Commentaires - Électriques : les véhicules haut de gamme bientôt interdits de bonus ?

les constructeurs vont peut-être éviter cette barrière psychologique pour le prix de leur futur véhicules électriques

Trop magnifique

Ou la la j'ai prouté....

Je pense que 60000€ c'est encore trop, 45000€ me semble plus juste, mais cette décision va dans le bon sens de supprimer tout ces gros SUV ou grosse banane électrique qui n'ont rien d'écologique au moment de la charge de leur surpuissantes batteries.

ça semble tellement évident , et encore 60000€ c'est haut pour la plupart de gens , à vrai dire tu veux jouer l'écolo et bien assume , plutôt que de surfer sur la vague des aides et défiscalisation ...

Le Model 3 de la tesla sera épargné

C'est une mesure à la fois logique pour les dépenses publiques, et en même temps illogique dnas le but recherché (faire progresser l'électrique). D'ailleurs quid de l'égalité face à l'impôt ?

Par ailleurs, pourquoi 60k€? Encore un seuil à la con. Pourquoi ne pas faire plutôt un montant inversement proportionnel au prix ?

En Allemagne c'est une limite de prix pareille pour les e-caisses et elle me semble correcte - pas oublier que le prix medium statistiques des voitures neuves est d'approx. 30K €, donc le double serait ok.

En revanche, le (nouveau) malus me semble absurde, en tenant compte aussi du nouveau standard WLTP - mais bon, qui peut-être ne sera pas pris en calcul pour 2019?!

(n.b.: C'est l'opinion d'un pauvre roumain qui gagne un montant annuel de seulement 4 chiffres et pas 5-6 comme certains co-forumistes Cara, mais en étant non-malusé ici et avec des prix du neuf 20-30% plus bas on se débrouille pas mal finalement.)

Cette mesure contre les gros véhicules électriques serait très bien, bravo!

80kWh de batteries pour faire du "boulot-dodo" c'est débile.

Égalité face à l'impôt? ^^

On parle de la TH que je vais raquer le mois prochain pendant que 80% de mes compatriotes en seront partiellement puis totalement exonérés? ^^

P.S. pour les curieux: En Roumanie il n'y a pas encore de telles limites, mais l'aide pour acheter une e-caisse est de 10.000 euros !!! Une e-Smart Forfour s'approche donc de 12K € (ou seulement de 10.600 € avec réprise d'une vieille voiture) , mais les e-ventes restent faibles.

Pour les e-véhicules sous la barre de 20K €, l'état fait cadeau la moitié du prix (ex.: approx. 6K € pour un Twizy de 12K... mais meme a ce prix ses ventes sont pas fables - nulles.)

Logique ça obligera les constructeurs haut de gamme de limiter le prix de vente. Pas logique qu'une tesla à 150 k en bénéficie.

Pour mémoire...cette mesure avait déjà été présentée lors de la dernière loi de finance, et retoquée..

Ben oui, difficile de mécontenter les copains et les coquin d'aller gratter quelque chose sur le bien public...même si l'on n'en a absolument pas besoin...

L'égalité devant l'impôt, ça s’appellerait flat tax, à savoir un taux unique d'imposition pour l'ensemble des citoyens, qu'il soit RMIste ou milliardaire...

Et, pour les prunes routières ( ce n'est qu'un exemple ), un % de perception variable dépendant des revenus, comme c''est le cas dans certains pays nordiques.

Ce n'est pas le système fiscal que nous avons choisi.

Donc, de fait, l'égalité devant l'impôt n'existe pas ici...

Donc Renault et Peugeot qui se comparent en permanence a la qualité Allemande et qui se considère comme premium alors qui ne le sont pas seront également concerné?

Il faudrait supprimer tous les gazout alors parce que dans le genre défiscalisation on ne fait pas mieux depuis 30 ans... même sur ceux qui valent plus 100K€...

Ça serait moindre des choses, les acheteurs de ce genre de trucs ne faisant que profiter d'une niche fiscale.

Et 60.000 c'est pas suffisant: le Français moyen, ce vilain pollueur avec son horrible diesel n'a certainement pas un budget supérieur à 30.000, et encore, généralement sur 60 mois.

J'ai cru lire quelque part que les Danois, champions hors-catégorie de la taxe écolo, taxaient les véhicules (quelque soit leur energie) en fonction de leur poids ou/et puissance. Je sais plus trop, si quelqu'un veut bien confirmer l'info.

En tout cas voilà une taxe qui serait logique à mon sens. Si elle était la seule...

je ne sais pas , mais il y en à marre de payer pour tout et n'importe quoi , le social à des limites quand même , et quoi de plus choquant qu'une Tesla à pas de prix prenne 6000€ de bonus , quand le pauvre gars avec sa Dacia essence prendra un malus , remet les pieds sur terre ...

Le sujet Gazout j'en suis sorti depuis plusieurs années maintenant , ça ne veux pas dire que l'essence c'est bien , je reste factuel sur le sujet , mais marre de ce retournement de cerveau avec le VE ...

Peut être je me trompe mais aujourd'hui en france , y'a rien chez Tesla en dessous de 80.000€ ....

Mais dans tous les cas ,il y a de très bon produits chez Hyundai

Ca semble logique cette annonce parce que donner 6k€ a une personne qui peut en dépenser 60k€ et ne donner que 1,5k€ à une personne qui veut s'offrir une électrique à moins de 15 k€, c'est pas logique. C'est donner beaucoup aux riches et peu aux pauvres.

Ca devrait être l'inverse.

Deja le seuil de 60k€ est trop haut, 40-45k€ serait plus normal.

Les ecolo gogo parigo vont pas apprécié de pas tout chez une prime de 8000 euro sur un Porsche hybride. Alores que cette somme pourrai payer une Twingo a un chomeur qui a besoin d'une caisse dans la campagne

Financer par des aides de l'état l'achat de caisses de luxe qui représentent plus de 5 années du salaire médian français ... nos politiques ont vraiment eu l'idée du siècle.

Qu'ils limitent les aides à 1,5 année du salaire médian (soit 32000€ environ), ca permettrait d'avoir une limite qui s'ajuste dans le temps par rapport au pouvoir d'achat des francais au lieu de pondre un prix fixe.

Bonjour

En France on ne fabrique pas de modèles atteignant cette somme les Allemands et les Ricains oui...

Juste pour info les prix européens ne sont pas connus précisement...il y aura surement possibilité de payer l'entrée de gamme moins de 60000 mais si on choisit le haut de gamme çà m'étonnerait...

On devrait supprimer le bonus écologique pour l'achat d'une tire tout court, une automobile ou un scooter électrique, ça n'a strictement RIEN d'écologique. L'écolo, le vrai, pas le pignouf lobotomisé par les médias, se déplace à pieds ou en transport en commun, PAS dans un véhicule personnel. Si le gouvernement est si soucieux de l'air que nous respirons, qu'il encourage le télé-travail. Qu'il développe les transports en commun sur l'ensemble du territoire, et pas juste dans les grandes villes.

Et surtout, que le transport de marchandises se fasse par voies ferrées, et pas par milliers de camions en provenance des pays voisins. Ça donnera du taf ànls cheminots et à bon nombre de français, tout en nous débarrassant des routiers de l'Est qui conduisent comme des pieds.

Mais comme le but de l'UE, c'est de tuer nos campagnes pour obliger les gens à vivre dans des méga cités ultra connectées, je doute que les solutions intelligentes ne soient mise en place.

comme il n'y a aucune française concernée.......

"les modèles électriques qui coûtent plus de 60 000 € pourraient ne pas profiter du bonus écologique de 6 000 €."

Ça contredit et le titre de l'article qui parle de modèles HDG, et la photo de la Taudi : une voiture qui coûte 60000 euro n'est pas forcément haut de gamme, elle est simplement chère. Taudi en est une bonne illustration !

Conclusion?

facile...c'est une forme de protectionnisme!

Il faudrait surtout une échelle avec des seuils. Passer d'un coup de 6000€ de bonus à 0 c'est idiot. ça veut dire qu'un VE passera de 54'000€ à 60'001€. J'aurais mis des seuils. 6000 jusqu'à 35'000€, 5000 jusqu'à 40'000, 4000 jusqu'à 45'000, 3000 jusqu'à 50'000, 2000 jusqu'à 55'000, 1000 jusqu'à 60'000, et 0 ensuite.

Dans tous les cas, si on peut sortir plus de 40'000€ dans une voiture neuve, on a pas besoin d'aide financière.

Tu t'en fou ça ne te concerne pas, mieux rouler en en gros V6 n'est-ce-pas?

Et encore une belle connerie à ton actif, une de plus... Apparemment tu comprends rien non plus à la fiscalité, alors je vais essayer de t'expliquer avec des mots simples :

La "flat tax", autrement dit imposer tout le monde au même taux, par exemple 10%, et donc comparable par exemple à la TVA, est l'impôt le plus inégalitaire qui soit, parce qu'il n'y a pas de progressivité, progressivité nécessaire pour éviter de matraquer les gens qui ont de petits revenus.

Si donc tu comprends pas qu'oter 100 euros de revenus à quelqu'un qui en gagne 1000 n'a pas le même impact qu'oter 1000 euros de revenus à quelqu'un qui en gagne 10000 bah plus personne ne peut plus rien pour toi...

Ça s'appelle de la justice sociale, mais comme on vis dans un pays hyper individualiste ça m'étonne pas que ce genre d'explications échappe à certains...

La Déclaration des Droits de l'homme dit bien d'ailleurs que tout citoyen doit payer l'impôt "à raison de ses facultés", c'est-à-dire qu'il doit payer moins en proportion s'il gagne moins.

"Par ailleurs, pourquoi 60k€? Encore un seuil à la con. Pourquoi ne pas faire plutôt un montant inversement proportionnel au prix ?"

Cela couperai trop l'élan déjà maigre dans ce secteur, je trouve juste que le seuil est trop élevé.

Encore une belle usine à gaz à la française avec des effets paliers sans aucun sens !

Une mesure de bon sens serait de proposer la TVA a taux réduit (10% par exemple) au lieu des 20% pour les thermiques.

C'est une simple mesure de bon sens que de ne pas filer une aide à celui qui est capable de lâcher plus de 60 000€ dans une bagnole.

Laz limite pourrait même être à 40 000.

Mais ce qui me fait rigoler jaune c'est la justification.....

Que se passe t-il si pour une même batterie de 70kw/h de capacité un constructeur propose une voiture à 58 000€ et un autre à 61 000€?

La taille des batteries ne sera pas en question....

Ca démontre surtut l'impuissance des pouvoirs publics, empétrés dans des règlementations stupides.

Il suffirait simplement de dire que quand tu as 60 000€ à foutre dans une voiture tu as pas besoins d'aide...c'est tout.

Mais même pas ça ils savent faire.

Mais Tesla est là !

Barrière psychologique à 60 000€....mdrrrr

Tout comme les Mercedes et leurs moteurs de cric d'ailleurs, très chères et pas forcément premiums non plus

Ben voyons, vous faites manifestement partie de ceux qui pensent qu'au moment de partir en vacances à 5 + bagages, c'est mieux d'avoir 2 petits VE plutôt qu'un gros; parce que ça ne tiendra pas dans une seule Zoe, Leaf, Kona ou autre < 45K !

T'as tous les prérequis pour être un fonctionnaire de haute volée toi....

On parle de quoi là ?

D'un micro marché à l'intérieur d'un micro marché, alors aller mettre une échelle là dedans en sus.......l'idée est juste de mettre stop à cette parfaite ineptie...

Et en effet, l'abaissement à 40 000 € serait bien plus cohérent....si vous voulez un jour des caisses à glander devant une borne à prix cohérent, secouer les puces des constructeurs en passerait par là....

Et tu songerais sérieusement à partir en vacances à 5 dans une grosse bagnole électrique cet été Pat du 78 ???

Direction la côte Normande ou la Sologne alors....parce que vouloir aller plus loin, va falloir s'organiser....

et prévois large si tu pars un jour de ces si amusants chassés-croisés du mois d'Août...les embouteillages, les mastons voltés de 2,2 tonnes, ils n'aiment pas trop....et l'on ne va pas te causer de la clim...

La fabrication de la batterie c'est 1 à 2g de CO2 /kWh et par km sur la vie de la batterie selon que la batterie est fabriquée dans un pays bas carbone ou ultra carboné

Manque de bol, elles sont quasiment toutes fabriquées dans des pays carbonés

Donc 60 kWh de batterie ==> 120g de CO2 ...

Si on ajoute le CO2 du carburant électrique ...

Avec le mix Français c'est 1g de CO2/km/Kwh selon RTE qui compatibilise le CO2 nucléaire (extraction, construction, démantèlement) pour peanuts

Si on compte le CO2 nucléaire à une valeur moyenne c'est 1,5 g de cO2/km/kWh

donc à raison de 20 kWh/100kms il faut ajouter entre 20 et 30g de CO2/km

ce qui amène notre véhicule électrique équipé de 60 kWh de batterie à 140-150 g de CO2/km ... ua même niveau que les meilleurs thermiques : 208 BlueHDi = 136g de cO2 du puits à la roue, Mercedes E220d = 159g de CO2, Toyota Prius = 114g de CO2, etc...

Bref les zécolos partisants du VE doivent impérativement se limiter à 60 kWh de batterie ... voire plutôt à 30-40 kWh

Retournement de cerveaux? Pour l instant toujours 99% de thermique, peu d effort pour changer quoi que ce soit sauf des belles paroles ou des projets dans le futur... des pubs qui encensent toujours le full thermique en faisant croire qu ils sont super propres, de la propagande dans le cinema et tv qui nous fait croire que l on roulera encore en full thermique pourrie en 2137...

Oui tu as raison du retournement de cerveaux, surtout pour le thermique depuis + de 100 ans...

Mais comme le principe du bonus c d inciter les gens à changer leur mode de propulsion pauvres ou riches, c sur que le mec peté de thunes prendra la bm au mazout subventionné plutot que la tesla s dont on est meme pas foutu de faire l equivalent en europe...

Parce que bien entendu, la production de ton carburant c'est 0g C02...

Tu vie dans quel monde ? , à l'heure au beaucoup on déjà du mal à changer la voiture principal , ou beaucoup n'ont pas forcement le point de recharge chez eux , bref pour faire changer les mentalités il faudra faire le boulot niveau infrastructures , autonomie et prix , mais comme tu le dis les lobbys du pétrole et automobile ont retarder les choses .

Quoi qu'il en soit le VE a pas mal de point bloquants dans l'immédiat , je ne parlerai pas de l'honnêteté sur ce sujet vertueux plus qu'usurpé , mais c'est un autre débat.

Ben vas vivre dans ta voiture, povtichou.

elle est chère pour ceux qui n'ont pas les moyens

Dans quelques années on va se retrouver avec des milliers de V.E dans des casses et des batteries hors d'usage sans espoir de recyclage.

On nous dira de basculer au méthane ?

quand on sait que seuls les gens aisés peuvent aujourd'hui se payer une électrique et que ceux qui ne le sont pas sont souvent obligés de payer un malus, une telle mesure semble logique.

d'autant que le conducteur d'une caisse électrique de 100k € n'est même pas concerné par la hausse des carburants.

bref, Macron, président des riches, dont la côte de popularité ne cesse de dégringoler n'a plus beaucoup de marge de manoeuvre. celle-ci en est une... petite.

heu.. tu peux me citer une caisse des Groupes PSA et Renault coutant 60k € ?

c'est surtout que Tesla qui propose déjà moyennant 10000 $ de débrider l'une de ses batteries pourrait ruser en proposant ses caisses à 59k € en version basse autonomie pour permettre aux clients de profiter du bonus, et leur proposer ensuite un debridage de la batterie moyennant un gros chèque pour obtenir l'autonomie max.

et ça, je ne suis pas certain que le gouvernement y ait pensé.

Et la TH c'est sans compter les 1,47 mois de salaire net que le fisc m'a amputé pour l'ISR :'(

On en arrive à un point ou des partenaires chinois rigolent en disant que la France c'est le seul vrai pays socialiste

Je suis plutôt d’accord avec vous d’ordinaire ... mais il y a un soucis de méthodologie me semble t’il : vous ne prenez pas en compte les émissions totales pour les VT contrairement aux VE, du coup les comparaisons sont biaisées:

Coût en C02 d’un véhicule thermique , de l’extraction du pétrole, de sa transformation en essence/GO, de son transport...

C'est volontaire, le but est de montrer que le VE est pire que le VT. Que ce soit comparé sur une même base ou pas n'a aucune importance.

" Après si vous pouvez partir en vacances en train c'est très bien, là n'est pas la question. "

Il est toujours marrant ce Didier des îles... sinon, la remplaçante de la 106 électrique emportée par un typhon?

Toujours rien en vue ?

Une batterie consomme, elle se décharge comme l'essence s'évapore...

Quant aux guerres,on va tout droit vers exactement le même modèle que pour le pétrole ou l'uranium.

Aujourd'hui, l'extraction de ce qui est nécessaire à la high tech finance comme dans ce monde honni du pétrole quelques mafias et guerres civiles.

Pour peu que ça devienne une course pour s'approprier les ressources, ce n'est que le début...

L'électrique n'a rien de la panacée universelle qu'on tente de nous vendre.

Il n'y a pas d'énergie propre, c'est une escroquerie intellectuelle de par ce qu'est l'énergie, par définition.

ça passera pas pour cause de discrimination entre riches et pauvres

C'est sûr de rien, va te faire flasher avec le dernier firmware possible de ta caste, s'il y a.

Parce que l'actuel est comme un vieux disque vinyle : il craque et perd en signal, à force d'en abuser.

As tu bien noté que tu es encore et toujours dans ces 99% Le Dreamer.... et avec deux véhicules tout particulièrement polluants en sus...

Donc dans ton calcul tu comptes les 120gr de co2 de fabrication de batterie dans le c02 au km???? whouahahahahah...

Ben non mon gars une fois que la batterie est fabriquée ça ne compte plus au km... mais ça reste bien à +-20gr co2 au km en France...et avec du renouvelable encore moins... loin très loin des 130 150gr au km à vitesse stabilisée à 30km/h sur du plat le vent dans le dos à temperature idéale.... donc des données constructeur bidon pour une thermique... au demarrage ou a l 'acceleration on est très loin des 130 à 150gr... c beaucoup plus difficile de bidonner les données avec le VE et ça n'a pas beaucoup d intérêt... a peu pres tout le monde sait à quoi s'attendre....et au demarrage ou a l'acceleration ça ne change pas grand chose c largement recuperé au freinage...

D'ailleurs c comme ça que VW c fait gauler aux US, les autorités n'arrivaient pas à comprendre comment un gazout au demarrage pouvait sortir entre 600 et 800 gr de Co2, bien plus qu'un camion de 35T, alors que les données d'homologation disaient tout le contraire et que quand ils passaient la voiture sur banc tout allait bien... et bien ils ont trouvé pourquoi...

Pauvres constructeurs...

On plaint en effet les familles Quandt, Agnelli et consorts, qui ne savent probablement plus comment faire pour joindre les deux bouts. Idem pour les nombreux investisseurs qataris qui ont mis de l'argent dans l'automobile en croyant que ça allait leur rapporter.

Sérieusement, plaindre les constructeurs... Et puis quoi encore... Cela fait des années qu'avec les gains de productivité, une chasse aux coûts permanente et une hausse continue des prix de vente, ils se remplissent les poches comme jamais.

Au détriment, entre autres, de ceux qui sont assez bêtes pour les plaindre.

Oui et? tu crois que je vais mettre 90Ke à 150ke dans une caisse??? ou 36ke dans une Zoé avec recharge lente??? ben non, vu que j'utlise tres peu ma bagnole et que j'm ma GT young timer quitte à rouler ethanol 100% (50% actuellement zero soucis), par contre mes 2 roues consomment peu mais eux seront changés en priorité car utilisation à 96% (avant le VAE) des qu'il y aura offre et recharge ultra rapide. Je n’achèterai jamais de VE sans recharge rapide ou ultra rapide... mais sinon tu as tout faux je roule déjà avec un VE, le meilleur et le plus economique qui soit.... le reste devient au cas ou... vu le temps ça fait des siècles que je n'ai pas utilisé ma bécane ou mon scoot... c clair là ou pas??? tu as besoin que je te fasse un dessin???

Ah oui au fait Harley Davidson a confirmé son electrique pour 2019, que perso je trouve d'une réussite remarquable, si les criteres me conviennent dont la recharge semi rapide mini (même en option) et si ca vaut pas le prix d'une tesla je prends, je te tiens au courant le troll, whouahahahaha...

Que l état interdise la vente de véhicule allemend sur son territoir tout simplement, ça fera plaisir à certain !!!

Bravo!! GG

L'autre lithophage n'a probablement jamais ouvert un cour de droit fiscal de sa vie.

L'égalité à ne pas confondre avec légalité de l'impôt est un des principes fondamentaux de la fiscalité que n'importe quel étudiant de 1ère se doit de connaitre.

Et je ne peux que corroborer, un taux pour tous est donc assimilable à un impôt indirect, soit une des formes d'impôt les plus inégales qui puisse exister.

Par exemple la TVA serait un levier car il n'est pas logique de payer 21% (19.6 chez vous) lorsqu'on gagne 35.000 € / an et en payer 21% quand on gagne 75.000....

Enfin, bravo pour la réponse.

Eh, coucou le "nouveau venu", t'as déjà entendu parler de la marque en 5 lettres qui commence par un T et finit par un A ?

Manifestement non, va faire un tour sur le web, tu devrais pouvoir trouver !!!

Mon boss en a une, tu voyages sans pb à 5 avec les bagages, tu vas sans pb jusqu'à Macon ou tu recharges rapidement pour finir sur la côte

Evidemment, c'est pas donné à l'achat

Eh bien ton boss a sans doute acheté la version la plus coûteuse du catalogue, celle ou en effet on peut rouler avec une autonomie sur autoroute deux fois moindre qu'une vaste berline diesel dont on refera le plein en 6 minutes....

Un plan à 140 000 € quoi....et encore, sans taper dans tous les packs optionnels... Macôn -la Côte...vise plutôt Marseille que Nice, parce qu'avec 540 km, à 130 km/h avec la clim et les phares, c'est vraiment pas sûr que ça le fasse...

Mais bon, si tu aimes les films sur le net, y'en a pas mal qui circulent avec de pauvres gens n'ayant pu mettre que 80 000 € dans leur T qui finit en A et qui s'ingénient à ne surtout pas emprunter l'autoroute pour espérer terminer un trajet sans trop de stress....

A chacun ses plaisirs !

Tu nous donnera aussi la raison pourquoi le simulateur d'autonomie de la marque s'ingénie à bloquer la v-max à 120 km/h dans leur simulateur d'autonomie...tout le monde sait qu'on achète une vaste berline de ce prix pour ne surtout pas dépasser cette vitesse insensée voire criminelle...

Merci pour ce post mettant une fois de plus en exergue ta capacité décidément infinie à ne pas savoir lire et piger un post...

Tu iras chercher un jugement de valeur dans ce que j'ai écris...comprendre description et prise de position, t'es décidément énorme...

Reste en donc à venir causer de pannes et de médiocre qualité VAG, n'essaye surtout pas d'aller plus loin garçon...

Déjà pour la plupart des gens 20.000 euros est un grand maximum (15.000 est déjà difficile), alors 60.000 pour une voiture aseptisée qui roule à la Wonder...

Le GT Youngtimer c'est le Modus ?

Marrant que t'es pas foutu de te dégoter une électrique d'occase...

C'est pas encore dans tes moyens ?

https://www.lacentrale.fr/occasion-voiture-modele-renault-fluence.html

Une Harley électrique maintenant

Mais t'as une vague idée du prix d'une Harley neuve ?

Et je croyais que ton achat de moto c'était soldé par un échec que que t'étais revenu au scoot thermique ?

T'es décidément pas prêt de changer de surnom mon pote....

Le fin fiscaliste que tu es ira chercher depuis combien de temps que la TVA n'est plus à 19,6% chez nous...

Ponyo, c'est un poney idiot ?

Ça m'a toujours étonné qu'on prive quelqu'un du bonus intégral parce qu'il ne peut pas s'acheter une électrique chère. Mais que celui qui peut s'offrir une électrique à 135000€ sans sourciller à le droit lui à un bonus complet.

Si l'état veut des VE pas besoin de financer ceux qui ont les moyens et auraient avec ou sans bonus fait l’acquisitif d'un VE. Parcontre si c'est pour rendre les VE accessibles et les voir se multiplier sur les routes, la règle des 27% est contre productive.

ON pourrais faire la même chose avec les véhicules thermiques, le malus ne doit pas dépasser 27% du prix....

Ca ne changerait pas grand chose à la réalté des faits tu sais... pour exemple 27% de 50 000 € = 13 500 €.

Il est au maxi de 10 500 €...et doit pas y'avoir beaucoup de caisses l'atteignant en dessous de ce prix...

59.999€ lol fin bon, oui vivement un barème à l'aide

Et on voit ou ce genre de raisonnement nous a mené en 40ans...

N'essaye pas de trouver une petit échappatoire pour prouver que les autres ne connaissent rien.

Connaitre le taux de TVA d'un pays ne fait pas partie de mes prérogative.

Par contre parler de droit fiscal et d'égalité d'impôt quand on y connait rien et prôner qu'un système de taxation au taux unique serait une panacée. On se tait. Regarde rien que d'avoir lu mon post, tu as du doublé de valeur... Va ta cacher sous le gravier...

Une fois encore une mesurette, sous couvert d'une soi disant conversion écologique, qui va niveler par le bas le parc automobile.

En fait les politiques ne pensent strictement qu'aux citadins et au petites bagnoles !!! C'est un truc de ouf ce pays.

L'argument écologique me fait doucement rigoler quand même. Tous les 3 mois on nous sort un nouveau truc, et ce sont toujours les mêmes qui payent ! Par contre parallèlement à ça, le gouvernement, contre l'avis de l'assemblée, a maintenu l'autorisation pour Total de raffiner de l'huile de palme pour l'intégrer dans le carburant (sans impact pour le con-sommateur bien entendu) ! Bah oui mieux vaut raser les forêts tropicales à l'autre bout de la planète hein !

C'est aussi ça l'écologie en France !

Et non...

Meilleur solution à la place du bonus, 200% de taxes sur les thermiques comme en Norvège, et là le problème est réglé...

Avec ma SCI je suis tous les ans en déficit et je loue à la famille et pour ma femme c'est loi Pinel.

Tout à fait d'accord avec vous en plus j'adore King Crimson !

Attention les Pinel and co risquent d'être remis en cause... trop de niches immobilières. (voir le rapport cap 22 pinel et lmnp). Mais depuis le temps qu'on dit qu'il y a trop de niches fiscales favorisant les hauts revenus … !!! Pour l'heure cette limitation des 60 000€ est une bonne chose et ce n'est pas trop tôt!

Sachant que les dites niches sont plafonnées... Il ne faut pas imaginer qu’il existe des solutions miracles pour échapper à l’impot (quand tu en payes bcp)... et heureusement.

Par contre pour les très très fortunés , le gouvernement a mis en place un forfait à 30% sur les dividendes (IR et PS)...

Ces aides sont des financements des constructeurs, un simple retour de marges, la réduction qu'ils n'ont pas à faire.

Si vs comparez les prix réels de vente, la france avec bonus et au mm niveau q d'autres pays ss aucun bonus.

Il est donc logique q le système français essaye de favoriser en priorité les gammes de l'alliance Renault Nissan Mitsubishi et du groupe sino-français PSA.

Dans l'absolu, subventionner des autos a plus de 60k€, c'est comme donner des allocations familiales aux des familles aux revenus élevés.

Pas très logique...

Par contre est-ce réellement une gde dépense?

Pas certain, par contre un sacré coup de com'.

C'est surtout pour acheter des trapanelles Française ,et interdire l'achat de prenium etranger ,seul probleme des preniums Français en electrique nexistent pas ni même essence d'ailleurs

oui c'est un peu vrai ,en france renault vend la twizy,la zoe,peugeot vend la ion et une camoinette,pour une famille de 5 personnes + chien pour partir aux skis ça fait un peu juste !

Plus simple, on crée une usine Traban électrique et on impose ce seul véhicule en France sans bonus ni malus et tout le monde est content