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Commentaires - Avec ce nouveau boîtier, 100% des voitures essence seraient éligibles au superthanol E85

Pierre-Olivier Marie , mis à jour

Avec ce nouveau boîtier, 100% des voitures essence seraient éligibles au superthanol E85

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Merci pour l'article. Sauf erreur, un petit effort d'objectivité journalistique minimum devrait conduire à préciser le rapport consommation/prix du carburant...Si un carburant coûte 1 centime le litre mais que le véhicule consomme cent mille fois plus ......

Par

Merci pour l'article. Sauf erreur, un petit effort d'objectivité journalistique minimum devrait conduire à préciser le rapport consommation/prix du carburant...Si un carburant coûte 1 centime le litre mais que le véhicule consomme cent mille fois plus ......

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Merci pour l'article. Sauf erreur, un petit effort d'objectivité journalistique minimum devrait conduire à préciser le rapport consommation/prix du carburant...Si un carburant coûte 1 centime le litre mais que le véhicule consomme cent mille fois plus ......

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Merci pour l'article. Sauf erreur, un petit effort d'objectivité journalistique minimum devrait conduire à préciser le rapport consommation/prix du carburant...Si un carburant coûte 1 centime le litre mais que le véhicule consomme cent mille fois plus ......

Par

Bizarre, un encadré "publi communication " en écriture blanche sur fond bleu était apparu sur ces articles il y à quelques jours, mais celui-ci semble avoir disparu.

Dommage...

 

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Par

par contre prix du boitier / modif comprise ??? ça veut donc dire que TOUS les moteurs on déjà un emplacement pour rajouter un injecteur par cylindre :voyons: ??? je suis sceptique la !

Par

Si je comprends bien, on passe d'une injection directe à une injection indirecte, en laissant en place l'injecteur d'origine mais shunté, et ce sur n'importe quel moteur sans homologation spécifique. Ca paraît encore plus hasardeux que d'acheter un PureTech en 2024.

Par

Ca aurait de la gueule la pub....

Par

En réponse à Baronducono

Merci pour l'article. Sauf erreur, un petit effort d'objectivité journalistique minimum devrait conduire à préciser le rapport consommation/prix du carburant...Si un carburant coûte 1 centime le litre mais que le véhicule consomme cent mille fois plus ......

   

C'est assez simple.

Il faut rajouter 25% de consommation en +.

Donc le seuil de rentabilité c'est : coût de l'éthanol * 1.25.

Exemple : l'E85 à 0.80 € = du SP95 à 1 €.

Concernant l'éthanol : oui il y a moins d'encrassement moteur, c'est un fait avéré. Quand je changerais les bougies de ma Z, je vous prendrais une photo avec une caméra à travers le puits de la bougie : pas une trace de calamine en tout cas (quand je l'avais fait à 60mkm).

C'est encore mieux avec une injection indirecte puisque ça nettoie en amont du cylindre.

Après personnellement je tenterais pas l'éthanol sur un moteur type puretech. Mais plus globalement je ne serais pas client d'un puretech. :areuh:

Par

Le PureTech n'a pas besoin de transformation pour casser tout seul.

C'est déjà la loterie d'en avoir un sous le capot, faut être carrément joueur pour ajouter ce boitier dessus.

Par

En réponse à Axel015

C'est assez simple.

Il faut rajouter 25% de consommation en +.

Donc le seuil de rentabilité c'est : coût de l'éthanol * 1.25.

Exemple : l'E85 à 0.80 € = du SP95 à 1 €.

Concernant l'éthanol : oui il y a moins d'encrassement moteur, c'est un fait avéré. Quand je changerais les bougies de ma Z, je vous prendrais une photo avec une caméra à travers le puits de la bougie : pas une trace de calamine en tout cas (quand je l'avais fait à 60mkm).

C'est encore mieux avec une injection indirecte puisque ça nettoie en amont du cylindre.

Après personnellement je tenterais pas l'éthanol sur un moteur type puretech. Mais plus globalement je ne serais pas client d'un puretech. :areuh:

   

+25% de consommation sauf pour le missile pipeauteur en chef.

Lui il consomme moins que la plus basse conso sur SpritMonitor, alors qu'il roule à l'éthanol et prétend enquiller l'autoroute à 150 km/h.

Il doit avoir un E85 inversé, qui fait du -25% au lieu de +25%.

Par

" « les organes d’origine du moteur ne sont plus sollicités, les températures de combustion sont plus basses, le montage est simplifié et c’est compatible avec 100% des moteurs. » "

.

J'aime bien " le montage est simplifié " alors que manifestement c'est nettement plus compliqué que le simple ajout d'un boitier.

D'ailleurs comment est-ce qu'ils ajoutent ces injecteurs supplémentaires dans un circuit d'admission non prévu pour. Il font des trous dedans ?

Par

J'ai une question aux connaisseurs du sujet, plutôt que ces boitiers préconisés par les constructeurs, est ce que la reprogrammation directe du calculateur moteur par des "pros" n'est elle pas mieux à tous point de vue, hormis que ce n'est pas reconnu par les constructeurs justement ? :voyons:

Par

En réponse à lebucheron

Bizarre, un encadré "publi communication " en écriture blanche sur fond bleu était apparu sur ces articles il y à quelques jours, mais celui-ci semble avoir disparu.

Dommage...

   

Bon je n'ai pas rêvé, il y a bien cet encart "publi-communiqué" en blanc sur fond bleu qui existe chez Caradisiac, par exemple pour le toyota proace

https://www.caradisiac.com/toyota-proace-max-le-fourgon-utilitaire-nouvelle-generation-211055.htm

Alors pourquoi cet article n'est pas estampillé publi-communiqué? Ne me dites pas que c'est un travaille de fond de journalisme....

Par

L'innocuité annoncée de la transformation ne doit pas faire oublier que le circuit essence d'origine n'est plus sollicité. Les éléments qui ne baignent plus dans l'essence ont vocation à devenir rapidement des objets inertes incapables de remplir leur fonction pour un retour aux carburants préconisés. Je pense surtout à la pompe haute pression qui ne sera pas désactivée sur tous les moteurs à injection directe.

Par

En réponse à totoecolo

J'ai une question aux connaisseurs du sujet, plutôt que ces boitiers préconisés par les constructeurs, est ce que la reprogrammation directe du calculateur moteur par des "pros" n'est elle pas mieux à tous point de vue, hormis que ce n'est pas reconnu par les constructeurs justement ? :voyons:

   

Globalement la reprog est plus sure de mon point de vue, après y a reprog ou il injecte direct une cartographie specifique au modele de ta voiture mais générique.

Reprog sur banc c est le mieux, il bidouille tout en direct

Par

Pendant ce temps : https://www.lefigaro.fr/flash-actu/en-40-ans-l-amazonie-a-perdu-une-surface-equivalente-a-celle-de-la-colombie-a-cause-de-la-deforestation-20240923

Par

En réponse à GY201

L'innocuité annoncée de la transformation ne doit pas faire oublier que le circuit essence d'origine n'est plus sollicité. Les éléments qui ne baignent plus dans l'essence ont vocation à devenir rapidement des objets inertes incapables de remplir leur fonction pour un retour aux carburants préconisés. Je pense surtout à la pompe haute pression qui ne sera pas désactivée sur tous les moteurs à injection directe.

   

Exactement. Ca ressemble à un bricolage irresponsable.

Par

Ca reste une solution technique dégueulasse à base de bricolage et de truandage de carto / injecteur.

Les Purechiottes ont simplement des injecteurs d'origine dimensionnés trop "juste" pour accepter de passer à l'E85 qui demande d'injecter des débits plus importants.

Du coup, Jojo l'bricolo en colle un deuxième à l'arrache pour apporter le surplus nécessaire ... en espérant que ce soit pas la pompe à carburant qui foute la merde / meure prématurément à devoir augmenter son débit.

Quand on te fait croire à une idée de génie en repassant à une pseudo injection indirecte pour contrer les problèmes de l'injection directe alors qu'elle a été le fossoyeur de la première.

L'injection indirecte est la solution pour la majorité des bagnoles (celles des Mme Michu), plus de phénomène d'encrassement des soupapes, plus de particules fines, ... alors ok, ca devait consommer 3 picolitres de plus aux 100 dans leurs tests daubés mais à l'usage, ca évitait un sacré paquet d'emmerdes mécaniques.

Quand un bricolage sur base d'anciens systèmes fiabilise la techno merde actuelle.

Par

C'est bien de faire la promotion des boitiers E85 mais il faudrait aussi en contrepartie avertir des possibles ratés et leurs conséquences coûteuses.

J'ai posé un boîtier E85 flexfluel sur ma voiture éligible par un garage homologué.

1 an après plusieurs pannes : une première fois sur l'autoroute entre Lyon et Paris à 150 km de chez moi et une seconde en vacances d'été à 500 km de chez moi. A chaque fois il fallait remplacer les bobines d'allumage et les bougies. A la seconde panne je demande au garage de retirer le boitier et surprise il ne veut pas car il faut l'autorisation de flexfluel. J'ai dû faire le retour sans autoroute en 9h de trajet car perte de puissance et arrêt du moteur à trop haute vitesse.

Il a fallu insister auprès du garage qui m'avait posé le boîtier à le retirer car il m'a proposé de poser un nouveau boitier E85 plus performant.

Demande dédommagement auprès de flexfluel avec toutes les factures justificatives, refus car il fallait les "prévenir, faire un diagnostic et demander leur autorisation". Ce n'est pas moi le propriétaire de ma voiture ?

Et pour la fin, il faut remodifier sa carte grise E85 pour la repasser en ES avec un passage à la DREAL qui contrôle la "modification" du véhicule en payant 90 euros avec en plus un AR à Amiens à 80 km de chez moi...

Pour dire que je suis vacciné de l'E85, je suis peut être les 1% malchanceux pour qui tout a mal tourné mais cette malchance m'a coûté très chère.

Par

À savoir, toutes les BMW essence peuvent déjà accepter du E25 d'origine, c'est écrit sur la trappe à carburant.

On peut donc mettre environ 30% de E85 sans problème avec du E10, c'est déjà une économie.

Par

En réponse à Nurhachi

C'est bien de faire la promotion des boitiers E85 mais il faudrait aussi en contrepartie avertir des possibles ratés et leurs conséquences coûteuses.

J'ai posé un boîtier E85 flexfluel sur ma voiture éligible par un garage homologué.

1 an après plusieurs pannes : une première fois sur l'autoroute entre Lyon et Paris à 150 km de chez moi et une seconde en vacances d'été à 500 km de chez moi. A chaque fois il fallait remplacer les bobines d'allumage et les bougies. A la seconde panne je demande au garage de retirer le boitier et surprise il ne veut pas car il faut l'autorisation de flexfluel. J'ai dû faire le retour sans autoroute en 9h de trajet car perte de puissance et arrêt du moteur à trop haute vitesse.

Il a fallu insister auprès du garage qui m'avait posé le boîtier à le retirer car il m'a proposé de poser un nouveau boitier E85 plus performant.

Demande dédommagement auprès de flexfluel avec toutes les factures justificatives, refus car il fallait les "prévenir, faire un diagnostic et demander leur autorisation". Ce n'est pas moi le propriétaire de ma voiture ?

Et pour la fin, il faut remodifier sa carte grise E85 pour la repasser en ES avec un passage à la DREAL qui contrôle la "modification" du véhicule en payant 90 euros avec en plus un AR à Amiens à 80 km de chez moi...

Pour dire que je suis vacciné de l'E85, je suis peut être les 1% malchanceux pour qui tout a mal tourné mais cette malchance m'a coûté très chère.

   

Tout dépend ta voiture.

Un monteur de boîtier ne vérifie rien (ni avant le montage sur la voiture en question, ni après avec un passage au banc et prise de log). Ça se trouve ton injection n'est pas dimensionnée pour l'e85...

Mais globalement on va pas se mentir, les boitiers c'est de la merde et ça rajoute un risque de panne. C'est un peu la loterie.

Une reprogrammation est bien plus adaptée mais pas légale. Cela ne veut pas dire que d'origine toutes les voitures sont compatibles : il faut que le circuit d'injection : pompe basse pression, pompe haute pression, injecteur soit suffisamment dimensionné.

Et les voitures modernes européennes : sont souvent ultra optimisées pour tenir la dernière norme euro-moncul avec des économies sur tout (dont le circuit d'injection) : donc dans ce cas de figure il faut des adaptations matérielles pour que ça fonctionne bien.

Pour résumer : l'éthanol oui aucun soucis, mais pas sur une voiture micro sizée et ultra optimisée déjà quasiment en PLS avec du SP. :areuh:

Par

Je me pose toujours cette question : Avec un boitier (ou une reprog), on peut mettre 100% E85 ? Ou il faut obligatoirement mixer avec du SP ? (ce qui est chiant vous en conviendrez...)

Par

En réponse à Axel015

Tout dépend ta voiture.

Un monteur de boîtier ne vérifie rien (ni avant le montage sur la voiture en question, ni après avec un passage au banc et prise de log). Ça se trouve ton injection n'est pas dimensionnée pour l'e85...

Mais globalement on va pas se mentir, les boitiers c'est de la merde et ça rajoute un risque de panne. C'est un peu la loterie.

Une reprogrammation est bien plus adaptée mais pas légale. Cela ne veut pas dire que d'origine toutes les voitures sont compatibles : il faut que le circuit d'injection : pompe basse pression, pompe haute pression, injecteur soit suffisamment dimensionné.

Et les voitures modernes européennes : sont souvent ultra optimisées pour tenir la dernière norme euro-moncul avec des économies sur tout (dont le circuit d'injection) : donc dans ce cas de figure il faut des adaptations matérielles pour que ça fonctionne bien.

Pour résumer : l'éthanol oui aucun soucis, mais pas sur une voiture micro sizée et ultra optimisée déjà quasiment en PLS avec du SP. :areuh:

   

Effectivement, bizarrement ca ne fonctionne pas sur les Puretech (et idem TCE j'imagine).

Par contre ca fonctionne parfaitement sur les grosses américaines, de la Mustang/Camero au Dodge RAM.

Par

En réponse à BigL

Exactement. Ca ressemble à un bricolage irresponsable.

   

Lors d'une installation GPL sur un moteur injection direct, est gardé 20% d'injection d'essence pour assurer la bonne explosion près de la bougie (l'injecteur est orienté pour) ET assurer un refroidissement de l'injecteur - le gaz étant introduit par l'admission.

Félicitation à ce publi-reportage. Mais défaillance de ce système E85 garantie.

Par

En réponse à Otonei

Effectivement, bizarrement ca ne fonctionne pas sur les Puretech (et idem TCE j'imagine).

Par contre ca fonctionne parfaitement sur les grosses américaines, de la Mustang/Camero au Dodge RAM.

   

Déjà la courroie dans l'huile c'est pas brillant, mais avec l'acidification de l'huile par l'utilisation de l'E85, c'est vite game over.

Dans le réseau "Avez vous utilisé du E85" est d'ailleurs la première question à "j'ai un souci"

Par

En réponse à ERIC3535

À savoir, toutes les BMW essence peuvent déjà accepter du E25 d'origine, c'est écrit sur la trappe à carburant.

On peut donc mettre environ 30% de E85 sans problème avec du E10, c'est déjà une économie.

   

Super, tu vas te faire ch..r à faire 2 pleins de suite, en calculant le ratio, pour gagner 1 ou 2 euros.

Par

En réponse à Otonei

Je me pose toujours cette question : Avec un boitier (ou une reprog), on peut mettre 100% E85 ? Ou il faut obligatoirement mixer avec du SP ? (ce qui est chiant vous en conviendrez...)

   

Le 100% E85 est déjà un mélange d'essence et d'éthanol. Avec 60 à 85% de ce dernier.

Par

C'est marrant avant ils disaient déjà ça de leur ancien boîtier et à écouter certains n'importe quel moteur tourne sans aucun risque à long terme à l'éthanol

Par

En réponse à Axel015

C'est assez simple.

Il faut rajouter 25% de consommation en +.

Donc le seuil de rentabilité c'est : coût de l'éthanol * 1.25.

Exemple : l'E85 à 0.80 € = du SP95 à 1 €.

Concernant l'éthanol : oui il y a moins d'encrassement moteur, c'est un fait avéré. Quand je changerais les bougies de ma Z, je vous prendrais une photo avec une caméra à travers le puits de la bougie : pas une trace de calamine en tout cas (quand je l'avais fait à 60mkm).

C'est encore mieux avec une injection indirecte puisque ça nettoie en amont du cylindre.

Après personnellement je tenterais pas l'éthanol sur un moteur type puretech. Mais plus globalement je ne serais pas client d'un puretech. :areuh:

   

Normal tu risques pas d'avoir d'écrasement vu que ça ronge le moteur perso je préfère l'encrasser au 98

Par

En réponse à E911V

Le PureTech n'a pas besoin de transformation pour casser tout seul.

C'est déjà la loterie d'en avoir un sous le capot, faut être carrément joueur pour ajouter ce boitier dessus.

   

Ta plus grand chose a perdre avec un putetech t'est pas à ça près

Par

En réponse à Gastor

Pendant ce temps : https://www.lefigaro.fr/flash-actu/en-40-ans-l-amazonie-a-perdu-une-surface-equivalente-a-celle-de-la-colombie-a-cause-de-la-deforestation-20240923

   

Et alors ?

Par

En réponse à 360Magnum

Normal tu risques pas d'avoir d'écrasement vu que ça ronge le moteur perso je préfère l'encrasser au 98

   

ronge le moteur ? :areuh:

Bah merde alors c'est nouveau ça ? :areuh:

Par

En réponse à Otonei

Je me pose toujours cette question : Avec un boitier (ou une reprog), on peut mettre 100% E85 ? Ou il faut obligatoirement mixer avec du SP ? (ce qui est chiant vous en conviendrez...)

   

Bah non l'objectif de la reprogrammation ou du boîtier c'est de mettre 100% e85.

Sans boitier selon les voitures tu peux (ou pas) mettre un certain pourcentage d'e85.

Sur ma Mégane 3 RS j'ai fait 50mkm avec 70% d'e85 et 30% de SP sans reprog, ni boitier. (mais le calculateur le permettait, c'est pas le cas de toutes les voitures).

Sur la Z, j'ai pas voulu me prendre la tête : reprog et je roule 100% e85 (sauf quand je suis a l'étranger) depuis 40mkm environ.

Et aucun souci quelque soit l'usage (y compris sur circuit). Le moteur est même un peu plus souple et sort 4cv de plus à l'éthanol (grâce à l'indice d'octane 106 de l'e85, m'enfin pour voir la dif... seul un banc de puissance le voit). Il s'agit bien d'un stage 0 (sans augmentation de puissance) mais l'e85 est nativement plus performant que le sp95 et 98.

Par

En réponse à E911V

Le 100% E85 est déjà un mélange d'essence et d'éthanol. Avec 60 à 85% de ce dernier.

   

C’est pas faux effectivement !

Par

En réponse à Axel015

Bah non l'objectif de la reprogrammation ou du boîtier c'est de mettre 100% e85.

Sans boitier selon les voitures tu peux (ou pas) mettre un certain pourcentage d'e85.

Sur ma Mégane 3 RS j'ai fait 50mkm avec 70% d'e85 et 30% de SP sans reprog, ni boitier. (mais le calculateur le permettait, c'est pas le cas de toutes les voitures).

Sur la Z, j'ai pas voulu me prendre la tête : reprog et je roule 100% e85 (sauf quand je suis a l'étranger) depuis 40mkm environ.

Et aucun souci quelque soit l'usage (y compris sur circuit). Le moteur est même un peu plus souple et sort 4cv de plus à l'éthanol (grâce à l'indice d'octane 106 de l'e85, m'enfin pour voir la dif... seul un banc de puissance le voit). Il s'agit bien d'un stage 0 (sans augmentation de puissance) mais l'e85 est nativement plus performant que le sp95 et 98.

   

Merci oui c’est clair :bien:

Par

En réponse à 360Magnum

Et alors ?

   

Alors il est beau le bilan de l'éthanol au Brésil - faut tout expliquer ici.

Par

L'ethanol en France est franco français et fait vivre toute une filière d'agriculture qui aurait disparu sans ce carburant. Mais bon, laissons les sceptiques rependre leurs sornettes cela évitera que l'Etat s'intéresse trop à ce carburant.

 

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