
Essai longue durée : le Citroën C3 Aircross parcourt 1 200 km à travers la Bretagne
Carburant : une nouvelle essence avec 34 % d'éthanol
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Par §Le 672oy
j'imagine qu'il s'agit davantage de betterave à sucre que de betterave rouge comme ne le suggère l'image d'illustration. Enfin c'est vrai que ça change pas grand chose au final à part peut-être d'enfin pouvoir dire ... qu'on roule au rouge
Par GrolfTaudi
C'est bien tout sa mais niveau consommation sa donne quoi par rapport à l'e10 et sp95 ?
Par anneaux nîmes.
En réponse à §Le 672oy
j'imagine qu'il s'agit davantage de betterave à sucre que de betterave rouge comme ne le suggère l'image d'illustration. Enfin c'est vrai que ça change pas grand chose au final à part peut-être d'enfin pouvoir dire ... qu'on roule au rouge
Vu que le gars interviewé parle de transformation du sucre transformé par des bactérie il serait effectivement logique qu'on ait à faire à de la betterave sucrière.
A voir si ce procédé est applicable au jus de canne, après tout ça pourrait faire un bon débouché pour la filière Canne des DOM-TOM.
même si le jus de canne est loin d'être aussi bon marché que le jus de betterave.
Par richardp
10% de consommation en plus voir 5% si motorisation capable d'exploiter le taux d'octane de l'éthanol.
Par Ben-J14
Mouais...
Sinon un plein contenant 68% d'E10 et 32% d'E85 et on arrive à 34% d'Ethanol
Par §cre026TP
Et il abime autant les moteur que le E10 ?!!
Par Lycanthr0pe
En réponse à Ben-J14
Mouais...
Sinon un plein contenant 68% d'E10 et 32% d'E85 et on arrive à 34% d'Ethanol
Ça dépend si l'E85 en est réellement, comme en été, ou bien plutôt du E70 comme en hiver.
Déjà que le plus dur, pour la plupart des gens, étant de faire une règle de trois...
Par Lycanthr0pe
Voui, et même que ça oxyde aussi le conducteur.
Surtout, continue bien avec du SP95 voire SP98...
Ça m'arrange en un sens que les crédules croient, ça évite de vider les pompe de E85 trop vite et de voir arriver bien vite les taxes à outrance.
Par §nar373DH
je roule au E85 sans aucune transformation sur ma voiture.la degradation du moteur par ce carburant est une legende
Par §Ghi405VN
Bioethanol ça fait bien, une pompe verte et pourquoi pas un logo AB tant qu'on y est... on fait surtout le plein de pesticides et d'insecticides. C'est ici que j'avais lu une chronique annonçant la disparition des oiseaux ?
Par Altrico
Donc avec du sp 95 on roule avec 5% de bioethanol aussi.
Avec du E85 on roule avec 10% de bioethanol en consommant 20 à 30% de plus.
Au final avec l'E85 on consomme encore plus de pétrole fossile qu'avec du SP95.
Le tout gracieusement financé pas l'état.
de quoi Réduire la surface de terre arables dévolue à l'alimentation et faire explosé la facture énergétique.
Par mekinsy
"Il convient de noter que le sans-plomb 95 classique contient déjà 5 % de bioéthanol."
Nuance, le SP-95 peut contenir jusqu'à 5% d'éthanol, ce qui ne signifie pas qu'il en contient forcément 5%. (Sinon il s'appellerait SP-95 E05.)
Par mekinsy
En réponse à Altrico
Donc avec du sp 95 on roule avec 5% de bioethanol aussi.
Avec du E85 on roule avec 10% de bioethanol en consommant 20 à 30% de plus.
Au final avec l'E85 on consomme encore plus de pétrole fossile qu'avec du SP95.
Le tout gracieusement financé pas l'état.
de quoi Réduire la surface de terre arables dévolue à l'alimentation et faire explosé la facture énergétique.
Non, avec du E85 tu roules avec 85% d'éthanol.
Avec du SP-95 E10 la oui tu roules avec 10% d'éthanol.
Par Lycanthr0pe
En réponse à Altrico
Donc avec du sp 95 on roule avec 5% de bioethanol aussi.
Avec du E85 on roule avec 10% de bioethanol en consommant 20 à 30% de plus.
Au final avec l'E85 on consomme encore plus de pétrole fossile qu'avec du SP95.
Le tout gracieusement financé pas l'état.
de quoi Réduire la surface de terre arables dévolue à l'alimentation et faire explosé la facture énergétique.
Vachement au courant le gaillard...
Que dire des mises en jachères qui rapportent à pas mal de gens, dont des têtes couronnées qui n'ont sans doute pas besoin de fric, sous la forme de subventions européennes ?
Ça vaut parfois à quelques paysans à la gorge de brader leurs terres, pour cette seule fin.
Par yanou 05
Mais comment on va faire le jour où il n'y aura plus de sp98 ?
Par §Cra382le
En réponse à
Commentaire supprimé.
Extraordinaire de penser que on pourrait nourrir 3 fois la planète avec tout ce qu'on jète !
Par Lycanthr0pe
En réponse à
Commentaire supprimé.
40% de la production agricole est balancée dans les poubelles. Commence par geindre là dessus avant de nous sortir un n-ème poncif bidonné.
Par §cre026TP
En réponse à Lycanthr0pe
Voui, et même que ça oxyde aussi le conducteur.
Surtout, continue bien avec du SP95 voire SP98...
Ça m'arrange en un sens que les crédules croient, ça évite de vider les pompe de E85 trop vite et de voir arriver bien vite les taxes à outrance.
Quand je met tout le temps du E10 ma voiture broute depuis que je met uniquement du 95 elle ne le fait plus coïncidence ??? Je ne pense pas
Par Lycanthr0pe
En réponse à §cre026TP
Quand je met tout le temps du E10 ma voiture broute depuis que je met uniquement du 95 elle ne le fait plus coïncidence ??? Je ne pense pas
Fallait pas choisir de rouler dans une brouette
Par §pse213ph
On attends le roman de GIGNAC31
Par §Nek433LE
Lorsque on utilise du SP95 ou SP98, la totalité (ou presque) provient du pétrole raffiné. le pétrole une fois passé dans nos moteurs génère du CO² supplémentaire dans l'atmosphère.
Oui car le pétrole tant qu'on le laisse tranquille sous terre il polue quedal.
CO² tans décrier par nos politiques puisque responsable de l'effet de serre et donc du réchauffement globale... très logique donc.
De plus la France n'est pas productrice de pétrole, il faut donc l'importer, le coût "bilan" CO² est donc énorme.
Le bioéthanol E85provient de la fermentation de la betterave sucrière et de la cannes à sucre. ce sont donc des végétaux qui par la photosynthèse absorbe le CO² de l'atmosphère (youpi) le stock, et lors de la combustion de ce carburant ce CO² repart dans l'atmosphère.
Donc mise à part les 15% de SP95 rajouter dans le bioéthanol, son bilan CO² est nul.
vous allez me dire Et le transport ????
La France est le 1er pays européens à produire du bioéthanol, elle en revend à d'autres pays, comme l'Allemagne.
Après je suis ok pour dire que utiliser des terres cultivables pour faire rouler nos véhicules est absurde, mais payé une fortune pour faire importer du pétrole et rejeté du CO² en masse à l'heure actuelle est bien plus grave à mon avis.
Par §sav285yR
Le diesel a encore de très belles années devant lui, n'en déplaise aux rageux ne pouvant s'offrir que de l'essence.
Par §Nek433LE
En réponse à §sav285yR
Le diesel a encore de très belles années devant lui, n'en déplaise aux rageux ne pouvant s'offrir que de l'essence.
mdr !! c'est beau de voir qu'ils y en a qui n'ont toujours rien compris !!!
Par mr751
En réponse à Lycanthr0pe
Voui, et même que ça oxyde aussi le conducteur.
Surtout, continue bien avec du SP95 voire SP98...
Ça m'arrange en un sens que les crédules croient, ça évite de vider les pompe de E85 trop vite et de voir arriver bien vite les taxes à outrance.
L'état taxera jamais l'ethanol sinon les gens vont commencer à le fabriquer eux-mêmes, et ce sera pas que pour mettre dans la voiture
Par §Ver787Sr
Ce qui me fait rire c'est qu'en 2030, ils demanderont aux véhicules thermiques de rejeter 0 gramme de CO2 et autres polluants dans l'air.
Par mr751
En réponse à §sav285yR
Le diesel a encore de très belles années devant lui, n'en déplaise aux rageux ne pouvant s'offrir que de l'essence.
Ah oui c'est vrai j'avais oublié que toutes les voitures de sport sont des essences. Pauvres propriétaires de lambo et ferrari, ils sont tellement pauvres.
Vaut mieux une aixam 0,5D c'est mieux
Par mr751
Je parle pour gignac31 :
Uéeeee mé le diesel c'est mieuuuu...
Saa pollue moin paske yaaa moin de co2...
Lé partikul cé un menssonge...
La fumée noire qui sort des diesels permet de soigner le cancer, le sida et règle la faim dans le monde...
Le diesel c'est mieeeeu...
Mon turbo il est boooo ....
Mon egr il est treeee bien...
Par §jer572Hc
Je roule deja avec 20L d E85 et 40L de 95E10 sur une 307 1.6 16s ,la conso ce ressent un peu de 6.5L avec 100% en 95e10 je suis a 7.3 mais au final je perd 50 km d autonomie pour un gain entre 20 a 25 euro par plein. J ai deja essayé avec 27L d e85 et le reste en 95e10 et je suis au alentour de 8L . Le prix a ma pompe et de 0.54 centime l e85 et 1.41 le 95e10.
Par Baylelom
Mwai pour quoi pas, rien de révolutionnaire ... moi je m'attendais à d'autre révolution au 21ieme siècle ...
Dans les années 80-90: on pensait aux voitures volantes dans les années 2000 ... eh bah non en 2021 on va peut être avoir de l'essence mélange à 34% d'alcool .... les ingénieurs réveillées vous s'il vous plaît
Par charlooze
Le titre parle d'éthanol, et le corps de l'article de isobutène.
Je ne suis pas du tt chimiste, mais j'ai comme l'impression que ce nouveau carburant ne contient pas du tout d'éthanol. Ce serait plutôt un sp95 i34.
D'ailleurs, si ce carburant est censé être accepté dans ts les véhicules,,alors ce n'est pas de l'éthanol, car à 34% bon nombre de moteurs sont déjà hors tolérance...
Par §pse213ph
En réponse à mr751
Je parle pour gignac31 :
Uéeeee mé le diesel c'est mieuuuu...
Saa pollue moin paske yaaa moin de co2...
Lé partikul cé un menssonge...
La fumée noire qui sort des diesels permet de soigner le cancer, le sida et règle la faim dans le monde...
Le diesel c'est mieeeeu...
Mon turbo il est boooo ....
Mon egr il est treeee bien...
Hahaha bien vu
Surtout que le Mec roule en skoda A1 TDI 105 PRIENUIM et dans un vieux picasso de 11 ans, mais passe son temps à déverser des tas d'inepties sur Renault, même quand il n'est pas question de Renault dans l'article. Ridicule le mec.
Par §pse213ph
En réponse à §sav285yR
Le diesel a encore de très belles années devant lui, n'en déplaise aux rageux ne pouvant s'offrir que de l'essence.
Dit-il avec ses A7, A1 et Golf aux TDI fumants et aux DSG qui caquettent.
Par §20v541iI
En réponse à §nar373DH
je roule au E85 sans aucune transformation sur ma voiture.la degradation du moteur par ce carburant est une legende
Certains véhicules nécessitent des modif pour tourner à l e85
D'autres sont flexfuel
Par §nar373DH
En réponse à §20v541iI
Certains véhicules nécessitent des modif pour tourner à l e85
D'autres sont flexfuel
lol...aucune modif et il n est pas flexfuel d origine.
Par §Eri675Vu
Je ne vois pas ce qu'il y a d'extraordinaire, le E85 existe déjà dans 500 stations en France, une essence avec 85%d'ethanol de betterave.
Par Lycanthr0pe
En réponse à mr751
L'état taxera jamais l'ethanol sinon les gens vont commencer à le fabriquer eux-mêmes, et ce sera pas que pour mettre dans la voiture
Le renouveau des bouilleurs de crû !
Ça sentirait bon la mirabelle, la gentiane ou encore la williams - pas clio...
C'est d"ailleurs ce qui pourrait signer le forfait dans des zones un peu trop habitées par jour de vent "porteur".
Par §Eri675Vu
En réponse à
Commentaire supprimé.
Les bio carburants sont l'avenir. Nous allons continuer avec nos moteurs thermiques mais avec du gaz, de l'ethanol et autres carburants issus de l'agriculture.
Par mr751
En réponse à Lycanthr0pe
Le renouveau des bouilleurs de crû !
Ça sentirait bon la mirabelle, la gentiane ou encore la williams - pas clio...
C'est d"ailleurs ce qui pourrait signer le forfait dans des zones un peu trop habitées par jour de vent "porteur".
Bon il resterait le problème de la pureté de l'éthanol qui ne peut être que de 96% quand on le fabrique en étant particulier.
Mais si l'état taxe l'éthanol on devrait pouvoir trouver des chimistes qui font ça au black.
L'état ne veut pas ça donc l'éthanol ne sera jamais taxé
Par §Den715OE
Ça marche aussi avec les patates ?
parce que je connais une polonaise à qui ça pourrait plaire....
Par §pis744rJ
En réponse à §nar373DH
je roule au E85 sans aucune transformation sur ma voiture.la degradation du moteur par ce carburant est une legende
Merci , quelle voiture
Par lordabel
En réponse à §sav285yR
Le diesel a encore de très belles années devant lui, n'en déplaise aux rageux ne pouvant s'offrir que de l'essence.
Il n'y a pas que les nécessiteux qui achètent du SP et moi je ne suis pas un richissime, mais je roule quand même au SP E10 (E85 une fois par erreur et moteur non abîmé) malgré mes 30000 km/annuel. Si tout le monde était au SP, on ne serait plus obligé de fermer les aérateurs lorsqu'on se trouve derrière un mazouteux !
Par §Nis550DQ
Alors pour ceux qui voudraient en savoir un peu plus sur le sujet, je vous conseille de visiter le site internet de la société.
Alors dans l'article on parle d'éthanol alors que le société produit de l'isobutène à partir du procédé de fabrication de l'éthanol qu'est la fermentation.
Il y a aussi deux autres moyen d'obtenir cet isobutène, par la voie blé ou la voie cellulose.
Autrement dit, l'article est baclé. Le site a fait un billet sur cette nouvelle, il aurait été opportun de le consulter.
Mes sources,je travaille pour la société qui a formé une joint-venture avec Global Bioénergie.
Par matrix71
L'été ke cliquetis va s'allume a fond....
Par §nar373DH
les seuls cliquetis sont ceux qui essayent (en vain) de mettre en marche ton cerveau
Par §le 036px
bon pour la voiture de monsieur tout le monde , interdit pour un moteur super carré (ou) avec un taux de compression important ....
Par Hybridation
Et des conduits d'alimentation de carburant plein de sucre au bout de 200 000 km... (l'alcool se transforme en aldéhyde puis en sucre comme on l'apprend au lycée)
Par mr751
En réponse à §le 036px
bon pour la voiture de monsieur tout le monde , interdit pour un moteur super carré (ou) avec un taux de compression important ....
Pour les moteurs à haute compression il y a l'e85. Si en plus il est doté d'un détecteur de cliquetis tu peux gagner en performance par rapport au sp.
Par Hybridation
En réponse à §sav285yR
Le diesel a encore de très belles années devant lui, n'en déplaise aux rageux ne pouvant s'offrir que de l'essence.
On peut dire que la Savoie est éclairée... Vous êtes adepte de la méthode Coué ? En 2020, plus personne n'en voudra de votre voiture particulière Diesel. En attendant, regardez la cote chuter et les parcs d'occasion se remplir...
Par §nar373DH
En réponse à Hybridation
Et des conduits d'alimentation de carburant plein de sucre au bout de 200 000 km... (l'alcool se transforme en aldéhyde puis en sucre comme on l'apprend au lycée)
faut arreter le delire, au bresil, les voitures roulent a l ethanol depuis 40 ans, et aucube ne fait de diabete type 2
Par §nar373DH
En réponse à §nar373DH
faut arreter le delire, au bresil, les voitures roulent a l ethanol depuis 40 ans, et aucube ne fait de diabete type 2
oups...aucune...pas aucube
Par ArnoH28
En réponse à §nar373DH
faut arreter le delire, au bresil, les voitures roulent a l ethanol depuis 40 ans, et aucube ne fait de diabete type 2
Sauf qu'au Brésil les constructeurs vendent des moteurs conçus pour ça, dit "flex fuel". Car les brésiliens font le plein avec n'importe quel carburant de E0 à E100. A ne pas confondre avec "je jette brutalement de l'éthanol dans un moteur non conçu pour".
Attention aussi à faire la différence entre un vieux véhicule essence atmosphérique qu'on réhabilite avec du E85 et faire tourner un véhicule neuf et sous garantie avec autre chose que l'essence préconisée.
Par §nar373DH
la seule contrainte que j ai eu pour ma voiture, c est de changer le filtre a essence a la premiere vidange( l ethanol decolle les impuretées dans les durites et il y a risque de colmatage du filtre) et l hiver, je met 2/3 E85 et 1/3 sp95 car ma voiture couche dehors, et sinon, el.e a du mal au demarrage. elle est suivi a l entretien par un garage peugeot qui n a relevé aucune usure prematurée de quoi que ce soit, ni fabrication de caramel
Par §mou747bF
En réponse à §Ghi405VN
Bioethanol ça fait bien, une pompe verte et pourquoi pas un logo AB tant qu'on y est... on fait surtout le plein de pesticides et d'insecticides. C'est ici que j'avais lu une chronique annonçant la disparition des oiseaux ?
J' irai d' un sommaire, bien vu..
Par §Nis550DQ
En réponse à Hybridation
Et des conduits d'alimentation de carburant plein de sucre au bout de 200 000 km... (l'alcool se transforme en aldéhyde puis en sucre comme on l'apprend au lycée)
Tu m'expliqueras comment tu passes de l'éthanal au saccharose... Tu es sûr d'avoir bien suivi tes cours ?
Par Psycho.
Dans une semaine, passage à l'éthanol de mon 1.2 tsi, j'ai hâte. Ce carburant c'est l'avenir
Par F18Hornet
Affaire à suivre, cela dit tous les moteurs ne sont pas adaptés à ce genre de biocarburant.
La teneur en eau dans l'éthanol peut provoquer des alcools dit alcoolats sur les pièces d'aluminium dans le moteur, qui contribuent à la corrosion. La corrosion peut commencer après un seul ravitaillement de biocarburant.
De plus la densité énergétique décroît, ce qui augmente la consommation. Avec du E10 on peut compter 3 à 5 % en plus par rapport au carburant E5. Alors avec 34 % d‘éthanol à vérifier.
Par matrix71
E85 démarrage difficile usure de la batterie et du démarreur.
Usure des injecteur car tension plus fort sur temps ouverture avec problème de grippage.
Allumage de l'avance allumage a fond et cliquez par temps chaud avec voyant moteur.
Bref de la daube
Par §nar373DH
en resumé, ceux qui n utilisent ps le E85 sont contre, ceux qui l utilisent, sont pour
Par §Nis550DQ
En réponse à F18Hornet
Affaire à suivre, cela dit tous les moteurs ne sont pas adaptés à ce genre de biocarburant.
La teneur en eau dans l'éthanol peut provoquer des alcools dit alcoolats sur les pièces d'aluminium dans le moteur, qui contribuent à la corrosion. La corrosion peut commencer après un seul ravitaillement de biocarburant.
De plus la densité énergétique décroît, ce qui augmente la consommation. Avec du E10 on peut compter 3 à 5 % en plus par rapport au carburant E5. Alors avec 34 % d‘éthanol à vérifier.
L'alcool utilisé pour les carburants est déshydraté. Il s'agit d'alcool à 99.8 % mini, nous avons une valeur maxi d'eau à ne pas dépasser (2700 ppm).
Par boris d
Le journaliste n'a pas compris l'information qu'on lui a donné.
La nouveauté n'est pas de fabriquer de l'éthanol (c'est l'alcool alimentaire) à partir de sucre puisque c'est un processus naturel causé par certaines levures et bactéries. C'est connu et utilisé depuis l'Égypte antique
La nouveauté n'est pas non plus de le mettre dans le réservoir.
Ce qu'il y a de nouveau c'est un hydrocarbure analogue de l'octane à partir des végétaux sans que ça prenne des millions d'années. Vu qu'il ne peuvent pas en fabriquer des quantités énormes, l'iso octane est mélangé à de l'éthanol.
Ce qui compte c'est qu'on obtient un carburant d'origine renouvelable et compatible avec les moteurs européens (indice d'octane supérieur ou égal à 95).
Le "bio" devant éthanol n'a rien à voir avec l'agriculture biologique. Il faut d'ailleurs dire agro-carburant plutôt que bio-carburant.
Par zefberry
En réponse à boris d
Le journaliste n'a pas compris l'information qu'on lui a donné.
La nouveauté n'est pas de fabriquer de l'éthanol (c'est l'alcool alimentaire) à partir de sucre puisque c'est un processus naturel causé par certaines levures et bactéries. C'est connu et utilisé depuis l'Égypte antique
La nouveauté n'est pas non plus de le mettre dans le réservoir.
Ce qu'il y a de nouveau c'est un hydrocarbure analogue de l'octane à partir des végétaux sans que ça prenne des millions d'années. Vu qu'il ne peuvent pas en fabriquer des quantités énormes, l'iso octane est mélangé à de l'éthanol.
Ce qui compte c'est qu'on obtient un carburant d'origine renouvelable et compatible avec les moteurs européens (indice d'octane supérieur ou égal à 95).
Le "bio" devant éthanol n'a rien à voir avec l'agriculture biologique. Il faut d'ailleurs dire agro-carburant plutôt que bio-carburant.
tout a fait biocarburant c usurpé
Par Laorans29
En réponse à Altrico
Donc avec du sp 95 on roule avec 5% de bioethanol aussi.
Avec du E85 on roule avec 10% de bioethanol en consommant 20 à 30% de plus.
Au final avec l'E85 on consomme encore plus de pétrole fossile qu'avec du SP95.
Le tout gracieusement financé pas l'état.
de quoi Réduire la surface de terre arables dévolue à l'alimentation et faire explosé la facture énergétique.
+1000
Il est effectivement particulièrement stupide d'affecter des terres agricoles pour produire du... carburant.
La moitié de la planète crève de faim et on ne trouve rien de mieux que de gaspiller les ressources.
Je crois davantage en la production de carburant sur la base de micro-algues dont le développement est hyper-rapide en citerne qu'en la culture intensive terrestre qui pourrit de qui plus est les sous-sol.
Enfin bon... idée foireuse et audi sont un tandem auquel nous sommes tous habitués depuis quelques années après les moteurs truqués et les boites de vitesses truquées.
Par Lycanthr0pe
Comme voiture propre ou verte pour les électriques.
Les abus de langage sont courants, si je puis dire.
Par mr751
En réponse à Laorans29
+1000
Il est effectivement particulièrement stupide d'affecter des terres agricoles pour produire du... carburant.
La moitié de la planète crève de faim et on ne trouve rien de mieux que de gaspiller les ressources.
Je crois davantage en la production de carburant sur la base de micro-algues dont le développement est hyper-rapide en citerne qu'en la culture intensive terrestre qui pourrit de qui plus est les sous-sol.
Enfin bon... idée foireuse et audi sont un tandem auquel nous sommes tous habitués depuis quelques années après les moteurs truqués et les boites de vitesses truquées.
Le plus absurde c'est de produire du tabac et du cannabis quand on pourrait produire de la nourriture.
Par Lycanthr0pe
En réponse à Laorans29
+1000
Il est effectivement particulièrement stupide d'affecter des terres agricoles pour produire du... carburant.
La moitié de la planète crève de faim et on ne trouve rien de mieux que de gaspiller les ressources.
Je crois davantage en la production de carburant sur la base de micro-algues dont le développement est hyper-rapide en citerne qu'en la culture intensive terrestre qui pourrit de qui plus est les sous-sol.
Enfin bon... idée foireuse et audi sont un tandem auquel nous sommes tous habitués depuis quelques années après les moteurs truqués et les boites de vitesses truquées.
La moitié de la planète crève de faim mais 40% de la production agricole part à la poubelle chez nous.
De plus, il se trouve qu'on ne fait pas bouffer aux gens qui crèvent le plus de faim ce qu'on cultive ici, les gens qui font de l'humanitaire le savent bien, pour des prédispositions génétiques. Au mieux, ce sont des mixtures tolérées qui sont apportées. Le maïs d'ici là où on bouffe du riz ou sorgo, tu peux oublier, et c'est encore pire là où les gens crèvent de faim parce que quelques dictateurs les oppriment.
Quand il faut des quantités phénoménales de flotte pour produire un panneau solaire au rendement de merde qui sera à peine utilisés 25 ans, les problèmes d'eau du tiers monde ne vous préoccupent pas trop.
Le tout avec le gâteau sous la cerise des jachères pour des problèmes qu'on dira politique de l'UE qui rapportent des subventions à des nantis, et pas pour des questions de repos de sol...
L'argument est éculé, totalement bidon.
Par Laorans29
En réponse à §Nek433LE
Lorsque on utilise du SP95 ou SP98, la totalité (ou presque) provient du pétrole raffiné. le pétrole une fois passé dans nos moteurs génère du CO² supplémentaire dans l'atmosphère.
Oui car le pétrole tant qu'on le laisse tranquille sous terre il polue quedal.
CO² tans décrier par nos politiques puisque responsable de l'effet de serre et donc du réchauffement globale... très logique donc.
De plus la France n'est pas productrice de pétrole, il faut donc l'importer, le coût "bilan" CO² est donc énorme.
Le bioéthanol E85provient de la fermentation de la betterave sucrière et de la cannes à sucre. ce sont donc des végétaux qui par la photosynthèse absorbe le CO² de l'atmosphère (youpi) le stock, et lors de la combustion de ce carburant ce CO² repart dans l'atmosphère.
Donc mise à part les 15% de SP95 rajouter dans le bioéthanol, son bilan CO² est nul.
vous allez me dire Et le transport ????
La France est le 1er pays européens à produire du bioéthanol, elle en revend à d'autres pays, comme l'Allemagne.
Après je suis ok pour dire que utiliser des terres cultivables pour faire rouler nos véhicules est absurde, mais payé une fortune pour faire importer du pétrole et rejeté du CO² en masse à l'heure actuelle est bien plus grave à mon avis.
Renseignes-toi un peu plus avant d'avancer des arguments à 2 francs et 6 sous.
Plusieurs études ont démontré que les bio-carburant issus de l'agriculture ont un bilan carbone pire que celui des produits pétroliers.
Ta fameuse photosynthèse ne permet nullement de compenser en intégralité la production de carbone. De plus, l'agriculture intensive est loin, très loin d'être sans impact sur les sols, les rivières, etc.
D'autres voies bien plus écologiques sont actuellement étudiées et testées, notamment le recours aux micro-algues.
Par Psycho.
En réponse à F18Hornet
Affaire à suivre, cela dit tous les moteurs ne sont pas adaptés à ce genre de biocarburant.
La teneur en eau dans l'éthanol peut provoquer des alcools dit alcoolats sur les pièces d'aluminium dans le moteur, qui contribuent à la corrosion. La corrosion peut commencer après un seul ravitaillement de biocarburant.
De plus la densité énergétique décroît, ce qui augmente la consommation. Avec du E10 on peut compter 3 à 5 % en plus par rapport au carburant E5. Alors avec 34 % d‘éthanol à vérifier.
Ce qui me désole c'est qu'on raconte conneries sur conneries à propos de l'éthanol et ce genre de message rédigé de cette façon peut faire penser que la personne s'y connait alors que pas du tout... Le e10 c'est 2% maximum de surconso par rapport au 98 et pas 5% je roule en e20 actuellement (réel c'est à dire 12l de e85 dans 38l de 98) et je suis à peine à 0.1 l/100 de plus...
Il faut arreter de désinformer quand on y connait rien
Par Laorans29
En réponse à mr751
L'état taxera jamais l'ethanol sinon les gens vont commencer à le fabriquer eux-mêmes, et ce sera pas que pour mettre dans la voiture
Pfff... Tu parles ! Bien-sûr que l'état taxera (et taxe déjà) le bio-éthanol. L'éthanol, ce n'est rien d'autres que l'alcool et la distillation d'alcool est déjà réglementée en France. Si tu viens à distiller sans être bouilleur de cru (droit en voie d'extinction) ou distillateur professionnel, tu rentres dans la catégorie des contrebandiers.
A savoir que les bouilleurs de cru qui se lancent actuellement sont taxés à 100% dès le premier litre.
Par pechtoc
En réponse à Laorans29
+1000
Il est effectivement particulièrement stupide d'affecter des terres agricoles pour produire du... carburant.
La moitié de la planète crève de faim et on ne trouve rien de mieux que de gaspiller les ressources.
Je crois davantage en la production de carburant sur la base de micro-algues dont le développement est hyper-rapide en citerne qu'en la culture intensive terrestre qui pourrit de qui plus est les sous-sol.
Enfin bon... idée foireuse et audi sont un tandem auquel nous sommes tous habitués depuis quelques années après les moteurs truqués et les boites de vitesses truquées.
Heureusement qu'il y a un site officielle qui présente ce nouveau carburant, vu que chez Cara ils nous pondent des articles complètement faux, probablement car ils n'ont rien compris au sujet...
Par mr751
En réponse à Laorans29
Pfff... Tu parles ! Bien-sûr que l'état taxera (et taxe déjà) le bio-éthanol. L'éthanol, ce n'est rien d'autres que l'alcool et la distillation d'alcool est déjà réglementée en France. Si tu viens à distiller sans être bouilleur de cru (droit en voie d'extinction) ou distillateur professionnel, tu rentres dans la catégorie des contrebandiers.
A savoir que les bouilleurs de cru qui se lancent actuellement sont taxés à 100% dès le premier litre.
Le trafic de drogue c'est illégal, c'est pas pour ça que ça existe pas il faut arrêter de se voiler la face.
Il n'y à qu'à voir pendant la prohibition aux états unis, les gens faisaient de l'alcool avec n'importe quoi (genre du bois) et il y a eu des morts. Donc ils ont ré autorisé l'alcool parce que ça devenait n'importe quoi.
Par Laorans29
En réponse à §Eri675Vu
Les bio carburants sont l'avenir. Nous allons continuer avec nos moteurs thermiques mais avec du gaz, de l'ethanol et autres carburants issus de l'agriculture.
Les bio-carburants sont sans doute l'avenir mais pas ceux issus de l'agriculture.
Les bio-carburants issus de l'agriculture sont juste une hérésie et un désastre annoncé.
De plus, l'économie potentiellement faite à la pompe sera quoiqu'il arrive perdue sur les denrées alimentaires.
Lis cet article, tu comprendras sans mieux les effets de bords que provoquent les agrocarburants...
http://www.amisdelaterre.org/Ethanol-l-energie-du-desespoir-ou.html
Par Lycanthr0pe
En réponse à Laorans29
Les bio-carburants sont sans doute l'avenir mais pas ceux issus de l'agriculture.
Les bio-carburants issus de l'agriculture sont juste une hérésie et un désastre annoncé.
De plus, l'économie potentiellement faite à la pompe sera quoiqu'il arrive perdue sur les denrées alimentaires.
Lis cet article, tu comprendras sans mieux les effets de bords que provoquent les agrocarburants...
http://www.amisdelaterre.org/Ethanol-l-energie-du-desespoir-ou.html
Ami de la terre et énergie. Ils me feront toujours rigoler les écolos.
Si un jour vous avez un cancer, vous appellerez un naturopathe pour avoir un avis de spécialiste crédible ... ?
Par Ben-J14
En fait, en lisant l'article du Parisien, on se rend compte que ce carburant révolutionnaire n'est pas du tout composé d'éthanol...
Caradisiac s'est encore craqué... ça en dit long sur leur sérieux
Par Laorans29
En réponse à mr751
Le plus absurde c'est de produire du tabac et du cannabis quand on pourrait produire de la nourriture.
Pour ton info, la culture du chanvre est autorisé en France. La variété de pieds plantés doit présenter un taux de thc réduit.
Le chanvre (plus connu sous le nom de canabis) présente de multiples avantages. En premier lieu, il s'agit d'une plante consommant peu d'eau. Les fibres produites par la plante sont exploitées dans l'industrie du textile mais aussi dans la construction, pour l'isolation, etc.
Au final, le chanvre est une plante utile alors que les agrocarburants sont une hérésie.
Par Laorans29
En réponse à Lycanthr0pe
Ami de la terre et énergie. Ils me feront toujours rigoler les écolos.
Si un jour vous avez un cancer, vous appellerez un naturopathe pour avoir un avis de spécialiste crédible ... ?
Tu aurais pris 5 mn pour lire, tu saurais que l'url que j'ai fourni propose la traduction d'un article de presse et qu'il ne s'agit pas d'un texte des amis de la terre.
Par §slo208YM
Faut arrêter les conneries. 9a fait depuis plus de 9 ans que je roule avec de l'E85 et à ce jour RAS. J'ai plus de 80.000 Kms de recul pour savoir de quoi je parle. J'en suis à ma 4ème caisse qui en ingurgite à plus de 60%. Pour un info, j'ai ouvert un de mes moteurs (un 3sge de 1993 pour ceux qui connaissent) et RAS (d'ailleurs ce moteur roule toujours, avec plus de 300.000 kms à ce jour...).
Par Lycanthr0pe
En réponse à Laorans29
Tu aurais pris 5 mn pour lire, tu saurais que l'url que j'ai fourni propose la traduction d'un article de presse et qu'il ne s'agit pas d'un texte des amis de la terre.
Ça ne change pas grand chose au fait que, s'il se trouve là, c'est qu'on se retrouve chez des spécialistes qui ont tout le recul nécessaire pour fournir une info objective sans aucun parti pris militant.
Ceci dit, j'apprécie les gens qui fournissent des liens et sources pour étayer leur argumentaire.
Par §slo208YM
En réponse à §sav285yR
Le diesel a encore de très belles années devant lui, n'en déplaise aux rageux ne pouvant s'offrir que de l'essence.
le savoyard, espèce de co sang*n ignare.
On s'offre du sans plomb, car les vraies caisse, pas tes caisses à pédale ont toujours carburé à l'essence. T'as déjà gouté à du V8 atmo ou à un 1L8 qui monte dans les tours? Les tours, tu connais? Le rupteur, la zone rouge à 7.500 trs/min et plus. La symphonie, un moteur qui chante, tu ne dois pas connaitre. Tu dois être le genre de mec qui ne connais rien à la symphonie de Bach, mais préférant écouter du Jul.
Par §asc647aR
En réponse à
Commentaire supprimé.
Y'a pas aml de retours sur les hybride qui n'aiment pas le E85.
D'ailleurs, toyota preconise de l'E10 max.
Perso je pense que sur une caisse pourrie et majeure, c'est pas bien grave... Mais j'irais pas tenter de bouffer toutes les durites d'une bagnole a 20 ou 30K€
Par §asc647aR
Désolé si j'interromp votre seance de baguarre :D
Par §myn552LJ
heu.. si c'est compatible avec tous les moteurs modernes et que tout le monde s'y met, faut pas croire que l'état laissera une fiscalité avantageuse...
Par Laorans29
En réponse à Lycanthr0pe
Ça ne change pas grand chose au fait que, s'il se trouve là, c'est qu'on se retrouve chez des spécialistes qui ont tout le recul nécessaire pour fournir une info objective sans aucun parti pris militant.
Ceci dit, j'apprécie les gens qui fournissent des liens et sources pour étayer leur argumentaire.
Ceci dit, je persiste à dire que les agrocarburants sont une hérésie.
Prenons simplement le parc automobile français des véhicules légers, soit 32,4 millions de voitures.
Admettons que 50% de celles-ci roulent à l'essence, soit 16,2 millions de véhicules.
Penchons-nous à présent sur la betterave et la production d'alcool.
Un hectare donne environ 80 tonnes de betteraves.
Pour 1 tonne de betteraves, on obtient environ 90 litres d'alcool.
En admettant un plein moyen de carburant de 60 litres par véhicule, on consomme 20% du territoire pour offrir un seul plein aux 16,2 millions de véhicules. Au 5ème plein par véhicule, nous avons consommé la totalité de la superficie du territoire français en admettant avoir planté des betteraves y compris dans les Alpes, les Pyrénées, le massif central, en lieu et place des forêts, des villes, etc.
Bien évidemment, le calcul est partiellement faux car on ne fait pas un plein d'éthanol pur. Mais cela donne une idée de l'hérésie car on fait également plus de 6 pleins de carburant par an.
Avec un taux de 34%, cela permet de faire au mieux une dizaine de pleins par an et par véhicule mais en ayant grillé toute nos ressources alimentaires.
Par §Wur673Gm
En réponse à §Eri675Vu
Les bio carburants sont l'avenir. Nous allons continuer avec nos moteurs thermiques mais avec du gaz, de l'ethanol et autres carburants issus de l'agriculture.
Entièrement d'accord avec toi, mais t'arriveras pas à convaincre les gens du forum cara qui ont déjà (à 80%) le cerveau lavé par les medias et leurs politiques de voitures électriques propres.
Tu sais mon p'tit en général on dit que certains ne voient pas plus loin que le bout de leurs nez... ici les gens ne voient pas plus loin que le bout du pot d'echapement (fume pas = polue pas ).
Par Laorans29
En réponse à §Wur673Gm
Entièrement d'accord avec toi, mais t'arriveras pas à convaincre les gens du forum cara qui ont déjà (à 80%) le cerveau lavé par les medias et leurs politiques de voitures électriques propres.
Tu sais mon p'tit en général on dit que certains ne voient pas plus loin que le bout de leurs nez... ici les gens ne voient pas plus loin que le bout du pot d'echapement (fume pas = polue pas ).
Lis donc mon post juste au-dessus du tien et tu verras si les agrocarburants sont si l'avenir que cela.
Effectivement, il faut réfléchir plus loin que le bout de son nez... et ça s'applique à toi.
Quel est l'intérêt d'avoir un réservoir plein si tu as un réfrigérateur vide ? Tu vas nous trouver quelle idée lumineuse ?
Par §jes543VM
En réponse à §sav285yR
Le diesel a encore de très belles années devant lui, n'en déplaise aux rageux ne pouvant s'offrir que de l'essence.
Bien dit mec
Par mwouais
Je ne comprends plus. Je suis dans un état de circonspection avancé (à l'allumage ).
Cet article mentionne entre autre Audi et aucun commentaire ici sur des singes, du gaz ou le 3ème Reich. Aucune comparaison avec Renault.
Mais bon sang on s'en fiche de l'écologie ou pdeudo et du futur du moteur qui fait boum. On est sur Cara. Avec du Audi caca pigeon et autres plastiques moyssey. Vous êtes français franchouille ici pour beaucoup non ?
Ah, j'avais point vu : Audi développe avec une entreprise française. Bon, ben on va faire comme si on avait pas vu Audi sur l'coup. On l'a déjà fait en 40 avec un certain succès avant de retourner son pardessus. Le grand écart pour les commentateurs Cara, y sont pas assez flexibles à force de Panaché force 4 devant PSG OM
Par §cas873Pj
En réponse à Hybridation
Et des conduits d'alimentation de carburant plein de sucre au bout de 200 000 km... (l'alcool se transforme en aldéhyde puis en sucre comme on l'apprend au lycée)
T'as déjà vu des dépôts de sucre au fond de ta bouteille d'alcool de pharmacie ?
Par §Tea183cM
En réponse à Lycanthr0pe
Voui, et même que ça oxyde aussi le conducteur.
Surtout, continue bien avec du SP95 voire SP98...
Ça m'arrange en un sens que les crédules croient, ça évite de vider les pompe de E85 trop vite et de voir arriver bien vite les taxes à outrance.
avec quelle voiture tu roules?
Par §Tea183cM
En réponse à §nar373DH
je roule au E85 sans aucune transformation sur ma voiture.la degradation du moteur par ce carburant est une legende
avec quelle voiture?
Par §Ghi405VN
En réponse à §Wur673Gm
Entièrement d'accord avec toi, mais t'arriveras pas à convaincre les gens du forum cara qui ont déjà (à 80%) le cerveau lavé par les medias et leurs politiques de voitures électriques propres.
Tu sais mon p'tit en général on dit que certains ne voient pas plus loin que le bout de leurs nez... ici les gens ne voient pas plus loin que le bout du pot d'echapement (fume pas = polue pas ).
De l'énergie "propre"... Avec du gaz issu du retraitement des déchets, oui sûrement. Avec des surfaces agricoles aspergées de pesticides, non certainement pas... Comme quoi l’intérêt de réfléchir c'est valable pour tout le monde.
Par Turbo95
En réponse à matrix71
E85 démarrage difficile usure de la batterie et du démarreur.
Usure des injecteur car tension plus fort sur temps ouverture avec problème de grippage.
Allumage de l'avance allumage a fond et cliquez par temps chaud avec voyant moteur.
Bref de la daube
Oui par des températures basses l'éthanol c'est pas top pour le démarrage , et vrai que ça tire sur toute la chaine de démarrage ,
Pour les injecteurs , vrai aussi et généralement on roule pauvre vue qu'il ne peuvent injectés au delà de leurs capacité , alors le calculateur et injecteurs ont une tolérance , mais au delà et surtout pour les pleines charge moteur qu'il a un risque , mais bon la plus part ne tapent pas dans les moulins.
Pour le voyant moteur ou chiant , pour le reste il faut savoir que les constructeurs préconise des vidanges rapprochées car l'éthanol lamine l'huile , ma la aussi ça doit être une légende urbaine , comme pour certaines pompes à essence et évidement filtres .
En tout cas quand tu gravites un peux dans le milieu il est clair que l'éthanol suivant l'usage ou type ne véhicule n'est pas sans incidence , mais la aussi pour certains c'est une légende urbaine .
Bon il faut le dire pour une fois je suis d'accord avec toi sur le sujet .
Par Turbo95
En réponse à §sav285yR
Le diesel a encore de très belles années devant lui, n'en déplaise aux rageux ne pouvant s'offrir que de l'essence.
Oui j'ai hésité quand j'ai signé le bon commande pour ma Corvette , équipé évidement d'un V8 essence , et clairement j'en rage encore de ne pas pouvoir m'acheter aujourd'hui un diesel , j'espère pourvoir un jour passer le cap et goutter aux joies du diesel avant qu'il ne soit trop tard , car dans l'immédiat je dois me contenter que d'essence , mince c'est moche ..
Par Philippe2446
En réponse à mr751
Le plus absurde c'est de produire du tabac et du cannabis quand on pourrait produire de la nourriture.
Le plus absurde, c'est qu'on trouve des gens qui se battent contre des moulins à vent. Le tabac, en France, c'est 4500 hectares. La betterave sucrière, c'est 480 000 hectares. Quand au canabis, le jour où vous cultiverez du blé sous lampe à UV dans votre garage, vous me contacterez?
Par Turbo95
En réponse à ArnoH28
Sauf qu'au Brésil les constructeurs vendent des moteurs conçus pour ça, dit "flex fuel". Car les brésiliens font le plein avec n'importe quel carburant de E0 à E100. A ne pas confondre avec "je jette brutalement de l'éthanol dans un moteur non conçu pour".
Attention aussi à faire la différence entre un vieux véhicule essence atmosphérique qu'on réhabilite avec du E85 et faire tourner un véhicule neuf et sous garantie avec autre chose que l'essence préconisée.
Exactement , il y a une différence entre un véhicule développé pour l'éthanol , avec toutes les contraintes d'ingénierie qui vont avec et du coup les solutions techniques adaptées et un autre non conçu pour .
Un peu comme si Michelin et GM qui ont travaillés sur mes PS4S , me disent c'est 2.1 Bars et que j'ai décider de mettre 1.8 en me disant que ça serait mieux , les exemples sont légions , un peu comme dans le milieu moto ou claquer un échappement fais souvant perde de la puissance .
Perso je roule SP95 ou 98 avec mes motos et voiutres , qui permet d'être optimal niveau rendement , surtout quand tu tapes dedand , sans compter sur des consommations "raisonnable" , qui finalement réduise l'écart avec d'autres carburant , je ne parle pas évidement des soucis au vidange rapprochées qui font finalement perdre le bénéfice et écologiquement parlant pas très bon , mais ici plus que d'écologie ça parle de taxes , comme le sujet VE ...
Par Philippe2446
En réponse à §nar373DH
je roule au E85 sans aucune transformation sur ma voiture.la degradation du moteur par ce carburant est une legende
On ne peut pas généraliser dans l'absolu. Il paraît évident qu'il ne faut pas mettre d'éthanol dans des véhicules non compatibles avec du SP95E10. Certains moteurs FSI par exemple (début 2000) y sont sensibles. La liste est disponible ici:
https://www.bioethanolcarburant.com/le-bioethanol-et-vous/puis-je-rouler-au-sp95-e10/consulter-la-liste-des-vehicules-compatibles-sp95-e10/
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