve pas grand chose aujourd'hui à moins de 11/12 000 €, le pourcentage de véhicule modeste un bien plus important que ceux supérieur à 23 000 € de la moyenne.

On achète une maison OK ! ! Mais pas une voiture neuve surtout quand on est pas indépendant financièrement se lever tout les matins pour payer une voiture qui va perdre 30% juste pour sentir le neuf ça va durer 6 mois et après t'en auras marre par contre ton porte monnaie d'ouvrier aura pris un sacré coup là gueule.

c'est quoi pour toi le paradis? parce que là je vois pas

oui la preuve tu existes!

Un ptite Mazda Miata !!

Avec un accès internet, on peut facilement trouver à ce prix un Captur "haut de gamme" de 150 ch avec boîte EDC.

Entre Renault shop et Top renault, il y a déjà du choix.

J'ai acheté ma GTi neuve car j'avais trop peur de l'usage qui aurait pu en être fait avant moi. Pour 25k€, je me suis bien bien fait plaisir et je ne pense pas être un pigeon car ce n'est pas si cher que cela au regard du plaisir que j'en retire !!!

Toi, tu n'a pas bien compris où tu étais, visiblement. Ici, on est sur Caradisiac. Donc :

Mon pauvre vieux, t'es un super gros pigeon parce que moi, j'aurais pas fait comme toi

Pour y habiter dans le Poitou et bien c'est pas du tout l'impression que j'ai en voyant le parc automobile. Les gens sont plutôt fauchés et roulent dans de vieilles occases ( moi y comprit)...

Porsche Boxster S, 135i, 335i, megane rs trophy, TTS, S1, etc... tout ca se trouve pour 23k.

308 GTi, 208 BPS, Leon Cupra, MX5 NF 160, subaru impreza wrx, GT86, etc

tout ca pour 23k euros.

Perso en neuf tant que je peux me le permettre, sauf si je rachète une occase recente qui me convient.

En pratique ca donne : Fiat Marea, Alfa 159, Lexus IS220 neuves.

Merco R320 et Jaguar XF rachetées à des cliients à moins de 2 ans. Anciennement j'avais aussi racheté ma Clio de societe (fin de contrat pro à 160.000 km, je l'ai menée jusqu'à 265.000)

Pour la 2e voiture Punto, Yaris, Clio, Scenic c'est un budget + abordable donc neuf.

Les arguments du neuf sont simples, on se fait la config qu'on veut et ce n'est pas rien vu la multitude des moteurs, boites, choix d'intérieur, couleurs, hifi.. meme dans une simple Clio (noire, intérieur marron, jantes noires j'en n ai jamais croise d'autres. Question budget pas de frais pendant 2 ans env et puis évidemment le plaisir de rouler dans du neuf. Suivant les modèles il y a aussi l'accès à un moteur & boite + performant, par ex sur le Scenic le nouveau 1.3 tce 160 + edc est tres largement plus plaisant que l'ancien 1.2 (heureusement d'ailleurs !) et accès aux derniers équipements, dans le cas du Scenic la vision tète haute ou le régulateur adaptatif sont des + pas indispensables mais sympas tout comme les excellents sieges de la version IP (les sièges des autres versions ont une assise trop courte ce qui est classique chez Renault ou Ford ou Fiat)

Concernant la décote, on perd plus d'argent c'est vrai mais je me limite en budget à des voitures dont je peux assumer la décote et de toutes facons une Classe R320 CDI 4 Matic ALG pack ça decote tres méchamment aussi (j'ai eu) Mais c'est clair que 1 an ou maxi 14 mois de revenus est un grand max si on veut garder une vie à côté. Ensuite chacun fait ce qu'il veut avec son argent c'est évident

certainement a fort kilométrages & avec combien de mains au passages ??

Non je parle de voiture avec moins de 60mkm.

+1

Perso moi Mégane 3 RS 17k euros de 2015 40 000km comme neuve pas une rayures !

Le gars qui me l'a vendu la payé 34500 euros.

T'es pas un peu idiot dans tes raisonnements ?

Tu te réjouis de faire des bonnes affaires en occasions récentes mais tu insultes ceux qui achètent du neuf ? Tu vois pas le souci de logique ? En gros tu craches sur ceux qui te font profiter alors que tu devrais les remercier...

Si il n'y a plus de "pigeons" pour acheter neuf et renouveler souvent, tes bonnes affaires c'est fini, réfléchis.

Ca n'existe pas du "comme neuf" avec 40.000 km.

Encore moins sur une Mégane avec son intérieur biodégradable, etc.

C'est juste que t'as pas le même niveau d'exigences que ceux qui roulent en neuf, franchement tant mieux pour toi.

Chez DriveK ils ne savent pas qu'il y a eu une réforme territoriale.

En tout cas une Mercedes SLS coûte plus chère en occasion qu'en neuf je parle même pas de la Z8 encore une fois tout dépend dans quel modèle que tinvestit voitures plaisir ou voiture pour traîner et aller au boulot

C'est comme pour les traders millionnaires.

Ils n'existent QUE parce qu'il y a un nombre incalculable de pigeon amateur en bourse qui perde tout leur fric :)

Rien ne se perd, rien ne se créé tout se transforme =D

Tout à fait, la Renault neuve se transforme en merguez.

Toi tu la rachètes à mi-cuisson...

Tu dis ça parce que tu ne roules pas dans une voiture de passionné :

- Qui a toujours était protégé par une cire renouvelée chaque année

- Qui a été nettoyé toute les semaines par un amateur de détailling

- Qui a subit une vidange tous les ans (au lieu de 2 ans comme recommandé par Renault)

- Qui a eu une vidange de boite à 40 000 km (alors que c'est sensé être graissé à vie mais bon ça coûte presque rien de le faire autant le faire)

- Qui n'a pas était maltraité (acheté avec 8.5L de consommation sur 40 000 km)

- Qui dors dans un garage chauffé à 10°C l'hiver

- Pas une seul griffe sur des jantes non repeinte

- Pas un seul micro-bruit dans l'habitacle

etc, etc...

Evidemment, ce genre de traitement qui permet de conserver son véhicule état neuf, on ne trouve ça que sur les voitures de passionné. Tu maltraites sans doute ta voiture, donc tu imagines que tout le monde fait la même chose voila pourquoi tu préfères acheter neuf...

J'ai déjà vu des voitures qui avait 10 ans et 100 000 km qui visuellement était état neuf... évidemment on trouvera jamais ce genre d'état sur la voiture de M. toutlemonde.

C'est peut-être l'odeur des solvants dans les voitures neuves qui te plait.

Elle est surtout en meilleur état que neuf au bout de 3 ans, car elle a eu tous les rappels que les propriétaires de véhicule neuf doivent se taper...

Tu as vraiment acheter une Volvo neuve ? Franchement ?

Tu dois vraiment être colombophile.

Pour ma part le neuf n'est bien que dans trois cas en gros.

Soit celui qui veut garder une voiture longtemps (j'ai toujours ma clio 2 achetée en 2000 et elle est en parfaite forme avec 300000km et e85) et qui donc va l'amortir totalement.

Soit celui qui veut le dernier modèle pck c'est celui qui lui a tapé dans l'œil et rien d'autre, et donc occasion pas possible.

Soit celui qui a les moyens et ne veut pas prendre de risque avec de l'occasion, se fiche de la décot à la revente, et donc prendra du neuf.

Acheter neuf c'est être pigeon? Il faut être bien aigri pour dire ça...

Certains se fichent de ta série 3 et il faut également quelqu'un pour l'acheter neuve ta future occasion..

Je peux te dire que je préfère rouler en Porsche d'occasion qu'en série 3 sous motorisée neuve... c'est aussi idiot.

Je préfère une caisse neuve, rôdée par mes soins, qu'une occas' dont je ne sais comme elle aura été traitée...et le neuf c'est quand même top.

Perso, je me fou de la décôte, c'est le truc dont je ne me préoccupe pas.

Je préfère une caisse neuve, rôdée par mes soins, qu'une occas' dont je ne sais comme elle aura été traitée...et le neuf c'est quand même top.

Perso, je me fou de la décôte, c'est le truc dont je ne me préoccupe pas.

Yes certains on un très gros manque de jujote.

Mais il a raison sur un point,tout animal à sa place,on a besoin des rats pour manger nos reste

Ah bon. Qu’est-ce que tu sais de l’état de conservation de mes voitures exactement ?? Celle-là c’est la meilleure quand même.

Ma dernière a un traitement céramique Gyeon entre autre, depuis le premier jour si tu veux savoir. Tu verrais le soin que j’en prends et mes exigences, t’as juste faux sur toute la ligne. C’est d’ailleurs pour ça que j’aime pas l’occasion, même prétendument « comme neuf » j’y trouverai toujours des défauts.

Une Megane qui a pas un micro bruit dans l’habitacle putain joue au loto là par contre, tu vas gagner là c’est sûr ou alors fais des tests d’audition...

Le gars qui t'acheteras ta voiture si tes aussi précautionneux que tu le dis aura donc un vehicule niquel pour moitié prix après 3 ans.

C'est qui le pigeon dans l'histoire ?

Personne.

J’aurai roulé 3 ans en voiture neuve, c’est forcément pas gratuit.

Une voiture de 3 ans meme en étant ultra soigneux n’est plus « neuve » je suis désolé.

Une voiture ne se résume pas au prix d’achat. L’absence de garantie constructeur, les gros travaux d’entretien, pannes éventuelles, ne seront pas pour moi mais pour le suivant.

A part la jalousie de ceux qui auraient des moyens que tu n’as pas, je vois vraiment pas ce qui motive tes jugements à 2 francs. On peut dire que l’acheteur neuf est le pigeon c’est ça, et que toi tu es le rat qui vient faire les poubelles...

22900, cela veut dire que plus de la moitié des gens foutent en l'air plus d'un an de salaires dans une bagnole, il faut être un peu taré pour faire ça !

moi je dis merci au acheteur du Neuf...il font plaisir derriére pour l'ocasion ne cracher pas svp

Mais tu sais il n'y a rien de péjoratif dans le terme pigeon. Ni même dans le terme rat ça me va. J'adore tous les animaux et j'en suis un fervent défenseur.

Concernant la garantie, tu peux acheter une occasion sous extension de garantie. Concernant les possibles pannes, prenons mon cas en exemple :

Le premier propriétaire à dépensé 34k euros, il en a perdu 17k € en 3 ans.

Dans mon cas, si on prend le cas le plus défavorable où je revends la voiture 13k € (je table plutôt sur 15k € mais admettons) dans 3 ans (avec 80mkm) il faudrait que j'ai pour 13 000 euros de pannes et d'entretien (en 40 000 km) pour avoir le même niveau de perte d'argent.

Bref, tu peux être fière de rouler dans un véhicule neuf et de jeter de l'argent par les fenêtres... c'est ton droit inaliénable qui de surcroît permet à tous les acheteurs d'occasion de trouver leur bonheur mais ça fait de toi un pigeon (dans le sens mélioratif tu termes).

Tout à fait la personne qui sait qui va garder sa voiture 10 ans ou plus s en fout de la decote car au bout de 10 ans toutez les voitures perdent en général 75 % de leurs valeurs .

Perso moi j achetes à 1 collaborateur de la marque au bout de 4 à 6 mois très peu de km avec 25 à 30 % du prix du neuf et avec extension de garantie incluse .

Je n'achète que du neuf.

Comme ça, je n'ai jamais eu de souci avec mes caisses, du fait que je ne les maltraite pas et que je fais un minimum de rodage.

Avec les occasions, on ne connaît souvent pas l'historique du véhicule. Sachant qu'il faut se méfier des apparences.

Oui, enfin, tu vas la payer combien ta bm avec seulement 25000 bornes ?

Pour 20k€ et quelques, c'est plutôt 5 ans et/ou 80 à 100000 km.

Bah, j'ai profité d'une ristourne de 30% pour ma dernière caisse, neuve.

Et avec presque 20000km par an, elle ne me coûtera pas cher au final. Et après 3 ans, j'ai de quoi acheter une nouvelle caisse neuve cash.

Les mx5 d'occasion ont souvent peu de km. Du moins, c'est ce que j'ai remarqué.

Et du fait d'une bonne fiabilité et d'une côte qui peut remonter à terme, c'est une caisse intéressante en occaz.

les caisses très chères, 70k ou plus sont toutes en leasing sur le compte de la boite ... normal que la moyenne d'achat soit "basse"

Ça dépend pour qui, tout le monde ne touche pas "que" 23k€/an de salaire...

tout a fait d accord avec toi!

Mais encore une fois tu ne connais rien : de mes revenus, de mon niveau de vie, de la part de mon budget pour l’automobile, etc.

Qu’est ce qui te permettrait de juger que je jette l’argent par les fenêtres ? Tu es mon comptable ? Qu’est-ce qui te dit que proportionnellement à mes moyens, je ne dépense pas moins que toi pour rouler dans ton occasion ? Tu n’en sais absolument rien.

Le gars qui met plus de la moitié de son smic dans une occasion c’est moins un « pigeon » que celui qui peut rouler en neuf pour 10% de son salaire par exemple ? T’as pas la tête sur les épaules, tu portes des jugements sans savoir...

Pas vraiment.

Là dedans il y a une part conséquente de voitures vendues à des entreprises. Rappelons que la voiture neuve la plus vendue aux particuliers c’est la Sandero, là on est tout de suite très loin des 22 k€.

Et quel est le salaire moyen des acheteurs de voitures neuves pour dire ça ? Sûrement plus que la moyenne nationale...

Trop drole. Même neuve, elle ne devait pas etre si parfaite...

Sans aucun micro bruit... c'est une micro blague?

Même avec une M3 de 20 à 30 ans. Par contre entre une 318 diesel de 150cv récente et une Clio RS 220cv à moteur Nissan, la question se poserait pour moi...

Axel, tu ne devrais pas aussi catégorique.

L'avantage du neuf est que tu as accès à toutes les options que tu souhaites sur un modèle récent. D'autre part, tu es certain que ta voiture n'a pas été accidentée. Tu as une garantie plus longue que ton occaz.

Le seul intérêt d'une occasion récente est le prix. C'est un argument majeur mais tu peux l'oublier sur certains modèles, qui peuvent avoir une remise de 30% ou plus chez un mandataire.

"Soit celui qui veut garder une voiture longtemps (j'ai toujours ma clio 2 achetée en 2000 et elle est en parfaite forme avec 300000km et e85) et qui donc va l'amortir totalement."

Une voiture ne s'amortie pas puisque tu ne produits pas de valeur avec ta voiture. Le fait d'acheter une occasion récente qui à 6 mois et 10 000 km à 30% chère. C'est 30% qui aurait pu rester dans ta poche même si tu compte la garder 15 ans. PIGEON

"Soit celui qui veut le dernier modèle pck c'est celui qui lui a tapé dans l'œil et rien d'autre, et donc occasion pas possible." - Ne pas être capable de patienté 6 mois pour économiser 30% : PIGEON

"Soit celui qui a les moyens et ne veut pas prendre de risque avec de l'occasion, se fiche de la décot à la revente, et donc prendra du neuf." - Quel risque en occasion, je préfère un véhicule qui à 1 ans en extension de garantie 5 ans, qu'un véhicule neuf garantie 2 ans. Si la personne sans fou de la décote c'est à dire de jeter de l'argent par le fenêtre c'est son droit, on a tous le droit d'être l'animal que l'on souhaite, entre autre, dans ce cas explicite, un PIGEON.

Sur le marché de l'occasion tu as accès à toute les "options"... il y a un choix monstre en occasion à moins que ta recherche ce porte sur un véhicule très rare dans une configuration très rare.

"Tu as une garantie plus longue que ton occaz." - Faux, j'ai acheté ma 208 GTi qui avait 2 ans, elle était encore garantie 3 ans avec possibilité d'extension (d'origine c'est que 2 ans).

"mais tu peux l'oublier sur certains modèles, qui peuvent avoir une remise de 30% ou plus chez un mandataire."

La décote d'une voiture ne pars pas de son prix neuf ! mais de son prix négociable en moyenne en concession et chez les vendeurs de véhicule neuf. Typiquement (hors sportive) une Renault s'achète minimum 25% moins chère que le prix affiché. Au bout d'un an, elle sera à Prix affiché - 25 % de remis - 30% de décote...

Je comprends pourquoi ma sœur fait fortune dans le marketing, y'a un paquet de pigeon à arnaquer avec l'illusion des chiffres...

Acheter d'occasion c'est très bien, je n'ai dans ma vie acheté neuf qu'une seule voiture (que j'ai encore après 19 ans) et une moto, ma première, une hornet de 2007, pck je n'y connaissais rien alors et ne voulais pas prendre de risque.

Pour toutes les autres voitures et motos (véhicules plaisir) j'ai acheté d'occasion car cela me permettait d'avoir accès à des modèles trop cher pour moi en neuf. Ceci dit dans le lot (9 voitures et 8 motos) j'ai eu droit à quelques surprises (sur une r1, rsv4 et une z4). Quelque soit le kilométrage et l'état du véhicule, l'achat d'occasion comporte une part de risque qu'il faut être en mesure d'assumer si jamais on rencontre un problème.

Pour autant je ne taxe pas de pigeon les gens qui achètent neuf, car sans eux, impossible pour moi de rouler dans des voitures sympa qui me plaisent vraiment. Depuis quelques années mes revenus ont largement augmenté et l'achat neuf pour certains modèles me parait du coup envisageable.

J'ai craqué sur la dernière harley Fxdr 114. Les talibans de l'occaz, les pros du bon plan, les super conseillers financiers sur caradisiac, tiens je vous pose la question. Comment je fais? J'attends 3 ans le temps d'en trouver sur le marché de l'occasion avec une petite décote (qui ne couvrirait même pas un éventuel pépin mécanique) ou j'achète du neuf ? (change marque etc vos blagues à deux balles je m'en tamponne, j'attends une réponse intelligente).

Comment fait-on quand on veut un modèle en particulier introuvable en occasion ????

Idem j'estime ne pas avoir perdu beaucoup d'argent après avoir roulé 19 ans avec ma clio 2, et j'espère que ça va continuer le maximum.

Chose que je n'aurais pas forcément pu faire avec une occasion même récente, car on ne sait jamais vraiment ce qu'a fait l'ancien propriétaire avec la voiture.

D'ailleurs c'est un modèle 1.6l 90 ch et bva, à l'époque introuvable en occasion, j'aurais du faire quoi? Me taper une boîte manuelle d'occasion ? Si ce n'est pas dans une sportive (et encore ça dépend du modèle) à boîte manuelle c'est d'un chiant et inutile...

Occasion ou neuf, tout dépend du modèle qu'on cherche, du temps qu'on souhaite la garder, des moyens financiers, des offres de garantie etc etc il y a plus de paramètres à prendre en compte que "wesh gros tes trop un pigeon" ...

Ceux pour qui acheter une voiture neuve est une pure connerie j'espère que vous appliquez votre raisonnement jusqu'au bout car c'est valable avec la totalité des choses qu'on achète dans la vie, sauf nourriture.

Surtout que suivant les véhicules le risque diminue considérablement...

Faut pas rêver les occasions récentes que tu vois sont surtout des Loa en fin de contrat

Le demeuré par excellence, radin et proche de ses sous. Certains gagnent mieux leur vie que toi tu sais.

Quel risque après un an ? Le propriétaire a pu rouler une année en faisant n'importe quoi et en fragilisant certaines pièces, usure prématurée également, sans que tu t'en rende compte. Résultat tu peux te retrouver après quelques temps, voir années, une fois ta garantie finie, avec une bagnole qui aura des problèmes bien plus rapidement qu'une voiture neuve.

Mais toi on ne te la fait pas. Toi tu connais parfaitement le conducteur précédent et surtout tu tombe le moteur et inspecte tout scrupuleusement avant chaque achat.

J'espère que tu nous écrit depuis un smartphone ou pc d'occasion, dans des fringues d'occasion, sur ton canap comme neuf mais d'occasion. Ton raisonnement binaire est à ton image.

Bien sûr et je connais pas mal de monde en loa et bien je ne voudrais pas de leur voiture après une année même avec une grosse décote. D'extérieur jolies mais mécaniquement ça ne doit pas être là même limonade...

Mais bon axel lui il sait, donc ceux qui veulent acheter d'occasion demandez à Axel, lui vous dira qu'elle voiture acheter !

Axel le pro, tu pense réellement qu'une moto du genre de celle que je veux, perd 30% en 6 mois ? Tu rêve complément.

Rien n'avoir avec le fait d'être radin. Mon raisonnement s'applique à toute les bourses, pour preuve, je fais partie de 5% plus aisé de la population française à 26 ans. Pourquoi ? Je ne suis pas un héritier mes parents ne sont pas riche du tout, tout simplement parce que je suis malin, voila tout. Je vais pas détailler mon business plan personnel ici, mais c'est déjà en commençant pas ne pas jeter de l'argent par les fenêtres qu'on en gagne à terme bcp ;)

Le conducteur précédent il suffit d'acheter au profil, en général j'achète à des propriétaires ultra-méticuleux de plus de 50 ans, c'est une valeur sur !

Ensuite j'applique se raisonnement au voiture car c'est un poste de dépense qui mérite plus d'attention qu'un simple canapé à 1000 euros... et j'ai du mal à jeter des dizaines de millier d'euros pas les fenêtres...

Trouve moi une harley Fxdr 114 d'occaz à 17000 euros stp.

vas y j'attends

J'ai dis dans mes messages précédent :

Le neuf n'est valable que dans un cas de figure : véhicule rare limité en production et en vente.

Typiquement une personne qui achète une Alpine A110 neuve ça ne me choque pas, ni une alfa romeo 8C, ni une 911R, ni une mégane 3 rs Trophy -R, et probablement ni ton Harley très rare, etc...

Le seul et unique cas de figure ou ça vaut le coup.

Explique moi comment le type lambda perdra des dizaines de milliers d'euros en achetant une citadine ou compacte genre clio neuve.

Et non, il est tout aussi important d'économiser sur une voiture que sur le reste. Pour ma part j'achète beaucoup de meubles d'occasion, pck en neuf c'est soi hors de prix je trouve soi de la camelote. Est ce que je dis que ceux qui achètent neuf à ikeo ou rochebeaubois sont des pigeons?

Tu es au courant monsieur le 5% que les gens font ce qu'ils vendent de leur fric ? La tolérance ça te parle ? Tu n'as pas la science infuse non plus. Tu pense avoir raison avec ton raisonnement sauf qu'il n'est pas valable pour tout le monde ni sur tous les modèles. Je te répète, trouve moi une fxdr 114 avec 30% de remise.

Tu dois avoir un gilet jaune sur le tableau de bord. Tu sais, ceux qui veulent la démocratie à condition qu'on soit d'accord avec eux.

et personnellement je préfère la Vrod =D

ah ben dis donc, déjà tu progresse. C'est bien.

Que fais tu de la personne qui a plus de moyens financiers que toi ou moi, et ne veux pas passer du temps à faire les annonces et cie et va acheter une voiture neuve pour être sûr qu'elle n'aura pas de problème et surtout aura une config qui lui plaît? Lui la décote il s'en tamponne grave. Et ça existe, j'en connais quelques un. Ce sont des pigeons?

Les gens qui font refaire des peintures ou travaux chez eux, qui ne nécessitent pas de connaissances techniques particulières et paient un artisan sont aussi des pigeons? Non pck c'est mon cas, perso je préfère payer et économiser 2 jours de ma vie plutôt que d'aller chez brico acheter du matos et bricoler chez moi, ce qui pourtant est beeeaaaauuuucoouuuup moins cher. PIGEON là aussi ?

"Tu es au courant monsieur le 5% que les gens font ce qu'ils vendent de leur fric ? La tolérance ça te parle ? "

Bien sur qu'ils font ce qu'ils veulent de leur argent ! La tolérance je plussoie !

Tu connais la liberté d'expression toi ? Je suis parfaitement en droit de qualifier ces gens de pigeons. Ça ne me rend pas intolérant. Je tolère parfaitement et heureusement qu'il y a des pigeons =D sans eux impossibles de gagner de l'argent en réalité en France :) Les pigeons des uns font le bonheur des autres.

Oui ce sont des pigeons :) mais t'emballe pas. Y'a pas de mal à être un pigeon.

Ma définition d'un pigeon, c'est quelqu'un qui pars manque de connaissance, d'effort, ou d’intellect se fait avoir financièrement parlant sur un poste de dépense. Y'a rien de péjoratif la dedans. Il faut des perdants pour qu'il y ait des gagnants dans la vie.

La liberté d'expression c'est de qualifier les gens de PIGEON ? On a pas la même définition de liberté alors. Tu peux exprimer ton point de vue qui n'est pas mauvais mais n'est pas non plus totalement valable dans tous les cas sans avoir à sortir PIGEON aux autres.

J'aime beaucoup aussi mais elle date et à la conduite la fxdr lui met un méchant coup de vieux.

La liberté d'expression est le droit pour toute personne de penser comme elle le souhaite et de pouvoir exprimer ses opinions par tous les moyens qu'elle juge opportun, dans les domaines de la politique, de la philosophie, de la religion, de morale...

Elle est souvent restreinte par certaines conditions particulières qui interdisent l'incitation à la haine raciale, nationale ou religieuse ou l'appel à la violence physique contre les individus.

Voila la définition de la liberté d'expression, et je rentre parfaitement dans ce cadre.

Peut-être que ta définition est à revoir, ne penses-tu pas ?

Donc tu es un pigeon quand tu préfère passer deux jours en famille à faire une sortie plutôt que peindre, poncer, visser etc, tout ça pour économiser du blé?

Si je travaille et gagne ma vie ce n'est pas pour passer mon temps libre à faire le bricolo (ceux qui aiment ça pkoi pas) et économiser des ronds.

Et tu dis que tu n'es pas radin?

En effet si je suis un pigeon tu es plutôt un rat.

La liberté consiste à faire tout ce qui ne nuit pas à autrui.

Qualifie des gens de pigeons en allant leur dire en face dans la rue et tu verras ce qu'ils feront de ta liberté.

Insulter n'est pas exprimer une opinion. Trouve quelqu'un dans une voiture neuve et dis lui qu'il est un pigeon et que tu es libre de t'exprimer.

En attendant sur ce, passe un bon week-end à poser du placo, à peindre et sur leboncoin à la recherche de ta future voiture.

Et surtout ne va jamais au restaurant car pour 5 balles tu peux te faire à manger chez toi et picoler le même vin pour 10 fois moins cher. Si en plus c'est un restaurant chic...

"La liberté consiste à faire tout ce qui ne nuit pas à autrui."

Dire de quelqu'un qu'il est un pigeon ne nuit pas à sa personne, au contraire, je l'éveille avec l'explication qui va avec !

Oui mais dans un restaurant, tu payes le cadre, le droit de regarder les fesses de la serveuse discrètement , de ne pas avoir à cuisiner (et au vu de mon taux horaire théorique je ne pers pas d'argent), et puis bien que j'adore cuisiner, j'aime bien expérimenter des plats avant de les apprendre et les faire moi-même et rien de mieux qu'un restaurant pour ça !

Pas besoin de lui dire, il verra son propre reflet de pigeon dans mon regard malicieux.

Homme d'affaires, artisan du bâtiment, cuisinier, pilote... en effet face à tant de qualités et compétences on ne peut que s'incliner...

Donc payer pour acheter ton mobilier neuf, tes appareils multimédia neufs, vêtements neufs et cie ne te gêne pas? Payer le cadre et les fesses du serveur dans un restaurant ne te gêne pas non plus?

Par contre payer pour avoir du temps libre et ne pas te casser le dos a bricoler.. ou pour ne pas prendre de risque ni perdre de temps à acheter un véhicule que tu garderas 10 ans ou + te gêne également.. etrange..

Monsieur vous n'êtes pas droit dans vos bottes.

Ça me va droit au cœur même si le ton sarcastique gâche un peu la fête.

Je n'ai jamais dis que sur certain secteur, je n'étais pas moi même un pigeon :)

Chacun son truc, ici, c'est un site de voiture, il me semble, toutefois.

Tt dépend de tes critères.

Si señor, exactamente !

Eh toc ! En las ratichas !

Une auto pour se faire plaisir au quotidien, belle, légère et fiable.

je suis ok avec toi mais les gens qui posséde la Madza mx-5 sont tres Méticuleux

oui en effet elle tiens bien la cote , un peut trop a mon gout pour certaines des points

a vérifier sinon va falloir sortir le chequier

...rincées

Ah oui ! Le Boncoin...

Idem

Bonne chance alors

Vos fantasmes ne sont pas forcément les nôtres. En plus, on n'en à rien à faire. Ça ne nous regarde pas.