Commentaires - Chine : près de la moitié des voitures électriques valent moins de 10 000 €

Pourtant vous avez publié un article y’a pas si longtemps que les véhicules chinois ont reçu la note maximale

Quand on voit un groupe comme Stellantis qui a du mal à proposer quelque chose entre les Ami et les très chères 500/208 électriques, alors qu'il y a un marché énorme à prendre sur les citadines électriques entre 10 et 15 000 €...

Parce que les marques chinoises ne vendent en frances que les plus gros modèles, qui ont donc des standards européens en matière de sécurité. Les plus petits de moins de 10000€ ne sont pas vendus chez nous, et n’étaient donc pas comptabilisés dans l’article que tu mentionne.

Les politiciens et technocrates européens sont complétement déconnectés des réalités économiques de la majorité des citoyens. Et c'est encore pire pour les écolos radicaux...Il y a de quoi être inquiet vu les décisions relatives à l'automobile ( Et pas que pour l'automobile d'ailleurs) prises par la commission européenne.

On peut assister en ce moment à une véritable explosion des prix de l'énergie électricité y compris, depuis que certains ont décidé que les énergies renouvelables pouvaient remplacer le nucléaire....

Ce sont leurs haut de gamme qui ont la note maximale aux crash-tests. Les chinois sont capables du meilleurs, c'est un fait. Mais leur réglementation nationale permet aussi de vendre des véhicules sans réelle sécurité pour les occupants, aussi bien en thermiques qu'en électriques.

Les véhicules à moins de 10.000 euros, c'est comme des voitures sans permis sur lesquels on viendrait mettre un moteur de Renault Zoé pour les faire dépasser les 100km/h. De vrais cercueils roulants. Il n'y a qu'à voir la tête de la voiture en illustration pour s'en rendre compte et comprendre.

J'ai un ami industriel retraité qui va plusieurs fois par an à Shanghai voir ses enfants qui y vivent très bien.

Afin d'avoir des informations fiables, je vais lui demander d'aller chez les concessionnaires locaux.

J'ai la solution : limiter les VE pas chers non sécurisés à 110 km/h sur autoroute, à 80 km/h sur nationale, et à 30km/h en ville. Les thermiques : on revient tout comme avant, et le tour est joué !

Blague à part, l'étude est là (enfin normalement) : https://jato-1.hubspotpagebuilder.com/electric-vehicles-a-pricing-challenge#download-assets

On peut aussi parler d'une sorte de surenchère technologique dans les voitures européennes qui finit par rendre l'automobile inaccessible aux plus modestes. J'ai commandé une yaris 4 hybride récemment c'est 22 500. J'ai acheté 17 500 une yaris 3 neuve il y a .......4 ans....

Certes, la voiture est mieux, bien plus équipée etc....mais ca fait + 5000 en 4 ans......

"les standards de sécurité, de finition et d'équipements des citadines électriques chinoises sont éloignés de ceux des modèles européens."

La vrai question est pour combien de temps encore ?

Les européens sont déconnectés de la réalité et vont le payer durement à court terme.

Honnêtement, quel est l'intérêt de produire des VE qui roulent à 250 km/h quand on sait que les limitations de vitesse ne cessent de baisser y compris en Allemagne où plus de 95% des conducteurs roulent à moins de 130 sur les... autoroutes sans limitation de vitesse.

Avec des vitesses max abaissées, des accélérations mécaniquement et electroniquement modérées (fin des départs arrêtés en 2,5 secondes qui ne servent qu'à accroître l'agressivité), les besoins en terme de sécurité peuvent être revus à la baisse pour contenir les coûts.

Les revenus ne sont pas extensibles à l'infini et il y a un moment où la machine va d'enrayer et les grands vainqueurs seront... les chinois comme ils l'ont été dans d'autres secteurs.

On voit bien sur le graphique qu'on a tout compris et qu'on prend encore la bonne direction... Ensuite ils viendront pleurer que le marché est dominé par les autres et qu'il faut réagir mais ça sera déjà trop tard.

D'accord mais c'est aussi oublier qu'une bonne part de la population a peur de tout. Les politicards répondent aux demandes de normes des bons concitoyens .

L'Europe pousse à la transition écologique mais avec une certaine hypocrisie.

Si elle souhaite une automobile plus vertueuse vis à vis de la nature, elle ferait bien fixer des limites à ne pas dépasser par les constructeurs car certains véhicules électriques n'ont plus grand chose d'écologique quand on regarde leur poids, leur puissance et leur efficience.

La pollution, ce n'est pas qu'une affaire de motorisation. Il y a les effets collatéraux. Les routes souffrent davantage sous les passages répétés de véhicules de 2,5 tonnes mais ça... On oublie d'en parler !!! Et refaire une route... Ça pollue !

En limitant le poids des VE, les constructeurs seront bien obligés de mettre un terme à la surenchère qui n'est finalement qu'une nuisance conduisant tôt ou tard à l'échec.

L'article prouve incontestablement une chose : produire un EV en masse ne coûte pas plus chère qu'un VT,

Maintenant peut on expliquer pourquoi les Européens achètent de + en + chère leurs EV, à l'inverse de tout les autres ???

Tu sais dans un pays qui possèdent les matières premières où l'on travaille 50h, sans syndicat, avec un salaire dérisoire, oui on peut faire des voitures pas chère.

Honnêtement, quel est l'intérêt d'avoir produit des VT qui roulent à 250km/h pendant des décennies ?

...

"les besoins en terme de sécurité peuvent être revus à la baisse pour contenir les coûts."

Ces besoins existent pour protéger l'occupant et les non occupants dans les limites légales de sécurité 50-90-130.

Aucun norme de sécurité n'existe pour ceux qui roulent à 200 .

Donc même avec ta proposition, les besoins en terme de sécurité seraient les mêmes.

« 40 % des électriques vendues étaient des citadines, avec un prix moyen d'achat à 6700 €". Concrètement, cela signifie qu'environ la moitié des voitures à batteries vendues en Chine sont sous les 10 000 € »

Comment pouvez-vous affirmer qu'au moins la moitié des électriques sont vendues moins de 10.000 € en Chine alors que vous nous parlez de citadines, donc une partie du tout, et d'une moyenne. Juste un exemple : 40 % de voitures vendues 1.000 € et 60 % vendues 11.000 € et alors on obtient une moyenne de 6.700 € alors que 60 % des voitures sont vendues plus de 10.000 €

Regarde bien plus l'on avance dans le temps moins on peut rouler vite et plus les voitures sont puissantes et rapides. Il suffit de lire les argumentaires des Tesla boys avec le 0/100 en 3 sec qui doit leur permettre avec 2 péages sur un parcours de 250 km d'arriver 20 seondes plus tot, au dela de ce kilométrage, la performance d'accélération est inhibée par le ravitaillement et n'importe quelle voiture des années 80 terrasse le déplaçoir nucléaire.

On connait le prix moyen des VE dans 3 zones (Chine, Europe et USA) mais quel est le prix moyen des VT aux mêmes endroits ? Ce serait intéressant pour avoir une vraie comparaison possible.

Oui, car gros modeles = grosses marges, gros benefices surtout quand les aides publiques européennes sont corrélées à la valeur du véhicule acheté.

On ne vend pas encore de voitures a 10.000 euros, car on prefere d'abord se focaliser sur les marchés a forte valeur ajoutée (gros vehicules)

Au fur et a mesure on descendra dans la gamme a mesure que le reseau de distribution s'etendra aussi.

Vous allez bientot manger du nems matin midi et soir.

Oui, mais on a pas attendu les Chinois pour automatiser les usines. Un robot, même en Europe, est capable de travailler 160h par semaine, au coût horaire de 1€, et évite le transport sur 10.000 kms.

Cette peur est un fait de société. Principe de précaution qu'ils disent… Pourtant la vie sans prise de risques, c'est déjà plus la vie.

Sauf que celui qui fabrique le robot en chine coutera quand même moins chère qu'en France...

Je ne parle même pas des normes qui forcément ajoutent un coût supplémentaire colossale en France...

La situation actuelle ne me paraît pas si absurde, tant qu'il y a un marché pour des VE à 50k les constructeurs on tout intérêt à en profiter, surtout que la production actuelle de lithium ne permet pas de faire beaucoup plus de véhicule.

C'est le business plan de Tesla, d'abord faire peu de véhicules haut de gamme, réinvestir les bénéfices dans une production moyenne de véhicules mid-gamme, réinvestir à nouveau dans une production de masse de véhicules entrée de gamme. L'industrie est simplement à l'étape 2.

non les modèles vendues en France sont intermédiaires. La Chine n'exporte pas ses champions en France. ça a débuté en Scandinavie et en Allemagne

Sauf que chez tesla le haut de gamme (model S) est 100 000 voir 130 000 euros, et que c'est le milieu de gamme qui est à 50 000 ( model 3 , dont le tarif est baissé artificiellement avec les bonus....

Et l'entrée de gamme serait à 25 000/30 000, mais on n'est pas près le voir, si on peut encore parler d'entrée de gamme à ce niveau de prix....

En France elle coûte 30 milles et avec les zone zfe ta que 2 ans pour changer ta caisse

Citroen C5X fabriquée uniquement en Chine

Prix de vente en Chine : de 19.000 euros à 27.000 euros

Prix de vente en France : de 32.000 euros à 40.000 euros.

Cout de transport entre Chine et France, environ 1200 euros par vehicule.

Meme vehicule, les Francais sont consideres comme de gros pigeons par Tavares. Tavares va peut etre leur offrir une brouette de vase.line ?

Wahhh le scoop, les prix varient selon les pays, on a pas de mandataire en Europe ?

Sinon, acheter un EV 11.200€ hors subventions (au de 6.700€: 6.700/19.000x32.000), bonne affaire en Europe ou pas ?

Citroen Berlingo 110 cv essence, en juillet 2007 15 000 € net au concessionnaire

Citroen Berlingo 110 cv essence en décembre 2020 : devis à 26 900€ avec le même équipement et des trucs en plus mais d'origine

en juin 2007 : smic : 1 255€

en janvier 2021: smic : 1 555 €

Un mandataire en Europe qui va importer des vehicules de Chine ... Bien sur ... Ca n'arrivera pas. On va matriser toute la chaine de valeur mon grand. Ou alors ton mandataire en Europe sera ... Chinois.

N'oublies pas que c'est la Chine qui a inventé le commerce international avec la soie, la poudre a canon ...

Si en France vous etes prets a prendre la carotte et a payer 40% plus cher un vehicule "Francais" fabriqué en Chine, vous etes donc bien un peuple de maso.

Ces voitures, on devrait les appeler les Rousseauettes. C'est là-dedans que l'autre folle veut nous contraindre à rouler.

2035 avec ou sans elle, mais de préférence fabriqué en Europe n'est ce pas.

Article qui ne veut pas dire les choses.

La mini ev wuling fait plus de 50% des ventes de ev.

La mini ev wuling est une 4 places, clim, 100km/h etc.. pour 7000$.

En Chine, c'est simple la voiture devient un objet populaire et accessible, comme en Europe quelques temps après la guerre.

"Europe" difficile à dire avec une voiture moyenne à 42000€.

Pour info en France la voiture moyenne c'est un peu plus de 25000€. Vous voyez la disparité...

Si on suit la logique du "en Europe la voiture moyenne est à 42000€", alors c'est facile d'imposer des citadines électriques à 35000€ pour les "Européens".

Sauf que ici l'Europe de la voiture c'est : Norvège et le Royaume Unis (qui ne sont pas dans l'UE, oui on parle d'Europe et pas UE), les Pays Bas et l'Allemagne.

Apparemment la France sert de pays du tiers monde automobile Européen pour cette stat plus réaliste. Pourtant dans l'Europe ou même l'UE il reste un paquet d'autres pays.

Heureusement qu'on est pas tous au SMIC. Et comme d'ailleurs le smicard achètent peu de voiture neuve, pas très intéressant de superposer le prix d'une voiture au prix du SMIC.

En plus il y a de plus en plus de gens au SMIC(horraire), des professions qui étaient à 2 SMIC, sont maintenant à 1.5 SMIC.

Tu peux diviser le coût du transport par 2. C'est parfois seulement 500€.

Après les véhicules ne sont sûrement pas équipés pareil. Déjà qu'entre les différents marchés européens il y a des différences, alors avec le marché Chinois...

Tiens au fait les BMW, Audi, Tesla et Volvo venues de Chine, pas un petit comparo? Quelque chose me dit que t'es plutôt orienté comme gars.

Bof...

Une merde chinoise reste une merde chinoise...

Cela vaut pour toutes les nationalités.

Une merde chinoise reste une merde, comme les algériennes, panaméennes, hongroises ou quataries ...

Mais là on parle de voiture. Et plus précisément de voiture vendues en Chine. Je ne suis pas sûr que cela moins bien qu'une AMI, moins fiable, moins durable qu'une AMI.