Commentaires - Dieselgate : la méthodologie de l'Utac pour traquer les logiciels tricheurs détaillée

Plus de quatre mois pour enfin nous pondre un article sur le protocole établi.....Linas, c'est au bout du monde, c'est vrai...et absolument fermé aux journalistes.

Retenons en sus de ces explications claires deux choses :

- Ainsi, seuls des véhicules très récents seront testés ( ce que l'on trouve chez les loueurs ) : donc risque avéré de tomber sur des autos qui auront été "retouchées" sur chaîne suite à l'affaire. Comme si il n'avait pas été possible de demander à des particuliers de prêter leur auto pendant 3 semaines, moyennant dédommagement ( il est question de claquer 10 000 € par caisse, on n'en est plus à 1 000 € près pour obtenir une caisse qui éventuellement traînerait dans un garage ).

- Seulement une trentaine d'autos ont été testées....en 4 mois et 10 jours ! Efficacité....

A ce rythme, c'est donc à l' automne prochain que seront publiés les résultats non ?

D'ici là....on sera passé à autre chose....

Plus de quatre mois pour enfin nous pondre un article sur le protocole établi.....Linas, c'est au bout du monde, c'est vrai...et absolument fermé aux journalistes, comme chacun sait.

Retenons en sus de ces explications claires deux choses :

- Ainsi, seuls des véhicules très récents seront testés ( ce que l'on trouve chez les loueurs ) : donc risque avéré de tomber sur des autos qui auront été "retouchées" sur chaîne suite à l'affaire. Comme si il n'avait pas été possible de demander à des particuliers de prêter leur auto pendant 3 semaines, moyennant dédommagement ( il est question de claquer 10 000 € par caisse, on n'en est plus à 1 000 € près pour obtenir une tire de quelques années qui éventuellement traînerait dans un garage ).

- Seulement une trentaine d'autos ont été testées....en 4 mois et 10 jours ! Efficacité....

A ce rythme, c'est donc à l' automne prochain que seront publiés les résultats dans leur intégralité non ?

D'ici là....on sera passé à autre chose....

Désolé pour le post en double.....c'est pour voir si tu suivais...

En effet, l'attente a été longue. Toutefois, il faut se souvenir que Caradisiac, site gratuit, donne ces éléements de réponse. Quid du travail effectué par le reste de la presse en général et automobile en particulier?

"Le test D2 a permis de constater que les émissions de Nox des Volkswagen testées était largement supérieures lors du D2 que lors du D1. Cela validant de fait la présence d'un logiciel tricheur, en même temps que cela validait la pertinence des modifications du cycle pour débusquer ledit logiciel."

N 'ergotons pas davantage, l' implantation du logiciel tricheur est ..détectée et tel qu' imaginé, d' ailleurs vw n' avait-il pas "zavoué"..??!!

On connaîtra les résultats des bagnoles Euro 6 quand on en sera deux normes plus loin, au moins...

On pourra ainsi dire "pas grave, elles ne sont plus vendues"...

Une fois de plus "dieselgate" employé à tord au lieu de "VWgate"...

Je retiens l'énorme pollution des Renault en conditions réelles.

La Royal sur ce coup-là fait l'économie d'une recherche de trucage .

Vu la phot de la 208 en sur-charge et équipé d'un attelage, je ne serai pas étonné que les consos soient un peu plus élevées que sur la fiche technique...

" Le test D2 a permis de constater que les émissions de Nox des Volkswagen testées était largement supérieures lors du D2 que lors du D1. Cela validant de fait la présence d'un logiciel tricheur, en même temps que cela validait la pertinence des modifications du cycle pour débusquer ledit logiciel. " Il n'y avait pas trop de doutes là dessus...

Comment pouvez-vous retenir quelque chose que vous inventez ? Car il est bien évident que si les VW polluent un max dès qu'elles ne reconnaissent plus le cycle sur les rouleux, elles polluent encore bien plus en conditions de roulage.

Merci pour cet article CARA, il ne vous reste plus qu'à en écrire un sur la vérification du poids des voitures essayées et le malade de ROC arretera de nous faire des caca nerveux.

Mais est-ce que d'ici là VW aura enfin rappelé et modifié ses 11 millions de véhicules vendus frauduleusement ?

Les loueurs et les constructeurs ont-ils des liens particuliers,que les particuliers n'ont pas?.Comment ça fonctionne?.Racontez moi tout,je veux tout savoir.

Question loc il s'y connait vu que sa secrétaire lui loue des Scénic Bose edition en 18 pouces pour déménager...

Malheureusement pour toi le logiciel de triche n'est pas découvert en test D1. On se souviendra tous de tes (très) nombreux nous expliquant qu'il suffit de fermer le capot, de faire tourner les 4 roues. Pas plus tard que... ce matin.

Heureusement que tu ne bosses pas à l'UTAC hein.

Pourquoi faire,pourquoi rappeler?:sans bidule ils polluent autant que les autres,et allez savoir,peut-être moins.

et comme d'habitude tu dis des conneries ... c'est une habitude chez toi ...on parle de dieselgate car il s'agit des testes sur toutes les marques

allooooooooo les rappels ont déjà commencés en France .... tu es vraiment lourd

faux divers articles ont montré que renault pollue bien plus que vw en condition réelle, et ce malgré la pseudo homologation et le logiciel....mais comme cet état de fait dérange il faut le répéter sans cesse.

c'est peut etre aussi pour cela que l'on a pas eu le moindre vent des résultats de cette commission..avant que renault soit mis en cause par autrui

Pas si sur... Dans différents articles sur le problème du Renault Espace, on évoque des dépassements supérieurs à Volkswagen. Ceci étant, les articles n'étant pas très clairs, je ne peux garantir que nos amis n'aient pas comparés le niveau de pollution de l'espace en condition réelles avec les VW sur rouleau mais logiciel trompé.

J'attendrai donc les conclusions du rapport et les tableaux de résultats pour me prononcer...

Par la même occasion, la Ministre en aura profiter pour laisser le pot de pus à son remplaçant : habile manoeuvre...

Remarque : Je n'ai pas retrouvé le premier article qui parlait de cela, mais j'ai trouvé les mêmes propos sur un article de Challenges (je ne sais pas si les liens sont autorisés ici)...

http://www.challenges.fr/challenges-soir/20160118.CHA4034/pollution-renault-montre-du-doigt-sur-son-best-seller-captur.html

He La Zapette..... dans 4 posts sur 6, tu causes de VW....faut pas être obsédé à ce point, ou alors, enfin t'en offrir une.

Ah oui....reste deux posts, un pour pondre une ânerie, et l'autre causer d'imaginaire déménagement.

Heureusement qu'ils ne te testent pas à l'UTAC, tu exploserais toutes les normes de pollution.

Allez, referme ton capot et va faire dodo....

Ils polluent moins que Renault en conditions réelles .

En effet, on peut se demander quel moyens ont été mis à dispositions pour que les tests soient aussi lents (moins d'une voiture par jour ouvré!).

Par contre, qu'ils n'aient pas données les détails techniques étaient une bonne chose (pour éviter que les constructeurs modifies la cartographie moteur pour optimiser les résultats en fonction de ces tests).

Mais vue que c'est maintenant fait, et à la vitesse d'avancement de ces tests, les constructeurs ont maintenant le champ libre pour faire les modifications adéquates...

Merci CARADISIAC d'avoir expliqué les 3 tests.

Comme cela, on sait de quoi on parle.

Donc normalement, tous les constructeurs devraient passer le test D1 comme prévu, car c'est le test officiel.

Le test D2 est une variante temporelle du test D1, donc les valeurs doivent être identiques.

Le test D3 est le test D1 mais sur route.

Si le freinage du banc moteur du test D1 est conforme au freinage dynamique d'une voiture sur la route, les valeurs doivent être proches, sauf les incidences du vent ?

Tout est calibré, optimisé au mm près pour passer les tests d'homologation, le simple fait dans le test D2 de couper le moteur 300 secondes met en évidence le logiciel de triche VW, mais n'est certainement pas sans conséquences sur les émissions des autres voitures, car ce n'est plus le protocole exact qui a été préparé par l'ensemble des constructeurs.

Même chose pour l'essai routier qui devrait avoir logiquement encore plus d'incidence, avec d'autres variables : voiture alourdie et aérodynamique modifié par le matos embarqué, température non régulée (l'homologation est prévue entre 20 et 30°C, je doute que la piste de Monthléry en hiver soit conforme à cela !), et comme tu l'as noté, le vent aléatoire, l'humidité, etc...

Traduction dans les ventes, vw ploufe en Europe et aux USA en janvier, poilau..!!

M^me els a

Tout cela prend un temps énorme pour la simple et bonne raison que ça laisse du temps aux constructeurs pour négocier avec les autorités sur les éventuelles sanctions et modification à venir... en attendant, en ce d"but 2016, on continue à homologuer des véhicules selon un cycle irréalistes.

Que ce soit VW avec sa triche ou Renault et FIAT avec leur "optimisation", les cancers des voies respiratoires ont de beaux jours devant eux.

-suite- Même les allemands dépassent les - 8 %..!! Les anglais n'en parlons pas, terrifiant..!!

Mes copains débusquent le sanglier ces dimanches de janvier comme d' autres débusquent le vévé..!!

" N 'ergotons pas davantage, l' implantation du logiciel tricheur est ..détectée et tel qu' imaginé, d' ailleurs vw n' avait-il pas "zavoué"..??!!"

J 'ai adoré la manière de leurrer le logiciel embarqué, une coupure de 300 secondes et hop, Houdini apparaît, so magic..!!

Faudrait citer une marque qui est en règle sans artifices:ça irait plus vite.

Mais si les allemands n' achètent vévé qu' à grand peine, qui donc va les acheter..??

Mais le scandale est propre (si on peut encore associer propre et VW) à VW.

Quelle inertie ! Quand on veut quelque chose, avec ou sans moyen, UTAC ou n'importe quel autre organisme, on le fait !

Dans certains pays, ils ont mis quelques semaines pour faire davantage que la France en 4 mois !

D'autant plus que l'on va en arriver où? A quelles conclusions? Les mêmes qu'aujourd'hui !

1) Volkswagen a triché, ses sous-marques bien évidemment aussi

2) Certains constructeurs ont profité des latitudes de la norme sans tricher

3) Certains constructeurs ont fait les choses comme il le faut

Bref, on tourne en rond... Et il va se passer quoi ?

Si encore on sanctionnait les tricheurs et récompensait les bons élèves...

MAIS NON !

A part ça, t'as rien d'autre à nous dire sur le sujet.....toi qui avant ta disparition se poussait du col en te présentant comme l'homme incontournable des validations moteurs, bossant avec de nombreux constructeurs dont il est question ici....

Et s'il existe des constructeurs qui ont "fait les choses comme il faut", nomme les donc, y'a pas de mal à ça.....

A partir du moment où il ignore ce qu'est la location longue durée, n'ayant recours qu'à de la courte durée virtuelle, il ne pourra pas expliquer grand chose

Ca reste à prouver, l'organisme allemand qui a sorti cette info n'a pas testé de VW

Regarde Martin, je sens que Pacon est tout disposé à t'expliquer tout ça. Avec une épée comme lui, sûr que tu vas tout bien comprendre.....

"Royal en fait des caisses",page 3 du "Canard".Un petit rappel pour en finir avec cette mascarade.

Je suis un peu surpris par le D3....qui n'est qu'un test NDEC sur route à chaud....

J'aurai bien vu un test inédit qui se rapproche plus de la réalité (1h d'embouteillage 1h de roulage rapide + 1h de cycle mixte)....ce qui expliquerait la durée des "essais".

Je veux bien qu'on soit au 35h mais quand même....

Que ce soit des vl de loueurs c'est compréhensif....cela dit s'est t-on assuré d'avoir des véhicules bien rodés, avec un kilométrage sensiblement identique ? Je ne doute pas par contre de l'entretien (ce qui aurait été nettement plus problématique avec des particuliers)

Il y en a qui se demande pourquoi pas des particuliers .... réfléchissent pas beaucoup ceux là.

Il aurait donc fallu trouver des particuliers, pouvant préter leur vl 3 semaines durant.

Il faut de surcroit 100 modèles bien précis (inutile de tester 8 fois une 208 ou 5 fois une Golf...), chez 20 constructeurs, tous homologués Euro 2006, tous entretenus constructeurs, et sensiblement du même kilométrage ( à 100 000 et à 10 000 un VL n'est plus le même....).

Bref on serait encore en train de chercher....

Concernant le D1...ma foi pas de surprise à attendre.

Une remarque toutefois. Il est dit par un intervenant que ce test aurait permis, selon un autre, de détecter le logiciel seulement en braquant les roues et capot fermé....et que comme ça n'a pas été le cas il avait donc dit une connerie....Oui et non.

Est-ce que le fait de braquer les roues suffit....va savoir....puisque justement personne ne le fait.

Mais le truc c'est que le test D1 ne l'a certainement pas fait puisqu'il s'agit du NDEC....et que c'est pas prévu....donc sans faire ces manœuvres...donc très logiquement sans détecter quoi que ce soit.

Il est donc fort probable que si la voiture est une des VW équipée d'un logiciel fraudeur celle-ci s'est mis en mode "test"....donc forcément conforme comme prévu.

Cela se vérifie en D2...puisque le D2 est un test NDEC modifié pour permettre la détection du logiciel. Étrangement il semble que seul un type de voiture testée pour le moment fasse apparaitre une triche avérée.

Malheureusement l'article ne donne pas le détails des chiffres obtenus et parle seulement de 3 cas emblématique. Il aurait été bon quand même de voir les écarts mesurés...aussi bien chez les mauvais que chez les bons.

Enfin en D3 il n'y a pas tant de surprise que cela. Puisque forcément ce n'est pas une norme alors en gros tout est permis....surtout le pire.

On passera sur l'hypocrisie d'un grand patron (Goshn) qui expliquait que de toute façon la réalité n'étant justement pas la norme il n'y avait rien à respecter.....

Il n'y a toujours pas de détail mais on se doute bien que ceux qui déjà se rataient en D2 ne vont pas se rattraper en D3 hein....en gros c'est pareil, voir pire.

Bref désolant de constater qu'il faut en France plus de 6 mois pour tester 100 voitures....

Que des communiqués intermédiaires sont fait mais que pas un ne détail les chiffres.

Que 6 mois après les début publics de l'affaire VW il y en a qui n'ont toujours pas compris la différence entre norme et réalité, ni entre triche et optimisation (croyant en plus que soit on fait l'un ou l'autre mais pas les deux....).

Bref, c'est pas gagné pour la France avec tout ça....

Donc, ca confirme ce qu'on savait déjà tous :

- beaucoup de voitures émettent plus dans la vie réelle que sur bancs. Pas difficile à imaginer, puisque les contriantes et le protocole ne sont pas les mêmes et que NDEC est une foutaise inapplicable en vie réelle.

- VW est le seul apparemment qui ait sciemment introduit un logiciel trompeur.

@mustang "VW est le seul apparemment qui ait sciemment introduit un logiciel trompeur"

Et ça ..s' introduit dans les chiffres de ventes de janvier ..!!

Deux liens intéressant sur le chute de vw en janvier en Allemagne et ses ventes forcenées aux loueurs en France ..

http://bestsellingcarsblog.com/2016/02/germany-january-2016-volkswagen-caught-up-by-emissions-scandal/

http://bestsellingcarsblog.com/2016/02/france-january-2016-peugeot-208-308-lead-market-biased-by-tactical-sales/

Le Squale qui se fait des nœuds dans la tête...

Et puis il dit ça aussi....

" y en a qui se demande pourquoi pas des particuliers .... réfléchissent pas beaucoup ceux là.

Il aurait donc fallu trouver des particuliers, pouvant préter leur vl 3 semaines durant. "

On te rappellera que personne n'avait forcé la folle du Poitou à annoncer ça dans le panel....

Et que si tu estimes vraiment que de trouver disons une trentaine de bagnoles de quelques années en région parisienne, moyennant bien entendu un dédommagement soit un effort surhumain..... rien qu'en allant piocher dans les parc V.O alentours.... Bigre, tu dois pas être bien dégourdi dans la vie....

Au fait, tu crois que les autos de location ici testées l'ont été pour les beaux yeux de l'UTAC ?

Mais bien entendu : PSA a fait le bon choix technique.

Tu sais, la dépollution est du ressort du choix technique de chaque constructeur. Le moteur est indépendant dans sa conception ou presque.

J'en rajoute même une couche : les constructeurs se voient présenter par les équipementiers plusieurs possibilités, du plus cher au moins cher, du plus performant au moins performant.

Ils font leur choix et prennent les risques qui vont avec.

Je salue les efforts de PSA, qui non seulement a fait le choix le plus coûteux et l'un des plus performants, mais aussi est à l'origine de la plupart des équipements de dépollutions dont on parle actuellement, en n'étant pas seulement attentiste mais en fournissant des efforts R&D pour être au devant de l'état de l'art.

Bon....tu ne nous apporte rien de bien neuf là..... en oubliant au passage que tous les moteurs PSA mazout sont loin de disposer des techniques de dépollution performantes dont tu causes.

Un des premiers modèles testés par l'UTAC était un modèle PSA ( une C3 je crois ) tout ce qu'il y a de plus minus en terme de consommation....et hop, norme dépassée de 3 fois en condition décrite dans l'article. Y'a pire, mais on cause là d'un modèle censé être des plus vertueux....

Sinon, rien d'autre de croustillant à apporter.... allons...cherche bien...

Il serait intéressant de connaître auprès de quel(s) loueur(s) ces voitures testées par l'UTAC ont été réunies.

Il existe des loueurs "spécialisés" travaillant beaucoup avec les constructeurs automobiles et leurs équipementiers. Bien que les règles de telles locations "imposeraient" de ne "surtout" pas démonter tout ou partie du véhicule, je n'en écris/décris pas davantage..., car ces véhicules sont souvent exploités pour d'intenses analyses-concurrences à coûts réduits (louer au lieu d'acheter !), donc les ingénieurs et techniciens s'y donnent à coeur joie pour tout examiner dans les moindres détails et tester à fond aux bancs comme sur pistes... Quelle est alors la représentativité "UTAC" de tels véhicules surtout s'ils ont fait l'objet de remontages +/- douteux ou de surcharges lors de ces essais dits "entre professionnels" ?...

Je pense que la prise au hasard de véhicules dans des parcs d'occasions de moins d'un an (= encore sous pleine garantie-constructeur et avec des kilométrages dans les 15.000 à 20.000 kms réels auraient pu être plus corrects et avec l'espoir que les constructeurs concernés ne disposent pas d'informations = d'accès préalables pour "rectifier" ces véhicules avant leur passage au test UTAC D1+D2+D3.

Au titre du test D3 : il est totalement ridicule, car, essayez donc de rouler selon le profil NEDC sur route libre et on vous klaxonnera en moins de 2 minutes en vous demandant si vous êtes en panne-moteur et s'il faut vous appeler la dépanneuse !

Bref on attend tout de même les résultats avec impatience (en tout cas la sous estimation du délai montre l'incompétence de la ministre). On pourra voir avec certitude quel marque se fout royalement de l'écologie tout en affirmant le contraire (Renault?) et à l'inverse quel marque fait des efforts pour avoir bonne conscience (Peugeot?).

Au contraire, la conception du moteur joue un rôle très important !

N'ai-je point entendu un "grand constructeur" oser dire "on peut se permettre une combustion sale en amont (= dans le moteur) puisqu'en aval = à l'échappement il y a un tas (horriblement cher !) de systèmes de post-traitements = pots catalytiques, EGR, filtres à particules, pièges à NOx ou SRC et tutti quanti ! Une combustion sale n'est-elle pas la cause majeure de tant d'ennuis APV provoqués par les systèmes EGR qui se bloquent tellement ils sont (vite) encrassés ? Pour une combustion propre il faut un carburant pauvre en carbone et riche en hydrogène, donc plutôt de l'essence que du mazout, et du gaz naturel c'est encore bien mieux, l'idéal étant directement l'hydrogène, là il n'y a plus que le vapeur d'eau en sortie d'échappement ! Vivement les piles à combustibles et zéro CO2 ! et, en plus, sans recours au nucléaire...

pourquoi ne pas imposer le test D3 pour tous les nouveaux modèles de voiture à venir?

sauf que les lobbies feront le forcing pour qu'il ne soit jamais imposé...

Pourquoi faudrait-il saluer PSA en particulier, plutôt que tous les constructeurs qui utilisent le système SCR ?

Pourquoi ne pas saluer les constructeurs chez qui le SCR est apparu bien avant ?

Pourquoi saluer PSA qui lance le premier BlueHDI en 2013, alors que Mercedes lançait le premier Bluetec (SCR aussi) en 2009 ? BMW en 2010 ?

Sans oublier Toyota qui lançais le premier "D-CAT" en 2005 (pas SCR, mais premier diesel au monde équipé d'un système de-NOx).

PSA n'a pas plus de mérite que d'autres sur le traitement des NOx, ils ont fait le "bon choix" technique, mais ne sont pas les seuls, et n'ont eu aucune avance particulière, contrairement à l'époque du FAP...

FAP qu'ils avaient d'ailleurs pris soin de déployer sur des modèles "vitrine" et non sur les modèles de masse (il faut attendre 2011 pour que tous les 1.6 HDI en disposent par exemple...), mais qu'importe, la communication a parfaitement fonctionné, la preuve ici.

C'est la question que j'avais posée a Roc, sur les relations loueurs-constructeurs.Vos doutes confortent ma pensée:constructeurs actionnaires de l'UTAC,qui contrôle leurs voitures prétées par des loueurs amis.Une mascarade.

De quoi est il question quand on parle de plus de polluants pour les uns ou les autres. Quand on dit que l'un pollue plus que l'autre. Aucun chiffre n'a été donné, seul des 2x 5x 10x etc.. Il aurait été bien d'avoir des gr/km, car la c'est parlant. Quand on annonce que VW pollue xfois la norme, c'est laquelle ? L'euro5 qui était celle de sa commercialisation, ou l'euro6 qui est celle du moment? Quand on dis que l'espace pollue 25x plus que la norme, on parle bien évidemment de l'euro6, pour la Fiat 500 aussi, mais pour toutes les VW de 2010 2011 2012..... quel est la norme utilisé ?

Le jour ou l'on aura les chiffres exacts, la oui on pourra dire que tel ou tel pollue plus, pour l'instant, la seul chose que l'on peut affirmer, c'est que VAG à triché et que Renault et quelques autres pollues plus que le cycle irréaliste d'homologation lors de leurs commercialisations en condition réel.

Si tu lis mes premiers commentaires, il me semble que j'en cause un peu non ?

Et je ne reviendrais pas sur le choix de l'UTAC. Ce même organisme qui a validé tous ces véhicules.

Sans jamais à ma connaissance avoir eu la curiosité de simplement rouler de manière normale et de constater alors les énormes différences enregistrées.

Juge et partie, c'est jamais trop crédible il me semble.

On se souviendra aussi de l'excellent reportage de l'Elise Lucet....tout y était !

Mais bon, c'est une femme et elle est pugnace.... alors bien entendu, on l'a copieusement dézinguée.

Jamais bon d'avoir raison trop tôt.

encore rien à voir, dans le genre lourd t'es un champion mon gars

Je ne vous mettais pas en cause.Sur l'affaire VW,j'ai même fait un com en votre absence,signalant aux habitués courroucés du site que vous aviez tout dit dés les premiers jours,tests y compris et que les 2 milles et quelques autres coms étaient superflus.

Pas de souci Martin.... merci pour le service. Un p'tit job d'attaché de presse de la maison Roc, en CDD, payé en chèques-emploi-service, ça te brancherait ?

Bien entendu que la conception moteur joue un rôle mais il est loin d'être primordial.

On va parler d'optimisation des émissions plutôt que d'impact direct.

Regardez plusieurs exemples de moteurs diesel qui sont partagés chez différentes marques, ils sont quasiment les mêmes mais ont des émissions de polluants parfois très différentes...

Et ne forcez pas le trait de que vous pouvez avoir entendu. Les constructeurs font tout leur possible pour la combustion soit "propre". Que ce soit pour des raisons de pollution ou des raisons d'efficacité énergétique...

Pourquoi je salue PSA?

Parce que les autres constructeurs ont attendu que les système de dépollution leur soient proposés par les équipementiers.

PSA a participé à la conception et a été au devant de l'état de l'art bien avant les autres.

Vous parlez du FAP, l'exemple est parfait, ils ont créé ce système !

Et ils l'ont installé sur leurs bagnoles bien avant les autres, les autres ne l'ont fait qu'une fois que cela leur était IMPOSE.

Voila la grosse différence, certains contournent la norme et attendent que l'on leur impose des chose.

D'autres prennent les devants.

Dommage de ne pas le voir. Je pense que l'on devrait sanctionner les tricheurs et récompenser les bons élèves. Une bonne manière de les pousser à faire les choses bien

Et je ne vois pas en quoi la communication a bien fonctionné, c'est idiot de dire cela.

Les preuves sont devant vous, les moteurs diesel PSA polluent BEAUCOUP moins que leurs concurrents.

Et rappelez vous que je bosse dans l'automobile et que PSA est un petit client pour moi.

Donc l'histoire de la communication qui m'attendrait me fait beaucoup rire

Pour ceux qui trouvent que c’est long et qu’ils feraient mieux, un petit rappel des réalités (attention, ceux qui bossent comprendront les réalités et contraintes, les achomeurs et autres étudiants peuvent continuer avec leurs « ils suffit… », « il faudrait… », « moi j’aurai… »

Sego annonce les test le 24 Septembre, donc il y a 4 mois et demi avec les congés de Noel au milieu donc plus proche des 4 mois : oui, ces feignasses de l’UTAC ne bossent pas à Noel, étonnamment, leur boulot n’est pas considéré comme aussi vital que les hopitaux, policiers ou commentateurs sur Caradisiac professionnels

Et puis une fois que l’annonce est faite, ça veut pas dire que tout le monde à l’UTAC a tout arrêté pour faire ça : Il a fallu trouver un financement. Oui, c’est pas parce que Ségo annonce que l’argent tombe du ciel comme ça, ila bien fallu voir où prendre l’argent pour payer l’UTAC pour le faire. Ensuite, soit vous considérez que les gens sont payés à rien foutre sur place soit il faut déjà qu’ils finissent leur activité actuelle, qu’on décide qui s’en charge, qu’on estime un peu la charge qui dépend du protocole choisi. Alors, oui, quand on est des yakafokon comme les commentateurs de cara, en 3 minutes c’est décidé. Mais quand on veut faire les choses bien (ie ne pas pouvoir se faire reprocher quoi que ce soit par les constructeurs, la mère Royal, les associations de consommateurs et autres lobbies) ben il faut faire les choses bien et il y a eu des propositions de test qui ont été évaluées (donc des voitures mises sur banc « pour rien » histoire de voir que ça marchera quand on fera le vrai test.

Ca a pris 2 mois comme indiqué dans l’article donc début des test en décembre soit il y a 2,5 mois congés de Noel inclus.

Bref, les tests ont vraiment eu lieu sur une 40aine de jours ouvrés. Chaque test n’est pas long (20 minutes) mais il faut équiper la voiture en instrument de mesure, la mettre dans la bonne configuration (pleins, gonflage de pneumatique, attendre que le moteur refroidisse pour faire le test suivant) sans parler de la bête logistique : aller chercher la bagnole et ramener celle déjà testée. Sans parler de la disponibilité des bancs de mesure et de la piste. Et ils roulent dehors quand il pleut, vente comme ces derniers jours ? ou ils attendent d’avoir à peu près les mêmes conditions pour tout le monde ?

A l’UTAC, ils ont pleins d’activités autres que ces tests et ça m’étonnerait que tout le monde bosse pour ça donc si c’est 2-3 personnes chargées de faire ces tests, il ne me parait pas aberrant de penser qu’il faut pas loin d’1 journée par voiture. Sans parler aussi du post-traitement des données.

Et oui, quand on doit vraiment bosser, on se rend compte que faire une mesure de 20 minutes, ça ne prend pas QUE 20 minutes. Mettre 1 journée pour faire 3 x 20 minutes de mesure nickel + le compte rendu, ça ne me choque pas. (pour info, je bosse dans le privé, pas dans le public avant de me faire traiter de feignasse de fonctionnaire)

Non.

Je travaille depuis des années, dans le milieu automobile, dans le développement moteur, à un certain niveau de responsabilités. Du coup l'UTAC je connais plutôt bien, tout comme ses petits amis.

Lorsque je fais des tests, avec ou sans eux, ils se font très vite. parce que je ne suis pas un politique, je doit faire le taff, pas seulement l'annoncer pour obtenir des voix.

4 mois pour ne rien faire c'est long, Noël ou pas. Que la faute vienne de l'UTAC ? personne ne l'a dit.

Le problème vient de l'effet d'annonce de notre Grande Lady Ségolène. Qui n'était pas suivie par un plan sérieux (financement, planning et autres choses basiques...)

D'ailleurs, ce que je disais dans un poste précédent, c'est que lorsqu'on se donne les moyens, les choses se font.

Sinon comment expliqueriez-vous que d'autres pays aient été beaucoup plus prompts à faire ces tests?

Et pendant ce temps et depuis 2009, Vw a proposé aux clients des voitures euro 5 qui n' auraient pas du être homologuées puisque ne satisfaisant pas aux normes d' homologations sans logiciels tricheurs embarqués..!!

Voitures qui ..roulent toujours et ..toujours dépourvues à ce jour de techniques correctives approuvées par le KBA, sauf sur un modèle, l' Amarok..!!

D' ailleurs, "à l’issue de l’audition de M Rivoal, qui a duré près d’une heure et demie, Mme Batho a affirmé sur son compte Twitter que «pour la plupart, les réponses n’étaient ni précises ni convaincantes...»"

http://www.liberation.fr/futurs/2016/02/09/moteurs-truques-les-rappels-de-vw-ont-commence-en-france_1432219

C' est ballot, pourquoi vient-il ce Jacquesaprès avoir tant ..hésité..??!!

Alors on peut comprendre que les "zallemands" qui lobbyiaient si fort leurs grosses "zémissions" à la grosse "kommission" aient les crocs de s' être fait poter seuls par les ricains alors qu'un bon nombre des intervenants semblaient au courant ..at home ..!!

"Job","travail"? c'est rayé de mon vocabulaire depuis un moment.Et pour dire ce qui est,un chèque en bois m'aurait suffit.

" Et rappelez vous que je bosse dans l'automobile et que PSA est un petit client pour moi."

Souvenons nous que pour l'Ingénieur Lapoutre, tout est petit à coté de Sa Majesté...

Sarcasman.... le souci premier est qu'un délais avait été annoncé pour la communication de ces résultats.

Et ce délais était : fin d'année 2015.

Pas tenu, et loin s'en faut.....et puis....à te lire ( au passage, merci pour les explications, c'est clair ) , il aurait donc fallu....deux mois pour définir ce protocole !!!

Ce qui signifie donc que jamais une boite comme l'UTAC n'aurait songé à s'inquiéter du niveau de pollution d'une auto qui roulerait à plus de 35 km/h de moyenne, avec des accélérations d'escargot, comme le test officiel l'exigeait ?

Allons allons....ou alors, vraiment pas curieux les gars, ou grandement muets....

Sans trop sortir du sujet,je pense:hier je vous parlais de la page 3 du "Canard",en voici quelques bribes:"le 28 Octobre 2015,un comité technique,(Technical Commitee on Motor Vehicles),rattaché a la Commission de Bruxelles, a autorisé les constructeurs a dépasser les normes diesel de 110%,jusqu'en 2017.Parmi ceux qui ont voté pour ce dépassement,figure pour la France, un fonctionnaire du ministère Ségolène Royal....et était présente,(sans droit de vote),comme "support technique"(sans rire) Madame Béatrice Lopez de l'UTAC.On passe sur Ségolène qui crie au scandale,moi pas savoir....etc

Les autres diesel équipés SCR polluent pareil, PSA fait partie des bons élèves mais n'a absolument rien de mieux ou d'exclusif sur ce point, à part une très bonne communication, je le répète. La preuve c'est que vous venez ici mettre les diesel PSA sur un piédestal qui n'a pas lieu d'être, en tout cas pas plus que les moteurs concurrents au niveau de dépollution similaire.

Un moteur Mercedes Bluetec ou BMW récent, ou tout autre équipé SCR traite aussi bien les NOx qu'un BlueHDI, c'est le même système qui vient des mêmes équipementiers... Et comme je l'ai dit, les BlueHDI ne sont pas arrivés les premiers sur le marché, donc aucune raison non plus de faire une distinction particulière. PSA n'est pas l'inventeur du SCR, n'a pas été le premier à en mettre, alors pourquoi les encenser à ce point ? Je ne vois toujours pas, désolé.

Je ne suis pas censé savoir que vous travaillez dans l'automobile, et ça ne change de toute façon absolument rien à ce que j'ai dit...

Savoureuse ton histoire relayée par le Canard Martin ( et par qui d'autre ? ).

Rappelons que si tu veux consulter ce qu'il y a sur ce journal....ben faut l'acheter !

" PSA n'est pas l'inventeur du SCR, n'a pas été le premier à en mettre, alors pourquoi les encenser à ce point ? " ....mais parce que l'air qui sort du pot d'échappement en ressort plus pur qu'avant d'entrer dans la chambre de combustion pardi !

Pourquoi acheter des plantes vertes pour dépolluer sa cabane ? ....suffit de faire un trou dans le mur et de l'adapter sur le pot de ta 508 que tu auras laissé tourner....

Je suis abonné depuis l'âge de 14 ans.Une pensée au passage a mon prof d'Anglais qui me l'a fait connaître.

Ce serait donc les nazis les premiers inventeurs du SCR?

Stop au diesel automobile en France.

Le gazole est le pire carburant auto... (30 ans de perdu)

Il est urgent de régulariser les taxes des carburants. Il est parfaitement anormal de voir un gazole moins cher alors qu'il est plus coûteux à produire & plus polluant!

Signons la pétition "essence-gasoil, mêmes taxes"

_lien:_ http://chn.ge/1JTTsq8 _

Merci