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Commentaires - Chine : plongée au cœur du nouveau nombril de la planète automobile

Michel Holtz

Chine : plongée au cœur du nouveau nombril de la planète automobile

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Par

la Chine est un rouleau compresseur et coté automobile, avec les joints venture OBLIGATOIRES pour tous les constructeurs européens dans les années 90 et jusqu'à récemment, ben les Chinois qui étaient à la ramasse totale y'a 30 ans de ça coté automobile, ont tout appris de nous en copiant et en faisant meme mieux que nous maintenant grâce à ces joints ventures. on leur a tout servi sur un plateau.

on s'est tous tiré une balle dans le pied à l'époque. les citroen/ VW / GM / Audi et j'en passe... la liste est longue comme le bras.

après faut pas rêver non plus;

ils arrivent à etre hyper productif comment en 2025 ?

un ouvrier Chinois bosse 6 jours/ 7 et ... 12h00 par jour pour un salaire de misère.

clairement ça fait envie :beuh: comment Renault a fait pour réaliser tout le développement de TWINGO en 24 mois (au lieu de 36 au techno centre renault) ? en faisant tout faire à Shangaï pardi ! pas compliqué. quand tes salariés ( pour le coup des ingénieurs chinois de ACDC ) bossent 72h00 par semaine au lieu de 35' tu m'etonne que ça va + vite.

et tout ça dans un pays de liberté ou il fait bon vivre ( lire l'article de CARA sur la SNCF et la RATP locale à Shangaï).

la chine n'est pas un pays ami.

ils n'ont qu'une envie... prendre tout le marché commercial mondial à leur compte, et si les gens crèvent ailleurs, ça, ils s'en cognent total...

Par

Ah non pas la mobilité volante, j'ai un papy qui va faire un AVC :areuh:

Sinon scooters électriques généralisés à près de 100%, l'Inde suit aussi le même cheminement avec Avril 2027, à minima à New Delhi https://www.hydrocarbonprocessing.com/news/2025/04/indias-delhi-plans-to-curb-gasoline-car-sales-ban-gas-guzzling-bikes-to-shed-polluter-tag/

Chez nous c'est encore cool..

Par

Les broches sur le cul de l'engin c'est pour défoncer la voiture garée trop près derrière nous quand on a du mal à sortir de notre place de stationnement ou pour éventrer les passants qui gênent quand on fait une marche arrière ? :bah:

Par

Je n'ai retenu qu'une chose: Toutes les légendes des photos précisent "crédit photo: Caradisiac"

Ça a perturbé ma lecture.

Par

En réponse à smartboy

Les broches sur le cul de l'engin c'est pour défoncer la voiture garée trop près derrière nous quand on a du mal à sortir de notre place de stationnement ou pour éventrer les passants qui gênent quand on fait une marche arrière ? :bah:

   

On n'a même pas le droit à un pare-buffle, nous!

C'est peut être une poignée pour le cycliste fatigué qui se cramponnera à la corne pour souffler un peu.

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Par

@ Michel Holtz

Dommage de ne pas avoir parlé de l'exclusion du VE du prochain plan quinquennal (https://www.reuters.com/business/autos-transportation/china-signals-it-will-pull-plug-subsidies-evs-with-five-year-plan-exclusion-2025-10-29/), car cela va avoir un impact important sur le futur.

Par

On constate que ce n'est donc pas la main d'oeuvre qui explique le faible cout des voitures chinoises vu que les robots ont remplacés les ouvriers.

Par

Le nouveau scooter de zéleec

https://www.facebook.com/share/v/1ZgfhFPr5L/

Par

Pourquoi ne pas obliger les marques chinoises désireuses d'importer en Europe de construire en Europe et de s'adjoindre un partenaire Européen comme eux même l'on fait ?

Parce que les instances européennes semblent faire tout leur possible pour saboter l'Europe. Lois, normes , règlements.... qui ne s'appliquent qu'à eux même.

Par

Deuxième article préparatoire à l'arrivée de Cherry, c'est de sérieux.:hum:

Par

En réponse à al7785

On constate que ce n'est donc pas la main d'oeuvre qui explique le faible cout des voitures chinoises vu que les robots ont remplacés les ouvriers.

   

Tu te souviens de ce que disait le zig de chez Citroën ?

Non ?

Objectif 1 500 € de coût main d'œuvre pour produire le nouveau C5 Aircross à Rennes, où des investissements on été réalisés.

Âge moyen des 1 700 salariés qui bossent encore là bas: 53 ans, comprendre salaires plus haut que la moyenne.

Alors, même si le coût de production est dix fois moindre en Chine, les frais d'acheminement vers chez nous + droits de douane, c'est peanuts comme différentiel.

Mais tu vois, ce ne sera jamais assez...

Pour curseur comparatif, investissement Stellantis à Rennes La Janais pour moderniser le site : 160 millions d'euros.

Investissements Stellantis au Maroc, à Kenitra, pour y doubler la production :

1,2 milliards d'euros.

7,6 fois plus... et matériaux, énergie, main d'œuvre ne coûtent pas grand chose là bas...

Par

Tout le monde fait semblant de croire que la force de la Chine, ce sont les prix.

Alors que leur vraie puissance, c'est leur avance technologique considérable et les investissements colossaux dans le high tech.

Cette Europe d'eunuques, constituée de misérables bouffons imbus d'eux mêmes et incapables de se remettre en question a été incapable de développer un VRAI grand projet industriel à l'échelle européenne.

Cette Europe de crétins est juste bonne à donner des leçons de "valeurs" et de "défense des minorités", pendant que TOUT le reste du monde avance, bâtit des empires industriels et nous regarde nous enfoncer dans la décadence et le déclin.

Continuez donc à croire que la CHine est juste capable de copier en fabriquant moins cher avec des esclaves sous-payés.

Continuez à rêver dans votre bulle de suffisance.

Par

En réponse à franpir21

Tout le monde fait semblant de croire que la force de la Chine, ce sont les prix.

Alors que leur vraie puissance, c'est leur avance technologique considérable et les investissements colossaux dans le high tech.

Cette Europe d'eunuques, constituée de misérables bouffons imbus d'eux mêmes et incapables de se remettre en question a été incapable de développer un VRAI grand projet industriel à l'échelle européenne.

Cette Europe de crétins est juste bonne à donner des leçons de "valeurs" et de "défense des minorités", pendant que TOUT le reste du monde avance, bâtit des empires industriels et nous regarde nous enfoncer dans la décadence et le déclin.

Continuez donc à croire que la CHine est juste capable de copier en fabriquant moins cher avec des esclaves sous-payés.

Continuez à rêver dans votre bulle de suffisance.

   

Vous vomissez usuellement l'Europe, mais dans les faits vous reprochez à l'Europe un manque d'ambition.

Par

Grosse différence, le marché est porté par la jeunesse de sa clientèle.

Serait-elle plus aisée que la nôtre (niveau d´études supérieures) , les autos y coûteraient-elles 3 à 4 fois moins chères ?

Je vous invite à voir le dernier reportage de "Les clefs du Volant " sur le tube intitulé Abonné aux options .

il intéresse les pro-thermiques et explique au geek et collectionneur les méfaits, et du même coup la médiocrité de Stellantis et Renault pour leurs produits .

Par

En réponse à franpir21

Tout le monde fait semblant de croire que la force de la Chine, ce sont les prix.

Alors que leur vraie puissance, c'est leur avance technologique considérable et les investissements colossaux dans le high tech.

Cette Europe d'eunuques, constituée de misérables bouffons imbus d'eux mêmes et incapables de se remettre en question a été incapable de développer un VRAI grand projet industriel à l'échelle européenne.

Cette Europe de crétins est juste bonne à donner des leçons de "valeurs" et de "défense des minorités", pendant que TOUT le reste du monde avance, bâtit des empires industriels et nous regarde nous enfoncer dans la décadence et le déclin.

Continuez donc à croire que la CHine est juste capable de copier en fabriquant moins cher avec des esclaves sous-payés.

Continuez à rêver dans votre bulle de suffisance.

   

C'est certes vrai !! Mais, pas besoin d'accuser l'Europe, le nombrilisme français aura suffit largement à se croire en avance et meilleur que tout le monde. Ce qui était vrai dans les années 70 ne l'est plus aujourd'hui, un demi siècle plus tard.

Par

Nouveau nombril pour nous car l'Europe a ouvert la boîte de Pandore.

En 100 ans on n'a pas vu un seul VT chinois. Mais vu que l'UE souhaite détruire cette industrie centenaire, la Chine s'engouffre dans cette brèche ouverte par les directives émanant des élites bien pensants.

Par

En réponse à Otonei

Nouveau nombril pour nous car l'Europe a ouvert la boîte de Pandore.

En 100 ans on n'a pas vu un seul VT chinois. Mais vu que l'UE souhaite détruire cette industrie centenaire, la Chine s'engouffre dans cette brèche ouverte par les directives émanant des élites bien pensants.

   

Qui va encore vouloir des VTs quand tu peux te déplacer en VE pour au moins 3 fois moins cher, en polluant moins, en utilisant de l'énergie renouvelable produite localement, en payant moins de maintenance, en pouvant alimenter ta maison en électricité pendant des jours avec ta voiture.

L'exemple de l'Éthiopie est emblématique à cet égard.

- l'Éthiopie n'avait tout simplement plus les moyens de se payer de l'essence ou du diesel à la fin 2023.

-Les Éthiopiens devraient attendre des jours pour pouvoir se ravitailler en carburant.

- Dans le même temps, l'Éthiopie avait un grand barrage qui surproduisait de l'électricité au point que le coût des 100km en VE était de quelques centimes.

Résultat: ils ont interdit les VT du jour au lendemain et sont passés au tout VE le 29 Janvier 2024.

Quand on pense qu'en France certains sont traumatisés lorsqu'on leur annonce avec 10 ans d'avance la date d'interdiction des VTs. Petits joueurs :biggrin:

Par

En réponse à titeuf380

la Chine est un rouleau compresseur et coté automobile, avec les joints venture OBLIGATOIRES pour tous les constructeurs européens dans les années 90 et jusqu'à récemment, ben les Chinois qui étaient à la ramasse totale y'a 30 ans de ça coté automobile, ont tout appris de nous en copiant et en faisant meme mieux que nous maintenant grâce à ces joints ventures. on leur a tout servi sur un plateau.

on s'est tous tiré une balle dans le pied à l'époque. les citroen/ VW / GM / Audi et j'en passe... la liste est longue comme le bras.

après faut pas rêver non plus;

ils arrivent à etre hyper productif comment en 2025 ?

un ouvrier Chinois bosse 6 jours/ 7 et ... 12h00 par jour pour un salaire de misère.

clairement ça fait envie :beuh: comment Renault a fait pour réaliser tout le développement de TWINGO en 24 mois (au lieu de 36 au techno centre renault) ? en faisant tout faire à Shangaï pardi ! pas compliqué. quand tes salariés ( pour le coup des ingénieurs chinois de ACDC ) bossent 72h00 par semaine au lieu de 35' tu m'etonne que ça va + vite.

et tout ça dans un pays de liberté ou il fait bon vivre ( lire l'article de CARA sur la SNCF et la RATP locale à Shangaï).

la chine n'est pas un pays ami.

ils n'ont qu'une envie... prendre tout le marché commercial mondial à leur compte, et si les gens crèvent ailleurs, ça, ils s'en cognent total...

   

Oh que vous étiez ravis et condescendants en occident pour vous gaver de produits pas chers pendant quelques décennies, maintenant la roue tourne, chacun son tour de bouffer son pain blanc, le votre s annonce noir et rassis.

Par

En réponse à Floran_

C'est certes vrai !! Mais, pas besoin d'accuser l'Europe, le nombrilisme français aura suffit largement à se croire en avance et meilleur que tout le monde. Ce qui était vrai dans les années 70 ne l'est plus aujourd'hui, un demi siècle plus tard.

   

Le meilleur avantage de la Chine est l ignorance et l arrogance des occidentaux

Par

En réponse à titeuf380

la Chine est un rouleau compresseur et coté automobile, avec les joints venture OBLIGATOIRES pour tous les constructeurs européens dans les années 90 et jusqu'à récemment, ben les Chinois qui étaient à la ramasse totale y'a 30 ans de ça coté automobile, ont tout appris de nous en copiant et en faisant meme mieux que nous maintenant grâce à ces joints ventures. on leur a tout servi sur un plateau.

on s'est tous tiré une balle dans le pied à l'époque. les citroen/ VW / GM / Audi et j'en passe... la liste est longue comme le bras.

après faut pas rêver non plus;

ils arrivent à etre hyper productif comment en 2025 ?

un ouvrier Chinois bosse 6 jours/ 7 et ... 12h00 par jour pour un salaire de misère.

clairement ça fait envie :beuh: comment Renault a fait pour réaliser tout le développement de TWINGO en 24 mois (au lieu de 36 au techno centre renault) ? en faisant tout faire à Shangaï pardi ! pas compliqué. quand tes salariés ( pour le coup des ingénieurs chinois de ACDC ) bossent 72h00 par semaine au lieu de 35' tu m'etonne que ça va + vite.

et tout ça dans un pays de liberté ou il fait bon vivre ( lire l'article de CARA sur la SNCF et la RATP locale à Shangaï).

la chine n'est pas un pays ami.

ils n'ont qu'une envie... prendre tout le marché commercial mondial à leur compte, et si les gens crèvent ailleurs, ça, ils s'en cognent total...

   

Sortez un jour de votre bled de plouc, nos usines auto sont automatisées au max, à côté sociaux c est du pur germinal.

Par

En réponse à Tsun Ami

Sortez un jour de votre bled de plouc, nos usines auto sont automatisées au max, à côté sociaux c est du pur germinal.

   

Et avec les robots, pas de Ceget ! :cyp:

Par

J'ai pas compris dans l'article comment les quelques humains des usines "motivent" les robots?

Par

En réponse à al7785

@ Michel Holtz

Dommage de ne pas avoir parlé de l'exclusion du VE du prochain plan quinquennal (https://www.reuters.com/business/autos-transportation/china-signals-it-will-pull-plug-subsidies-evs-with-five-year-plan-exclusion-2025-10-29/), car cela va avoir un impact important sur le futur.

   

News extrêmement importante qui va chambouler le marché.

Fini les 100 constructeurs sans intérêt, tout va s'écrouler et seul restera les géants comme BYD... (et on l'espère Xiaomi et Xpeng ?)

 

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