Commentaires - Coup de boost inattendu pour le développement des bornes électriques sur les parkings

Le Senat ?

L'assemblée qui peut proposer tout ce que l'on veut, mais qui au final ne décide de rien ?

Arteon électrique? Y a une GTE?? Je l'ai râtée

Dans les centres commerciaux c'est à la hauteur du % de VE dans le parc : 2%.

Si on veut que ca se développe (particulièrement chez la "minorité" de plus de 45% qui n'a aucune solution de recharge) il va falloir faire plus que ça.

L'exécutif entend taxer les salariés qui rechargent leur véhicule dans leur entreprise. Allô

Ou comment tuer le VE !

Pouvez mettre toutes les bornes de chargement que vous voulez, je m'en fous, le VE c'est niet !

" le Sénat relance..." 348 sénateurs et 577 députés , plus préoccupés par la place qu'ils occupent que de l'avenir du pays!

"En revanche l'électricité est bien revendue à prix coûtant" et le coût de l'installation et de la maintenance, Guillaume Noblet, CEO de Virta solutions d’électrification il en dit quoi? C'est facturé aux entreprises qui les répercuteront sur le prix de leurs produits ou services et au bout du rouleau, c'est le consommateur qui paie.

Sans compter qu'au passage, certaines entreprises pouvaient bénéficier d'aides pour ces installations , aides financées par le budget, le contribuable.

Avec une vue courte c'est plus simple "je vais passer au V.E il me faut des bornes au boulot et du courant pas cher"!

Toujours pareil !

Bien vu... encore un type qui se dit "tient une place bien large vide, je vais m'y mettre". A claquer ces abrutis. D'ailleurs pour que les choses soient claires je mets dans le même panier les tocards qui ont une électrique mais qui ne chargent pas. En fait cela reflète malheureusement plutôt bien la société d'aujourd'hui, chacun pour sa g..le. Les mêmes qui squattent les placent réservées aux personnes à mobilité réduite.

Tout avance, il faut être de mauvaise foi pour ne pas le constater.

Je pense qu'il n'est pas anormal que les salariés soient mis a contribution pour leur recharge , c'est déjà le cas des salariés disposant d'un véhicule de société thermique

Tout ne peut pas être gratuit

tu connais bcp de boites qui ont une pompe à carburant mise gracieusement à disposition des salariés toi ? Alors aucune raison pour que ce soit gratos pour le VE

La gratuité n'existe pas, elle est toujours payée par "les autres".

Quand tout le monde roulera en électrique, les entreprises ne financeront plus, pour diverses raisons évidentes.

Il y a plus vicieux : je me mets sur une place, je branche le câble, mais je ne lance pas la charge.

On peut seulement e dire que ceux qui jouent à ça, un jour où l'autre pourraient bien ne pas pouvoir charger parce que quelqu'un fait comme eux.

"les entreprises se plus de 100 véhicules dans leur flotte" , ben elles morcelleront et créerons plusieurs antités , taxes, taxes taxes !!!!!!!!!!!!!!!

"Le Sénat vient d'instaurer dans l'examen de la loi de finance 2025 des pénalités...."

Taxer, imposer, punir sont les 3 mamelles de nos zhommes politiques.

"Une bonne nouvelle pour le développement des infrastructures de recharges selon Guillaume Noblet, CEO de Virta solutions d’électrification"

Sans blague, tu m'étonnes que le CEO de Virta est content...

Cette décision me semble logique.

Alors aucune raison pour que ce soit gratos pour le VE

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Si, une excellente, ça émet moins de co2.

Ça dépend réellement de la taille de la société, quelques kWh HT noyés dans la masse ne changent rien (15 cts x 16 kWh/100=2.4€), comparativement le kilomètre au coco est 4 fois plus onéreux.

Le fisc ne s'intéressait pas au sujet si ce n'était une pratique courante, bon courage pour un résultat tangible.

C'est cocasse quand on sait qu'il n'y a rien sur le parking de certaines administrations ...

J' aime bien cette expression à la noix: verdissement. Va falloir faire transporter toujours plus d' électricité, donc augmenter sa consommation, donc fournir de plus en plus... Tout ceci sans le moindre gramme de charbon quoi qu' il arrive, bien sûr.

Sympa aussi l' idée du marquage au sol avec la puissance de recharge, à courant AC ou DC, puisqu' absolument tout le monde le comprend. Malheur à ceux qui ne sont pas "dans le coup"...

L'arteon PHEV existe

Vous croyez la mécanique innée aux cavaliers des années 1900 ?????

c'est normal sinon c'est discriminant. ou alors il faut payer le carburant aux autres.

c'est le cas dans ma boîte. tant qu'il n'y a pas d'accord trouvé, les bornes ne servent qu'aux véhicules de direction.

Doit-on en déduire que les dirigeants de ta boite ont le carburant de leur thermique payé pour leur usage personnel ?

Et t'as vu, ça n'a visiblement pas fait réagir plus que ça le rédacteur de l'article cette évidente convergence d'interêt !

Je travail sur un site industriel appartenant à EDF. Environ 500 personnes. L'usine tourne 24x7 325 jours par. Pas de transport en commun et des places de rechange interdites aux salariés. J'utilise une voiture électrique que je recharge a la maison la nuit. Je ne vois l'intérêt de cette lois, a part produire un pic de consommation sur une période déjà haute. Ce qui est incitatif, c'est la maîtrise de son budget auto, les incertitudes sur le prix de l'électricité, a domicile ou sur borne de recharge sont dissuasifs. Ce yoyo sur les coûts d'usage plombe aussi le marché de l'occasion élec ce qui rend encore moins intéressant l'abandon des auto a jus de dinos...

... si même chez EDF ils ne sont pas foutus d'implanter des sucettes pour inciter les employés à venir consommer ce qu'ils produisent, alors pour le reste...

Remarque, il me semble qu'ils ne payent que 10% du prix du kWh, alors finalement, pourquoi se feraient-ils chier à aller se brancher en arrivant sur leur lieu de travail...

Tu fais semblant de ne pas avoir remarqué l'argument clef de Dominique. Et il a bien raison. Si on installe en masse des bornes en centre commercial et au boulot, on aura des pics de conso encore plus grand sur le coup de 9h et de 18h. Or c'est exactement l'inverse qu'il faut absolument faire !

Edf le sait plus que quiconque. Autant pour l'usager la recharge au boulot peut remplacer la prise à domicile (et l'état joue sur ce levier pour tenter d'améliorer l'accès au VE), autant ce n'est pas du tout la même musique du côté du réseau!

Personnellement, j'appréciais le fait que cela soit gratuit dans mon entreprise, mais si l'électricité est facturée à prix coûtant, cela ne devrait pas être catastrophique non plus: la plupart des moyennes et grandes entreprises disposent de contrats avantageux.

Le vrai problème à mon sens, c'est qu'il va falloir mettre en place un dispositif de contrôle pour l'individualisation des consommations comme un lecteur de badg. Mais ça, je ne suis pas sûr du tout que les entreprises seront prêtes dès janvier 2025 ce qui risque d'entraîner une indisponibilité des bornes de recharge.

Moi je trouve ça normal. Avoir un VE n'est pas un passe droit au tout gratuit. Du coup quand je vais au boulot, je me branche chez mon patron. Quand je vais faire mes courses, je me branche dans la grande surface. Après quand je vais chez mes beaux parents, idem sur une prise du garage... a un moment ça parait normal de payer pour le jus consommé.

Ça fait un an que le Leroy Merlin à côté de chez moi à passé en payant les bornes y compris le temps passé à biberonner pour rien, résultat? Plus un chat à charger depuis un an. Avant hier encore la seule voiture que j'ai vu, une Tesla, s'était mise là en mode place prioritaire mais ne chargeait pas. La preuve que c'est une jolie carotte de mettre tout gratuit mais faut bien se dire que la fête est finie. On paye et puis c'est tout. C'est pas aux autres de financer l'achat de nos voitures électriques.

De toute manière on s'enquiquine pas avec ça. Ma femme n'a même pas les câbles pour recharger avec elle comme ça c'est clair.

je trouve ça normal

les employés en thermique ont pas le,plein gratos...tu peux juste deduire des frais km.

mais si tu as un ve tu'peux aussi le faire.

donc avoir le plein elect. gratos au taf c un avantage par rapport aux autres salariés...

qu'on mette a dispo des bornes de recharge au taff oui c une bonne idée mais ca doit etre payant au prix coûtant..ca coutera pas gd chose aux salariés puisque qu'on nous Rabat a longueur de temps que c pas cher les ve la recharge?

c sur que les entreprises seront pas prêtes en janvier surtout les petites...deja faut changer les bornes pour gerer'la facturation

toi visiblement t'eq un troll

ou alors tu connais rien au monde du travail

véhicules de direction'c pas forcement pour la direction... ça englobe souvent les véhicules de société pour les vrp...

et les véhicules de société type utilitaires aucun employé ne paye pour faire le,plein quelque soit le carburant??

... eh bien en ce cas, le terme véhicule de direction n'est pas à sa place.

Retourne voir si t'as pas réussi à gober une mouche dans ta toile l'araignée...

Comme pour beaucoup de gens.

Visiblement ils n'ont toujours pas compris que l'aversion des électriques pour 9 personnes sur 10 porte sur la techno elle-même, ce qu'elle est intrinsèquement (capacité de déplacement, contraintes physiques d'utilisation ou de production, intérêt individuel et global...), et non sur les conditions de sa mise en œuvre (prix d'achat, nombre ou qualité des bornes, coût des recharges...).

Les aides en tout genre ne pouvant par nature n'être que provisoires, lors du choix celles-ci ne pèsent pour pas grand-chose. Aujourd'hui on peut obliger les entreprises à prévoir des parkings électrifiés, mais ceux qui vont envisager d'acheter une bagnole électrique qui va dévoir dépendre de ces bornes va se demander à quelles conditions ces bornes lui seront mises à disposition.

Près de chez moi il y a 2 bornes publiques. La plupart du temps vides et donc pas rentables pour l'opérateur, elles sont parfois toutes les deux occupées par des gens qui payent leur électricité plus chère que mes pleins, avec potentiellement des gens qui n'y auront pas accès à ce moment-là.

Donc ces bornes ne sont probablement pas rentables, et pourtant il faudrait en rajouter d'autres, encore moins utilisées que ces deux-là, pour être sûr s'assurer un service complet à tous les potentiels utilisateurs.

Financièrement, ça coince : les opérateurs privés ne gagnent rien, et le public n'a pas les moyens de subventionner ce genre de trucs à grande échelle et ad vitam.

Le manque d'entretien des quelques bornes actuellement en place pour les 2% d'électriques en circulation, pour une bonne partie ayant pourtant été subventionnées, montre déjà aujourd'hui que le modèle économique est voué à l'échec, et que monter un réseau capable de biberonner 100% d'électriques est totalement utopique.

2% d'électriques en circulation aujourd'hui, ça veut dire que pour arriver à seulement 20% du parc, il faudrait multiplier par plus que 10 les efforts cumulés qui ont été réalisés jusque-là ! À moins de passer le pays en économie de guerre, trouver de quoi convertir le pays à l'électricité est une absurdité.

Et là on ne parle que des voitures particulières, on n'a encore pas parlé des camionnettes et des camions, des avions, des bateaux, de l'industrie, du chauffage...

On fonce tête baissée vers une impasse, et certains continuent à applaudir.

Pas davantage, c' est clair.

Bien que ça ne m' enchante pas des masses, j' ai tout de même un oeil sur l' évolution des voitures électriques, et sur les infrastructures de recharges.

Ce qui m' interpelle, c' est la puissance des bornes par rapport à celle des voitures. Peut-on mettre en recharge n' importe quelle voiture sur n' importe quelle borne? J' ai cru comprendre que les bornes DC sont plus rapides que les bornes AC...

C' est comme si je me demande sur quelle pompe je dois refaire le plein, en fonction du débit de la pompe d' une part, et de la contenance de mon réservoir de l' autre... A noter que je mets deux fois moins de temps à remplir la Clio par rapport à la Fleetwood!

Et puisqu' on en est à vouloir généraliser les bornes de recharge sur le lieu de travail, j' admets que ça m' inciterai davantage à passer à l' électrique, puisque n' en disposant pas chez moi, ni à proximité de chez moi. Mais quid de la tarification?

A noter svp ! Important !

« … vont imposer aux entreprises de plus de 100 véhicules de renouveler leurs flottes avec des véhicules électrifiés, il va falloir développer les infrastructures de recharge pour leur parc.… »

Voitures à mobilité électrique sont déclinables en 2 cas:

- soit à alimentation électrons par batterie

- soit à alimentation électrons par PAC-H2

Attention, faut donc que les stations de recharges intègrent les 2 options:

- recharges batteries efficaces

- recharge H2 efficaces

==> Faut donc prévoir les 2 types de recharges !

Cqfd

Slts

Guy

DC => courant continu, jusque 500 kW de puissance, les bornes récentes permettent 160 à 320 kW

AC => courant alternatif, ce qu'on a à la maison, jusque 22 kW sur bornes ou 3,7 kW sur une prise murale, et le plus souvent 7,4 (16 A en monophasé) ou 11 kW (16 A en triphasé 400V) via une borne de charge à domicile.

Le plus grand nombre de stations rapides en France : Powerdot (700 stations 2800 bornes) et Lidl (550 stations 1100 bornes) donc, uniquement des stations de charge sur des parkings de magasins. Le plus grand nombre de bornes : Tesla : 2890 bornes sur 210 stations.

Il m'est encore arrivé, il n'y a pas 1 mois, d'indiquer à une jeune femme quel carburant elle devait mettre dans le réservoir du 2008 de location qu'elle conduisait. Parce qu'elle en avait aucune idée. Habituellement elle conduit le VE de ses parents, ou le VT de son copain, donc après 4 ans de permis de conduire, c'était la première fois qu'elle devait mettre du carburant dans un véhicule.

Et ce n'est pas la première fois, il y a 1 an j'ai aidé une femme d'une bonne soixantaine d'années, au volant d'une BMW coupé, à faire le plein, elle allait rejoindre son mari, hospitalisé en région parisienne suite à un accident de golf l'après midi et c'est lui qui gérait sa voiture, dont le plein. Elle m'a assuré que la dernière fois qu'elle avait amené une voiture à la station service pour faire le plein il y avait encore des pompistes ... donc, à 20h30, sur une station de supermarché, en septembre 2023, elle était paumée, ne sachant pas s'y prendre, pour choisir le carburant et payer.

Mort de rire.

Il faut un doctorat en physique pour comprendre les 75 types de recharges possibles, les tarifications variables (nécessitant une app, un compte qui vole des données personnelles évidemment), le fonctionnement différent de chaque borne, chaque câble, etc etc.

Et toi tu nous sors les 2 seuls bas du front qui ne savent pas faire la différent entre mazout et SP alors que ca ne change pas depuis 100 Ans et qu'on l'apprend à l'autoécole ? Ok il y a l'ethanol qui est rentré dans la danse récemment...

"Or c'est exactement l'inverse qu'il faut absolument faire !"

T'as raison, qu'ils aillent bien se faire voir les dizaines de millions qui ne peuvent pas charger à domicile. Ils se démerderont pour allez charger à 14h et perdre plusieurs heures de leurs journées.

Bravo, le VE c'est tellement discriminatoire.

"AC => courant alternatif, ce qu'on a à la maison, jusque 22 kW sur bornes ou 3,7 kW sur une prise murale, et le plus souvent 7,4 (16 A en monophasé) ou 11 kW (16 A en triphasé 400V) via une borne de charge à domicile."

Rien que cette phrase, tu as à perdu 90% de la population.

C'est pour ça qu'il faut favoriser la recharge lente sur voie publique pour ceux qui n'ont pas de parking privatif...

Mais la recharge en journée (rapide ou lente) "pilotée" par l'heure d'arrivée au boulot ou au supermarché sont à éviter, en tout cas ne doivent pas représenter l'option majoritaire... je ne dis pas qu'on ne doit pas associer les 3 (privatif, nocturne sur voie publique proche du logement, en journée). Je dis juste que pour ceux qui disposent d'un parking privatif, la recharge nocturne à domicile est absolument à privilegier...

C'est marrant, un jour tu nous parles de ton cas qui est celui d'un mec qui ne veut pas laisser sa caisse dehors par peur des dégradations, le lendemain tu nous causes de tous ceux qui n'ont pas de parking privatif. Et tu arrives à presenter les 2 cas comme defavorables a l'adoption d'un VE.

Oh, mon dieu, c'est absolument impossible à faire comprendre ! On est passé du tout essence au tout diesel. On repasse à d'essence et on impose de rajouter de l'adblue sur le diesel. Et tu crois que les gens ne comprendront pas la différence entre "direct current" et "alternative current" ? Et que 200 c'est plus que 7,4 ?

Désolé mais niveau mauvaise foi, tu as atteint la ionosphere.

"Et tu crois que les gens ne comprendront pas la différence entre "direct current" et "alternative current" ? Et que 200 c'est plus que 7,4 ? "

Tu parles anglais dans un pays ou on est obligé de traduire Black Friday par vendredi noir à la radio tellement on est nul ?

"'est pour ça qu'il faut favoriser la recharge lente sur voie publique"

Tu as tout faux.

Mon véhicule ne reste et ne restera jamais sur voie publique. C'est hors de question.

Bref, tu vis comme un privilégié dans ton pavillon (manque plus que tu parles de ton installation solaire), et tu veux imposer ta vision. Un classique des pro-VE

Soit on offre la possibilité de recharger en 15 minutes partout, soit on restera en thermique pour encore 30 ans.

Mais va dans la rue ! Va questionner Mme Michu, va questionner ceux qui se garent en triple file ou sur les terres pleins dans les villes de banlieues ou des millions de gens vivent. Tu verras la réalité par toi même et la connaissance des gens, loin de ta villa

Aller dans la rue ? C'est antinomique des défenseurs des électriques, qui sont par définition déconnectées des réalités du terrain.

À part la Norvège assise sur un tas de pognon tiré du gaz et du pétrole, aucun pays européen n'aurait assez de pognon pour financer les joujoux électriques pour toute sa population.

À part la Norvège assise sur un trésor d'électricité hydroélectrique, aucun pays n'aurait de quoi alimenter en ENR un parc 100% électrique.

Et c'est pas en Norvège qu'on trouvera suffisamment de cuivre, de fer, de cobalt ou de lithium pour construire 500kg de batterie à mettre dans chaque voiture électrique qui remplacerait chaque voiture thermique actuellement en circulation, et en parallèle construire un réseau de recharge.

Les limites physiques et financières de la voiture électrique seront ses principaux fossoyeurs, avant même l'aversion de la population pour cette techno qui ne répond pas à ses besoins.

Je n'ai pas dit que tout le monde savait. J'ai dit que ce n'est pas dur à expliquer ni compliqué à comprendre. La quasi totalité de la population est équipée d'un smartphone et d'un ordi et tu crois qu'on ne peut pas leur expliquer la différence entre une prise combo/dc et une prise type 2 courant alternatif ?

Ce n'est plus la ionosphere. Il est satellisé...

C'est ce que je viens d'écrire. Mais bon, il faudrait lire... sans sauter une ligne sur 2 ?

Je vis en appartement, sans installation solaire. Tout faux, fois 2 (sur ton cas ET sur le mien).

les erreurs de carburants dans les stations sont tellement courantes, que les constructeurs sont passés à des embouts de tailles différentes, dans beaucoup de voitures il y a un autocollant à l'intérieur de la trappe à carburant, et sur les voitures de loc il y a des autocollants partout qui indiquent le carburant à utiliser.

PS : un pote qui habitait à proximité de Villefranche sur Saône récupérait, chaque année plus de 1000L de mélange gazole/essence des stations services, il s'en servait pour alimenter un ancien tracteur équipé d'un moteur polycarburants provenant d'un camion Berliet militaire.

pour revenir aux chargeurs de VE, la puissance maximale est indiquée sur les bornes, comme pour les pompes à carburant.

pour les 75 types, c'est comme en électricité domestique, vous ne branchez pas votre téléphone mobile directement sur une prise murale, vous passez par un chargeur, et vous n'essayez pas de raccorder un poste à souder professionnel sur la prise de courant du téléviseur, parce que ça m'étonnerait que le télé soit alimenté en 400V via une P17.

Un véhicule électrique c'est pareil => à domicile, un câble chargeur pour se brancher sur une prise murale (le principe du chargeur de téléphone), ou un chargeur mural raccordé au tableau électrique (comme les nouvelles prises équipées de prises de charge USB)

à l'extérieur : une borne rapide dotée d'un câble à raccorder au véhicule

et, spécificité française datant des premières Zoe, des bornes extérieures lentes sans câble, parce qu'il fallait laisser Renault se faire un peu de gras sur les câbles obligatoires mais optionnels => donc, il faut un câble. J'en ai dans le coffre du VE, il est neuf, il n'a jamais été utilisé. Parce que soit nous chargeons à domicile avec le chargeur fourni, soit sur des bornes rapides qui ont leur propre câble.

Pour les tarifs, c'est comme avec l'essence c'est écrit sur la borne. Sachant que comme avec l'essence, selon la station le prix n'est pas le même, et qu'en ayant des abonnements, il est possible d'avoir une remise (cf les cartes Total des commerciaux) sur l'électricité vendue.

en résumé, rien de compliqué, mais il faut être équipé de neurones fonctionnels, et ne pas croire les clowneries diffusées par une majorité de chaines de TV et de non utilisateurs ou de personnes référencées comme ambassadeurs / lobbyistes de marques, d'industriels ou de syndicats de producteurs d'énergies fossiles

vous devriez prévenir RTE, c'est justement un de leur scénario : 100% ENR,la sécurité en cas d'hiver particulièrement froid et long => 2 centrales à gaz, pouvant fonctionner avec du biogaz.

avec un investissement total inférieur au coût des EPR prévus par EDF, et dont le coût estimé (pas encore calculé, juste estimé, a déjà connu une belle offre en pas encore 5 ans, alors que le premier chantier n'a pas encore débuté.

Parlons français correctement, avant de se la pêter à coup d' anglicismes à la c...

Merci pour votre explication. Ca me parle plus clairement. Je savais pour la nature du courant AC ou DC, pas trop pour le reste.

L' anecdote du choix de carburant, je l' ai vécu aussi il y a quelques mois avec un jeune permis qui faisait le plein sur la voiture de son père pour la première fois. Le truc tout bête, que de ne pas avoir dit ou demandé quel carburant mettre dans la voiture prêtée!

Tout le monde à des solutions de recharge ! Il suffit au pire d'aller à la borne du supermarché comme vous allez à la pompe du supermarché

Mais il n'y a même pas 20% de la population qui n'aura pas de solution de recharge à domicile : ceux qui habitent au coeur des vieilles villes et qui garent leur voiture au bord du trottoir.

Vous avez le droit, même celui de vous ruiner en mazout....mais ça risque de ne pas durer

S'il vous faut un doctorat pour aller au-delà des couleurs jaune/vert/bleu des pompes à carburant, et bien rester aux thermiques.

Mais comment avez vous fais pour passer d'un Nokia avec un connecteur rond à l'USB-C en passant par microUSB...

Toi, t'es pourtant visiblement encore incapable de conjuguer correctement le verbe « rester » à la troisième personne de l'impératif.

Chouiner sur les capacités des autres en s'exprimant soi-même comme une bite, c'est le pire truc sur le Net.

Décrédibilisation puissance mille.

Non, c'est un ordre, rester aux thermiques !

Vous me conjuguerez le verbe "rester" à l'impératif...

Et la couche s’épaissit...

PS : le participe passé de faire est ’fait’ et non ’fais’

M'enfin faut avoir bu un coup de trop pour prétendre que la raison d'exister du câble type 2 à 2 embouts est la participation de l'état dans la régie Renault...

Je roule en phev allemand et ça fait 200 fois au moins que je me branche avec mon câble t2 sur une borne AC...