Commentaires - Bientôt des bornes de recharge spéciales pour camions ?

Ah, oui, 500kW, c'est 800V mini, évidemment (voir plus). Qui a dit que le système 800V était mort né ?

Sur le principe, au delà des contraintes techniques (capacité de batterie, charge comme évoqué), le PL électrique à bien plus de sens que le VE, puisqu'il circule en grande majorité sur les grands axes, réduisant le besoin d'un réseau trop éparpillé, au bénéfice de la qualité de la distribution d'électricité.

Cela semble presque plus simple que de vouloir coller du VE dans les mains de chaque conducteur français...

À l'heure actuelle, l'électrique pour les poids lourds est une hérésie. La taille gargantuesque des batteries, le poids phénoménal de l'engin ne sont que des inconvénients à cette taille de véhicule.

Mieux vaudrait peaufiner les diesels restants avant de passer à de l'hydrogène d'ici une dizaine, quinzaine d'années par exemple. Cela laisse le temps à la technologie de faire son chemin, d'autant plus que ce carburant semble bien plus adapté au long cours et à la taille du camion.

Faudra m'expliquer comment ils vont tenir leurs délais de livraisons.. eux qui sont à la minute.

5 PL à la suite derrière une borne.. va y avoir de la bagarre de routiers.

Sur le papier c'est pas mal, mais autre problème ces véhicules pour la plupart longue distance sur autoroute (semi), cela voudrait dire recharger toute les nuits sur les aires pour chaque camion pendant 8h? Tu a vu les aires d'autoroute la nuit bondé, il y a en garé de partout même jusqu' a la sortie, donc des prises pour 150 camions ?

Clairement celui qui a la meilleur bat de baseball

Sur le principe, ce serait top des camions électriques.

Ils ont besoin de couple et le moteur électrique leur en procure.

Ils ne feraient plus de bruit et contribueraient grandement à la réduction de la pollution vu leur nombre.

Après, quelle autonomie et surtout, quel temps de recharge ?

Là, je n'en sais rien.

Ca occupe l'espace médiatique en balancant une news de temps en temps mais les constructeurs ont bien compris que les barrières actuelles sont tellement grandes que le camion électrique est une utopie.

La techno de batteries ne convient pas (trop lourd, trop long à charger) et les infrastructures sont inexistantes pour ce type de véhicule destiné à limer de la route en permanence.

Alors si les particuliers peuvent accepter la contrainte d'attendre un peu à une borne lors des quelques voyages "longue distance" dans l'année, tout en rechargeant quotidiennement chez eux ... le PL (dans un monde où les livraisons se font en flux tendu et où le stock, c'est de l'argent gaspillé ... d'où l'explosion des 3.5t des pays de l'est aux conditions de travail non réglementées) ne va pas / veut pas s'emmerder avec ce genre de contraintes supplémentaires.

Les Lituanien et les polak vont nous donner du spectacle.

Clairement le grand PL longues distances électrique, ce n'est pas pour tout de suite. Mais il y a de nombreux usages où le PL ne pèse pas 42t chargé, ou ne parcourt pas 1000 bornes en une journée. Chaque port a ses PL pour gérer les conteneurs, les 7t5 sont légion, ils font rarement de telles distances...

Il ne faut pas généraliser le PL au seul machin ultra-chargé d'oranges qui fait Valencia-Londres en 2 jours...

Pour finir un des arguments clef contre le gros PL est le poids des batteries, qui vient se soustraire à la charge utile. C'est sans doute aussi problématique que la question des temps de charge.

Houlala les grincheux....

Le PL a recharge de TRES forte puissance c'est justement idéal.

Il ne faut pas oublier que is a part les PL a double chauffeur, qui sont loin de représenter la majorité, les temps d conduite sont règlementés de façon très strict.

De même que les vitesse.

Résultat que faut-il au mieux? Du couple.

Les moteurs électriques en ont à revendre et disponible instantanément.

La vitesse se limite à 100km/h. C'est une bonne plage d'utilisation pour la batterie. Certes elle se vide sans recharger sur les voies rapides, mais les conducteurs de VE (hors cara ou on sait tous qu'ils conduisent de façon exceptionnelle des autos merveilleusement fabuleuses) on démontré depuis quelques temps que justement en roulant entre 90et 110km/h ils avaient de la marge...

Quant au temps de conduite ils imposent des pauses qui permettront de recharger durant 45 minutes au bout de 04h30 de conduite (bon il y a possibilités de fractionner mais le principe c'est 4h30 de conduite et 45mns de pause sur 5h15 de temps...)

Puis au bout de 9h dans la journée c'est arrêt pour 11h de temps minimum. (oui oui je sais, possibilité de 10h de conduite 2 fois par semaine...)

En équipant justement les zone d'arrêt des poids lourd de nombreuses bornes, ils peuvent recharger pendant 11h de temps. Dès lors pas nécessaire d'avoir du 500kw de puissance délivrée. des bornes à 100kw seront suffisantes.

Et les poids lourds qui ont des spécificités vraiment propres, bénéficient déjà d'infrastructures spécifiques.

Une belle occasion de réconcilier le transport routier et l'environnement. En terme de pollution émise mais également en terme de bruit...

Vous avez une mauvaise façon de voir les choses.

Bien sûr tut type de transports est concerné mais le 44T qui fait 150km/jour à moitié chargé c'est pas super rentable. Vaut mieux des camion de plus petites capacités moins énergivores.

Par contre le poids de la batterie n'est absolument pas problématique.

Sur une voiture de 2T elle font 500kg soit 25% du poids de l'engin en ordre de marche.

Sur un 44T ou même 35T une batterie de 1 500kg ne représenterait que 4 à 6% du poids de l'ensemble.

De plus la perte de capacité de charge à emporter est minime également.

1000-1500kg sur plusieurs dizaine de Tonnes....négligeable.

Par contre la taille du camion fait que c'est très facile de loger des packs de batteries de grande capacité.

Pour moi c les camions long courriers qu il faut supprimer, ils sont deja inutiles...

Le camion électrique avec des routes rien que pour lui existe deja et il s appelle le train...

Tu le sors d'où le 1500 kg de batterie ? Si tu as besoin de 500kg de batterie pour bouger 2T sur 400km d'autoroutes, pour bouger 44T sur 400km tu pense que multiplier par 3 ça suffit ?

Un poids lourd diesel consomme en moyenne 30L au 100 soit 4 à 5 fois plus qu'un véhicule particulier diesel.

Donc déjà je partirais sur cette base de multiplicateur qui reflète la différence de consommation.

Mais en prenant en compte le fait que la bagnole est nettement plus aérodynamique qu'un camion (ce qui joue énormément sur la consommation électrique), et aussi qu'on atteint des masses de batteries tellement importante que l'efficience s'en ressent forcément, à mon avis on va tutoyer du 3T de batterie nécessaire sur un poids lourd.

Oui ok mais vu comment le sujet est exposé, on l'intègre à une semi, c'est tout simplement une équation impossible...

De plus aujourd'hui même les semi utilisées en distribution journée avec de courte distance, ces véhicules sont réutilisées la nuit pour amortir un maximum les coûts fixes, pratique courante dans les grands groupes.

Attention je crois que tu sous-estime le nombre de camion frigo qui fait Valencia/Almeria/ Murcia direction Paris/Londres/Berlin, avec deux conducteurs ils ne s'arrêtent que très peu, c'est bien la limite de l'électrique

Donc oui pour le livreur de DHL en porteur qui rentre tous les jours mais c'est une minorité du trafic

je vois qu'encore une fois ça cause sans connaitre grand chose...

le camion électrique est seulement envisageable pour de la très courte distance, donc de l'entrepôt / aux livraisons en centre ville. Le couple de l'electrique est bien là, mais la décharge est fulgurante.

Dans le transport routier, nous poussons pour arriver au plus vite au bio carburant et de pouvoir rouler à 48 tonnes de PTC.

Des tests sont faits avec des camions électriques "grandes distances" mais à .... Pentographe comme les tramways au siècle dernier, ce qui veut dire aucune souplesse d'utilisation du camion et une pollution visuelle de cables aérien.

Le carburant gaz fonctionne bien avec Iveco et Scania, par contre cout d'achat du tracteur est supérieur au diesel, amortissement plus long et parcours réguliers afin d'avoir les stations, donc pas de souplesse d'utilisation, mais possible des tractions quotidienne.

Hydrogène testé depuis plusieurs années avec de belles promesses, mais sans de concret sur nos routes pour l'instant...

Si vous voulez du vert à outrance, il va falloir payer les produits du quotidien plus chers car cela va impacter les coûtants....

Mon coco, c'est mort des poids lourds longue distance le trafic ne cesse d''augmenter, le transport routier c'est la flexibilité, le cout qui écrase le train, avec des conducteurs low-cost, bref encore de belle année le camion diesel avec AdBlue

En même temps, avec 600kW de puissance de charge, le 800V est un peu plus pertinent sur les PL.

Ca fait quand même 750A de courant... en 400V, ça serait le double.

Bof bof bof.

Pour moi, il faut plus privilégier le ferroutage, comme le fait la Suisse.

Et transporter des tonnes de batterie n'est pas non plus techniquement très élégant comme solution. C'est peut-être la que l'hydrogène aurait un espoir de percer...

En gros, les batteries pour les voitures, l'hydrogène pour les PL me semble nettement plus pertinent.

Ce serai plus simple de faire des camions hybrides sans batteries avec juste un moteur eletrique et des cathenaires puis d'electrifier la voie de droite des autoroutes comme les voies ferres.

C'est ça "l'air du temps" ....Et tout le monde de s'extasier sur le poids lourd "vert"....parce qu'électrifié.Ce qui fait "chi..." les gens c'est le nombre important de poids lourds sur les routes et autoroutes mais comme il y a de plus en plus de monde (et oui!) et que on a plus rien nulle part car trop de choses viennent d'ailleurs....le camion....il gêne et pour notre confort il faudrait "qu'il soit propre et silencieux....." OK.OK

A savoir: "Pour un kilométrage annuel de 130 000 km en transport longues distances et une consommation d'environ 28,5 litres/100 km sur un parcours exigeant et à pleine charge, un camion actuel d'une solide marque allemande économise avec la toute dernière génération de moteurs environ 1 100 litres de carburant par an et rejette environ trois tonnes de CO2 en moins.En seulement quatre ans, réduction de la consommation de carburant atteignant jusqu'à 13 % pour 38T ou PTR ''44T et avec une dépollution accrue des moteurs.

A côté de ça un SUV bien chargé sur autoroute c'est 8 litres aux 100km pour disons 2T....ce qui ramène le ratio à 76l aux 100 pour le poids lourd alors qu'il est déjà sou 30l aux 100!

Non,les bornes ultra ou extra-puissantes pour poids lourds n'est pas la solution....peut-être un passage par l'hydrogène....A voir dans le temps.

Si on part du principe que les camions ne roulent que sur les grands axes, alors ça devient guignolesque, car c'est ce que font également les trains de marchandise pour lesquels la caténaire permet de distribuer le courant sans aucun problème de recharge.

En imposant le transport du fret par rail électrifié avec utilisation de camions électriques à l'arrivée et au départ pour les petits trajets jusqu'aux entreprises/clients est La bonne solution.

A contrario de celle visant à faire circuler des camions électriques à batterie sur de longues distances.

On marche décidément sur la tête dans cette Union Européenne de mes 2...

Et je ne parle même pas du ferroutage...

OUI....Et des lignes de quel diamètre pour alimenter plusieurs poids lourds en même temps? Et sur des centaines de KM...Petit rappel, des problèmes d'approvisionnement en cuivre et aluminium....sans parler de l'acier si les lignes ne sont pas enterrées...Vu sur le papier tout est possible...

Que les pros m'arrêtent , mais sur ce genre de bornes xxx KW , lier à l'infra seraient incapable d'injecter autant , ça ne serait pas des chargeurs avec des "tonnes" de batteries tampons ? , j'ai vue ce genre d'architecture , ça semble délirant .

Si, le camion électrique avec PAC hydrogène reste une alternative pertinente.

Et puis, les camions des éboueurs ont tout intérêt, eux, à passer à l'électricité, étant donné les distances quotidiennes parcourues et leur vitesse moyenne.

Mais oui, le semi-remorque électrique à batterie pour faire des trajets de 1000-2000-3000 km autoroutiers, c'est une imbécilité extrême.

et les utilitaires = ce qui est déjà encours et commence à être commercialisé.

incluant donc les camping-cars et donc les utilitaires 9 places... puis probablement des gros 4x4 à terme.

et des routières, selon moi, à terme.

A l'heure actuel, les poids lourds électriques pour le transport longue distance sont un mythe. A la limite pour les engins de chantiers ou de maintenance je dis pas mais les semi-remorque ... faut arrêter de se voiler la face

Même avec des chargeurs de 600kw, ce qui veut dire des installations électriques pour alimenter une usine et ça ne fera même pas de miracle question temps de recharge, puisque ce sera équivalent à une recharge de 50kw pour une voiture électrique avec une batterie de 50kw/h (et je suis gentil)

le diesel est parfait pour ce type d'utilisation, il sera conservé encore très longtemps et temps mieux

Il faut une évolution technique majeure pour que les camions soient viables en Electrique, et pour l'instant on ne la voit pas, on est dans l'optimisation du lithium-ion aujourd'hui

Reste à voir d'où viendra l'électricité pour permettre à des stations de dizaines de bornes de fonctionner avec des recharges rapides en parallèle.

Et je doute qu'on construire des mini-centrales nucléaires à côté de ces stations.

Bref, entre la théorie et la pratique, ça sera plus compliqué que ce qu'on nous annonce.

Justement, j'ose espérer qu'ils ont prévu quelque chose en ce sens. Sans quoi, ce délire est mort-né.

Ou bien, bonjour les queues de routiers en attente de recharge. devant les 2-5 bornes disponibles dans chaque station.

C'est à peu près certain que le passage aux VE va aboutir à une régression de la mobilité par rapport aux thermiques/hybrides. Ceux qui ne l'ont pas encore intégré risquent fort d'être déçus.

Quant à vouloir des 38 T électriques...

On justifie pas ce genre de technologie en prenant des exemples spécifiques sur des marchés de niche ... combien de camions poubelle face à l'armée de PL qui sillonnent les autoroutes (et de plus en plus les routes vu les prix des péages ...) ?

Qu'ils arrivent déjà à proposer des solutions viables pour la "livraison du dernier km" avant de s'attaquer aux 33t.

Quant à la sacro sainte PAC à hydrogène miracle, on sait déjà que c'est une solution morte née. Pour rappel, 3M camions à hydrogène = 427 réacteurs nucléaires supplémentaires.

La solution la plus écologique / moins polluante est simplement ... d'arrêter d'acheter des merdes qui servent à rien (mais dans une société économique où la croissance infinie repose uniquement sur la consommation infinie, ça arrache la gueule à pas mal de monde ... politiques, financiers & économistes compris).

Est ce réellement problématique ?

Le pétrole et l'énergie à bas coût a apporté son lot d'absurdités et de confort superflu. A t'on réellement besoin d'importer des oignons de Nouvelle-Zélande (ou autres stupidités qui inondent la grande distribution) ?

Le poids de la batterie dépends de sa capacité. Plus il y a de cellule, plus il y a de poids.

Donc si il est nécessaire d'avoir 500kg de batteries pour avoir 150KwH de batterie, 450-600 ca fera entre 1500 et 2000kg à l'heure actuelle.

Mais on parle de quelques années quand même. Avec les progrès enregistré on peut facilement parier sur 1500kg de batterie.

Quand à la conso un camion ça goinfre surtout pour se lancer. A ce titre le VE fera mieux puisque le couple s'obtient plus rapidement.

ET même à 3000kg de batterie, on est toujours entre 10 et 12% du poids de l'engin...loin des 25% de la voiture qui ne semble pas causer de soucis....

C'est facile à dire quand on fait partie de la génération qui en a profité....Un peu moins quand on prend la régression en pleine figure....

J'aime bien les commentaires qui assurent que du courrant à forte tension c'est intransportable...lol.

Vous aviez cru que c'était du 220V qui sortait des centrales ?

Que le courant partait d'un réacteur Nucléaire directement à la plaque de cuisson?

Non mais sérieux, allez voir en quoi sont alimentés certains sites industriels avant de venir expliquer que des stations de charge en 800V - 600KwH c'est impossible.

Désolé, je ne suis pas un boomer donc j'ai aussi eu mon lot de carottes ... et ca fait bien longtemps que je ne suis pas/plus un CONsommateur abreuvé par ce genre de "confort" grotesque.

Pour la blague, Groland se foutait déjà de la gueule de cette fausse écologie dans un sketch il y a plus d'une dizaine d'années (comparaison d'émission de CO² entre un pauvre et un "faux" écolo).

Tu roulais en quoi avant le VE ?

#hypocrisie.

Juste pour te rappeler une seul des innombrables machines qui servent à défoncer les terres rares (ailleurs.. loin des yeux loin du coeur) pour récupérer ce dont à besoin ton VE pour exister....

https://www.youtube.com/watch?v=JoRvU_ytkno&ab_channel=Top10Files

Il faut être un imbécile pour ne pas comprendre qu'il est temps de réduite les émissions de c02, cependant j'ai encore la naïveté de penser qu'il serait préférable de commencer par les émissions de ceux qui en produisent le plus, au lieu de culpabiliser et de punir ceux qui en produisent le moins....

bah y'a combien d'usine en France ? et combien de bornes on a besoin pour que les semi-remorques soit électriques ?

c'est pas que c'est impossible, mais une telle puissance nécessaire pour ... une borne, c'est ça qui fait qu'on peut comparer

Et tous ça sachant qu'on a rarement été aussi proche des black out en hiver pour des raisons idéologiques stupides et à cause de la maintenance des réacteurs

y'a des tas de sites industriels qui ont des mini-centrales sur leur sites ou au moins des régulateurs. on va mettre ça sur chaque route tous les 20km ?

le fait que les véhicules puissent se contenter de 10000 stations à carburant ça arrange quand même bien tous le monde, tu peux en implanter à peu près partout, c'est juste question de place et d'un accès routier ... qui est de toute façon nécessaire

600kw.h c'est 600kw pendant 1 heure, le poste de transformation de votre quartier. et 10 bornes de recharge c'est 10 postes soit une petite ville.

il faut donc une ligne très haute tension pour l'approvisionner et comme on ne les supporte plus aériennes, il faut l'enfouir.

et bien sur il faut fabriquer le courant pour l'alimenter cette ligne THT.

et les mini centrales nucléaires telles qu'elles se développent en Norvège sont une solution.

pas sur que nos écolos dogmatiques soient prêts.

On m'a parlé de la construction d'une station de recharge éventuellement pour camions mais apparemment c'est juste une nouvelle station pour voitures.

Photos :

https://i.imgur.com/mNOrQkA.jpg

Voici l'article :

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210707_93881654

Voici la traduction :

« Mercredi, la société néerlandaise de recharge rapide Fastned a ouvert deux stations de recharge rapide pour voitures électriques le long de l'autoroute E19 entre Anvers et Bruxelles. Auparavant, Fastned a installé une station de recharge rapide à l'aéroport d'Ostende.

Les nouvelles bornes de recharge sont situées de part et d'autre de l'autoroute E19, sur le parking de l'autoroute à Peutie. Il s'agit des deux premiers sites sur un total de treize pour lesquels Fastned a reçu une autorisation de l'Agence flamande pour les routes et le trafic (AWV) en 2019.

Fastned utilise l'énergie solaire et éolienne pour ses stations de recharge rapide. Les automobilistes possédant une voiture électrique peuvent y effectuer une recharge rapide en quinze minutes pour une autonomie allant jusqu'à 300 kilomètres, selon l'entreprise. La recharge à Fastned coûte 59 cents par kilowattheure sans abonnement et 35 cents par kilowattheure avec abonnement.

Les stations de recharge rapide de Fastned sont subventionnées par le projet BENEFIC. Il s'agit d'une collaboration des gouvernements néerlandais, flamand et bruxellois visant à accélérer la réalisation d'infrastructures pour les véhicules et les navires respectueux de l'environnement grâce à des fonds européens.

"La collaboration avec AWV et BENEFIC est un bon exemple de la manière dont le gouvernement peut aider à la réalisation d'une infrastructure de recharge en mettant à disposition des emplacements le long de l'autoroute", déclare Michiel Langezaal, PDG de Fastned. "Nous sommes très heureux que les deux premiers sites le long de l'autoroute flamande soient désormais opérationnels."

En route vers 35 000 stations de recharge.

Le plan du gouvernement flamand - conforme à l'objectif européen d'une borne de recharge publique pour dix voitures électriques - est de disposer de quelque 35 000 bornes de recharge en Flandre d'ici 2025. "Avec le développement d'infrastructures de recharge le long de nos autoroutes, nous stimulons l'écologisation du transport routier et donnons aux conducteurs de voitures électriques la confiance de pouvoir toujours faire le plein à proximité", déclare la ministre de la Mobilité Lydia Peeters (Open Vld).

Mardi, Fastned a annoncé qu'elle avait obtenu dix emplacements supplémentaires pour des bornes de recharge rapide sur des bretelles d'autoroute en Flandre. Fin juin, la société a annoncé une collaboration avec l'intercommunale de Flandre occidentale pour construire cinq grandes stations de recharge rapide sur des parcs d'activités.

Fastned est devenu un acteur européen. Depuis sa création en 2012, l'entreprise a construit 145 stations de recharge rapide aux Pays-Bas, en Allemagne, au Royaume-Uni, en Belgique et en Suisse. En outre, cette année, Fastned commencera à construire les premières stations de recharge rapide le long des principales autoroutes en France, pour lesquelles elle a remporté un appel d'offres l'année dernière. »

mieux vaut le ferro routage au lieu de ces enormes batteries ..

Evidemment.

En fait il faut viser quasi 1kWh de batterie pour un usage PL sur trajets longs. L'autonomie devra être plus élevée, nécessairement, que 400km vu les limitations de charge (n'oublions pas que point de charge rapide au-delà de 80% SOC, cette limitation s'appliquera aussi au PL). Donc 1t5, avec la tech actuelle, ça serait totalement insuffisant pour un PL de 42t. Et quand ton poids vide atteint déjà allègrement 12-14t en thermique, et que les batteries te font perdre 3t de ta charge utile (il faut bien sûr retirer de l'équation les réservoirs et le moteur thermique), elle passe de 31 à 28t (5 essieux). Ce n'est pas rien, 10%.

En même temps, c'est tellement intéressant, les lapalissades.. Pourquoi se priver ?

A noter que ces poids lourds risquent d'être finalement... encore plus lourds, et donc plus prompts à défoncer les routes.

Routes réparées par des engins carburant généralement.. au gasole.

Oui, le ferroutage est bien sous employé comme « dorsale » alors que c'est là qu'il est le plus intéressant.

Ensuite, pour la distribution plus locale, l'intérêt des camions ou fourgons trouve tout son sens.

En résumé ça s'appelle la multimodalité.

Génération qui a profité ?

De quoi ?

Qui est actuellement le cul devant des ordinateurs et smartphones toute la journée à se crétiniser sur les réseaux sociaux et les jeux vidéos avec 2 ou 3 écrans 24" et 3 cartes vidéos et capacité de calcul largement supérieure à ce qu'il faut, même pour du développement logiciel ? Ça c'est peanuts coté ressources, datacenter, électricité, métaux rares alliés.

Qui a eu ou a encore popa mais surtout moman pour lui traîner son cul de feignasse le matin et le soir à l'école et pour se balader en soirées entre milléniums dans le SUV familial parce que 500 m à pied c'est trop dur, même quand il fait un temps clément ?

Les boomers ont connu la TV et encore en N&B bien tard, le téléphone à la maison et pas dans la poche changé tous les 6 mois, et le vélo ou une paire de pompes pour aller bosser par tous les temps et les 40 ch dans une bagnole de 700 kg au lieu des 120 pour 1400 kg actuellement sans quoi il est impossible de rouler... en ville !

Et les stages de moto, de boxe ou les vacances payées par l'office de la jeunesse oisive pour aller dévaster quelques campagnes peinardes sans eux, les anciens n'ont pas connu. Tout au plus, ils sont allés en Algérie ou en Indochine.

Y'en a ras-le-bol des clowns en pleine santé qui passent leur temps à geindre, à qui on file le bac sans qu'ils se cassent trop le cul parce qu'ils n'aiment pas réfléchir plus de 10 minutes sur un problème.

Au point que des profs agrégés de math en terminales scientifiques se demandent ce qu'on peut en tirer.

À moins qu'ils aillent grossir les facs de nuls à user le soleil qui mènent droit à un poste aux caisses des grandes surfaces ou celles des sportifs pour des boulots de débiles à gros muscles.

Ce sont aussi ceux-là qui réclament de toucher une alloc du seul fait d'exister parce que pour savoir déjà comment elle va bouffer le pognon pas encore gagné, il y a des talents...

Pov tit chou...

Encore un qui a pas les compétences intellectuelles pour comprendre ... je ne roule pas en VE.

Si nous n'avions pas été inondé par du pétrole peu cher, nous (les CONSommateurs) n'aurions pas pris ces habitudes crétines ultra consommatrices (et polluantes) tel que vouloir bouffer des tomates toute l'année, faire des weekends à l'autre bout de l'Europe via des compagnies aériennes low cost, acheter des merdes produites à l'autre bout du monde qui auront fait 2x le tour de la terre ... alors que la matière première pousse dans le champ en face de chez toi (comme pour le lin par exemple), se taper 50 bornes A/R pour simplement "passer le temps" dans un centre commercial, ...

Nous n'en serions peut être pas là si nous n'avions pas eu ces comportements idiots pendant des décennies ... le VE n'est qu'une tisane pour t'aider à bien dormir tout en continuant à polluer via tes habitudes de consommation.

Le malus écologique est une escroquerie (en plus de le baser sur cette arnaque d'émission de CO²), un simple impôt déguisé qu'on a barbouillé en vert pour faire passer la carotte. Pire, économiquement, on se tire 4 balles dans les jambes avant de courir un marathon à surtaxer l'ensemble de la population ... tout en prônant le libre échange et autres accords économiques avec des pays qui, eux, en on rien à foutre de la bienpensance escrologique.

Si nos décideurs voulaient vraiment avoir une politique "verte", ils commenceraient déjà par stopper l'obsolescence programmée en augmentant la durée légale de garantie (et ca vaut aussi pour les véhicules) ainsi que favoriser la production locale en mettant en place de taxes douanières sur les produits équivalents importés (la Suisse le fait bien ... mais elle n'est pas tenue en laisse par l'UE et l'armée de lobbyistes).

Le malus escrologique serait aussi à refondre totalement ... en se basant sur l'émission des particules fines (de toutes tailles, le FAP ... futur scandale sanitaire) et sur la distance annuelle parcourue par le véhicule.

Bref, il y aurait tellement plus impactant "écologiquement" à faire que de diaboliser le gars qui va bosser en VT tout en finançant les merdapiles comme on le fait aujourd'hui ...

Concernant la production électrique, je reste pro nucléaire et (à défaut) pro gaz (car remplacer toutes les centrales à charbon ... qu'elles soient allemandes ou chinoises par des centrales à gaz, ça serait déjà une belle avancée). Exit les panneaux photovoltaïques chinois et autres fumisteries d'éolien.

Manque de couille de nos dirigeants d'opérette qui sont paniqués à l'idée de se confronter tant aux routiers qu'aux conducteurs de trains, tous aptes à bloquer le pays.

Il doit y avoir erreur alors. Dans le plan de relance il y a 7 milliards d'euros de prévus pour l'hydrogène. Sur 10 ans.

Soi-disant que les bio-carburants ne seraient pas la panacée pour ce qui est du TRM. Que le bilan carbone ne serait pas si fameux à cause de la déforestation, de l'opposition avec l' agroalimentaire, etc etc.

Ceci dit, tu as raison. C'est le client qui choisit. Si il veut du transport par gaz, colza, électrique ou que saisje, il décide et le transporteur assume ou pas.

Une chose que je n'ai jamais compris avec les PL actuels, c'est pourquoi ne pas utiliser un système Hybride Diesel un peu comme Peugeot avait essayé sur ses 508 rxh..

On est bridé à 90 km/h et avec le système de ralentisseur électrique, j'en suis sûr qu'il y a quelque chose à proposer dans ce sens là.

En plus ça a du sens quelque soit le type de trajet, même sur autoroute il aurai du sens avec les dénivelés positifs et négatifs pour les phases d'utilisation/recharge.

Actuellement j'ai un des derniers modèles Mercedes Actros (la gamme qui possède les caméras à la place des rétroviseurs). Et avec une charge d'environ 15 tonnes dans la remorque, j'arrive à faire du 27 litres au 100 kms sur des routes du massif central.

Les constructeurs ont fait d'énormes progrès en si peu de temps, j'aimerai comprendre pourquoi ne pas essayer l'hybridation simple pour continuer un peu plus dans ce sens sans laisser tomber complètement le diesel

La blague des black out qu'on nous sert depuis 25 ans merci...Ce qui se passe surtout c'est une histoire de gros sous.

EDF pourrait fournir à l'aise sauf qu'ils vont devoir aller chercher quelques Mw chez les voisins (qui eux même viennent en chercher aussi de temps à autre).

Or EDF ne veut pas payer ses concurrents étranger, alors ils alerte sur des "black out", comme ça les bons crédules font gaffe à leur conso et ça limite la facture pour EDF qui voit d'un mauvais oeil d'achter plus cher du Kw que ce qu'ils ne peuvent le revendre (tarifs règlementés ou contractualisé).

Quand au nombre d'usine en France?

Des dizaines de milliers, toutes tailles confondues, dont encore de très très grosses qui sont d'énorme consommatrices d'énergie.

Et si ce qui vous inquiète c'est la pauvre conso de quelques milliers de PL en train de charger ne vous inquiétez pas.

1/ C'est pas demain la veille.

2/ Il y aura laaaargement le temps de voir venir.

3/ Quand on parle de limité c'est en Giga watts.

GigaA.....KILO.....vous saisissez l'écart ?

1 Giga c'est 1000 Mega qui lui même est 1000 Kilo.

1000 X 1000 = 1 000 000.....

On ne parlera même pas des inquiétudes sur le réseau et les TERRA watts que ça représente....

Une petite ville...lol.

Même pas un irréductible village Gaulois oui.

Pour l'instant la technologie ne le permet pas. Monter un 40 tonnes en hybride serait du gaspillage.

Si le rail a perdu la bataille du transport de marchandises, c'est bien parce qu'il n'a jamis été en mesure d'irriguer la totalité du territoire. Des 40 tonnes à plusieurs dizaines de km de la quatre voies la plus proche -sans même parler d'autoroutes-, il en circule de milliers et des milliers chaque jour. Il faudra donc que les entreprises destinataires s'équipent en super-bornes et en parkings à PL où le chauffeur pourra enfin prendre un repos censé être réglementaire.

Il n'y a qu'une seule chose a retenir: «bientôt», c'est a dire pas tout de suite et il n'y a pas d'échéance claire. Il y a des choses qui sont «bientôt» depuis plus de 50 ans. Nous devions bientôt manquer de pétrole, c'est depuis 90 ans. Bientôt les dirigeables seront le moyen de transport des charges lourdes, ça c'est depuis 1950. Il doit être possible de trouver d'autres exemples.

Rigolo les commentaires impossible utopique recharge avec une bat de basboll etc etc.

On disait quoi de tesla il y a 8 ans impossible trop cher traverser la france impossible.

Aujourd'hui les constructeurs ils font quoi des VE a marche forcé beh sinon tesla il a vendu 500mille ve en 2020 il va en faire 750milleen 2021 et bien plus apres.

Accessoirement un semi tesla tourne au usa depuis pas mal de temps, rsste a fabriquer toutes les nouveautées en meme temps une petite entreprise comme tesla ne peux pas tous. Donc il font des choix.

Les ve camion seront surement une solution avec l'hydrogene. Vue que les station hydrogene on en croise pas facilement. L'electricite il y en a partout en france, donc pour le moment pas de match. Pour le poids un camion n'est pas a 2 ou 3 tonnes de batterie il transporte deja 500 litres de gasoil.

En voila un qui n'a jamais fait de calcul de rentabilité au cordeau: 500L de gasoil, ça pèse moins de cinq quintaux, et ça procure quelle autonomie?

Une voiture de 2T a tout de suite 4-500kg de batteries. Même si ce n'est pas exact, pour un ensemble de 44T, ça devient de suite 8 tonnes de batteries soit au minimum 8 tonnes de charge payante de moins soit (sur la base de 29t) 27% de perte de charge utile.

Ce n'est pas anodin dans le prix du transport.

Pourtant, il y a un siècle, t'avais des voies ferrées partout en France.

C'est après la seconde guerre mondiale qu'on a commencé à démanteler une bonne partie du réseau.

Mais le vrai problème reste la CGT et Sud Rail, dont les entreprises ne veulent plus entendre parler, du fait des grèves à répétition.