Commentaires - Autoroutes : Vinci et Eiffage ne connaissent (presque) pas la crise

Voilà voilà

ceux qui ont fait ces contrat mafieux devraient etre en taule, mais on est en France, même les tueurs y vont à peine alors

"ceux qui ont fait ces contrat mafieux devraient etre en taule"

Et ceux qui en bénéficient également.

Mais que fait la cours des comptes

D'ailleurs entre l'état qui rallonge tout le temps les concessions et les bornes des voitures électriques qui se trouvent principalement sur les autoroutes forçant les utilisateurs de VE à emprunter les routes à péages pour les longs trajets. Les actionnaires peuvent encore dormir tranquilles.

Est-ce normal c'est péage ?

Je paie une tva lors de mon achat, une taxe pétrolière lors de l'achat de carburant, etc. Et on me demande de payer pour utiliser une route qui est déjà rentabiliser. Bizarre !

En Allemagne, c'est gratuit.

En Suisse, je paie une vignette.

Dans les pays de l'est, c'est aussi une vignette.

Même en Turquie, c'est un système de dedection automatique qui débite d'un compte séparé vos frais de péage. Une somme dérisoire pour des autoroutes, ponts de très grandes qualités.

Ce n'est jamais assez.

en Allemagne c'est gratuit uniquement pour les touristes, les allemands eux paient avec leurs impôts.

et en Suisse on parle de plus en plus d'une vignette a 100 chf et en Allemagne d'une vignette a 200€. ce qui reste tout à fait raisonnable.

Que ceux qui ne veulent pas payer ne prennent pas l'autoroute : entre ceux-là et les électriques, on va avoir de la place pour rouler correctement, cool !

La différence avec l'Allemagne est quand meme flagrante :

- état du réseau et nombre de travaux lamentables en Allemagne

- réseau plus dense mais saturé en Allemagne

- apparition de vignette en Allemagne malgré le fait d'un prélèvement obligatoire...

- du fait qu'il est parfois impossible de be pas prendre l'autoroute en Allemagne du fait d'un réseau secondaire moins dense...

- donc l'Allemand prend l'autoroute et la sature...car il la paye quoi qu'il arrive!

- en France le choix existe

- mais il y a quand meme eux des décennies d'impots offertes par l'infrastructure à des privés

- mais le réseau secondaire français est en plus mauvais état que l'allemand et moins sur

- l'autoroute payante privée est un poids important financier pour beaucoup d'entreprises françaises...alors que la charge est répartie sur tout le monde en Allemagne

- à voir pour l'actionnariat des privés autoroutiers français, histoire de voir si l'argent reste dans le pays...chose garanti par le système allemand forcément.

- la France est une puissance touriste et un corridor Européen de déplacement touristique= rente et entrée d'euros de l'extérieur pour des groupes à priori français d'exploitation

- en Allemagne les étrangers utilisant le réseau ne payent pas

Bilan et comparaison de deux systèmes bien plus compliqué qu'on le croit...

Je pense que l'état pourrait être poursuivi en justice pour mise en danger de la vie d'autrui.

On sait que plus les autoroutes sont fréquentées au détriment des départementales, plus la mortalité routière baisse. Or, en privatisant les concessions d'autoroutes et en augmentant de fait le tarif de celles-ci, l'état déporte une partie du trafic en dehors des autoroutes, ayant pour conséquence une augmentation de la mortalité. L'état est donc la cause d'une surmortalité sur la route.

Idem, pour la gestion des contrôles de vitesse, orienté sur autoroute majoritairement (pour des raisons de rentabilité) alors que la vitesse (l'excès) ne tue presque pas sur autoroute.

oui mais la vitesse est libre... alors les allmeands auront toujours une industrie auto hdg avec les emplois qui vont avec...!!!

c'est du gagant gagnant chez eux...

les espagnols ont rendus gratos les autoroute au dessous de barcelone pour dévellopper le sud...

çà marche!!!

non en france on pense qu'à le racketter... bientot 110 sur autoroute...

les écolos cassent les pieds...

bientot on sera tous en dacia spring ou sandero..;

moi en tout cas je prend plus l'autoroute...

je roule de nuit...

et j'économise facile 20 roros de go et 50 de péages!!

de quoi me payer un bon gueuleton au début des vacances!!

faites comme moi le prix des péages baisserra....

avec les caisses électriques le péage baisserra aussi!!

les électriques éviteront l'autoroute..

car c'est 200 bornes d'autonomie au lieu de 400...

sinon faut rester derrierre les camions à 90 lol..

aucun interet...

Le problème, c'est que si les autoroutes étaient gratuites, elles seraient mal entretenu et donc plus dangereuse. On va dire qu'il y a un juste milieu. L'avantage des autoroutes payantes pour un pays comme la France qui est le plus visité au monde, c'est que les étrangers financent aussi l'entretien des autoroutes. Il y a aussi beaucoup de camions étrangers qui empruntent nos autoroutes. Et l'avantage du péage, c'est qu'on fait payer l'usager. Dans la gratuité, tout le monde paie dans les impôts (même ceux qui n'utilisent jamais l'autoroute).

Le problème est complexe.

"Et l'avantage du péage, c'est qu'on fait payer l'usager. Dans la gratuité, tout le monde paie dans les impôts (même ceux qui n'utilisent jamais l'autoroute)."

Et alors ? Je paye bien des cotisations sociales pour financer l'assistanat dont je ne profite pas...

je pense qu'il faudrait que tu prennes des cours de droit afin de ne pas dire de telles sottises...

par ailleurs, il est cocasse que des gars comme toi chient à longueur de post sur l'État et se plaignent qu'il ait concédé une partie du réseau autoroutier.

Certes c'est cher, sans doute mal négocié, mais si on tombe pas dans le populisme à 2 balles dont tu raffoles tant pourvu qu'il soit très droitier, je n'imagine pas l'état du réseau et des aires de repos si ce devait être uniquement entretenu avec les recettes des impôts et taxes en tous genres. Surtout un Etat qui gère déjà si mal tout...

"par ailleurs, il est cocasse que des gars comme toi chient à longueur de post sur l'État et se plaignent qu'il ait concédé une partie du réseau autoroutier."

Je vois pas de quoi tu parles. En l'occurrence l'état a vendu une rente (la concession des autoroutes) pour enrichir des actionnaires milliardaires au détriment de son budget amoindri. Rien n'empêche l'état de sous traiter à des sociétés privés l'entretien du réseau mais de garder la gestion de celui ci et la rente associée.

"je n'imagine pas l'état du réseau et des aires de repos si ce devait être uniquement entretenu avec les recettes des impôts et taxes en tous genres."

En Allemagne les autoroutes et les aires de repos sont très bien, ton argument ne tient pas donc.

tu n'as jamais mis les pieds en Allemagne alors... car les autoroutes sont moins bonnes que bien de nos routes nationales.

Et pourquoi pas nous comparer à Singapour tant que on y est ?

Enfin, on a pas concédé que la rente contrairement à ce que tu fais croire ou ce dont tu es convaincu : les travaux sont assurés par les sociétés d'autoroute également.

Gérées par l'État, les autoroutes seraient toujours aussi chères mais les travaux ne seraient pas faits. bref, plutôt qu'une République colbertiste, je préfère vivre dans un état le moins interventionniste possible, et qu'il limite sa compétence au régalien, déjà bien assez compliqué comme ça

Tu sais avant les concessions d'autoroute était sous la gestion de l'état en France, et ça ne posait pas de soucis et c'était BCP moins chère mais y'a pas de secret, on peut pas être low cost et verser des milliards de dividende, pas possible.

Personnellement, j'ai été très souvent en Allemagne et j'ai aucun soucis avec leurs autoroutes... moi ça me suffit... j'ai pas besoin que l'autoroute soit flambant neuve...

ben moi je préfère rouler sur un billard. Chacun voit midi à sa porte.

Mais je ne te dis pas qu'avant c'était mal géré. Sauf que la France a bien changé depuis les années 70 au cas où tu n'aurais pas remarqué

- Autant je suis pour les privatisations quand il y a une mise en concurrence. (exemple : France Télécom, la SNCF (partie transport et non réseau), la RATP (partie transport et non réseau))

- Autant une privation avec création d'un monopole privé c'est stupide.

De plus, je l'ai toujours dit, un état rentier est un état riche. Un état riche est un état qui peu redistribuer (police, justice, école, etc...) sans avoir à prélevé plus (impôt/taxe).

Par conséquent en gardant les concessions d'autoroute (à l'image de la française des jeux) plutôt que de créer un monopole privé qui gave des particuliers déjà milliardaire l'état aurait eu le choix :

- De maximiser ces profits et redistribuer plus.

- De minimiser ces profits et rendre l'autoroute low cost pour baisser la mortalité routière, rentre les territoires attractifs, doper l'économie (dépendante des infrastructures).

En plus l'état a vendu les autoroutes (concessions) et la FDJ pour un motif fallacieux : les liquidités / le cash flow pour soit disant investir (dans l'avenir) or un état comme la France peut emprunter à taux 0 voir négatif (on a bien vu avec le COVID a quel point il été facile de débloquer des fonds). Par conséquent, en supprimant des rentes pour du cash flow, on a rien gagné à part un appauvrissement de l'état qui se matérialisera par une baisse des services publiques et une augmentation des taxes et des impôts.

Ce qui est lamentable c est d accepter de payer des sommes folles sur des autoroutes construites et payées par notre argent. La croissance à 2 chiffres de Vinci etc prouve que le contrat de cession a été mal ficelé. Personnes ne doit être étonné il n y a que les lobbys qui fonctionnent. Le peuple doit payer pour enrichir ceux d en haut. A jamais je hais le libéralisme et soyez certain que je passe le mess autant que je peux

La croissance à 2 chiffres des concession met en évidence un vol des conducteurs. Je ne veux plus prendre l autoroute. Prenez les axes non payant

ya pas de privatisation en monopole. Tu as vu ça où ?

il n'y a pas un seul concessionnaire en France mais plusieurs attributaires : en gros les boites de BTP qui se partagent le gâteau, mais pas que.

Les conséquences de la vision ultra court-termiste de l'Etat....

Et pendant ce temps-là en Belgique, le réseau autoroutier est gratuit mais dans un état lamentable. Donc les péages français ne sont pas inutiles. Cependant, l'opacité des combines des compagnies autoroutières et de leurs relations avec l’État, il faut y mettre fin. L’État pourrait faire de sérieuses économies.

C'est évident que l'État, et donc le contribuable, s'est bien fait baiser profondément avec les contrats de concession.

Ceci étant dit, on a en France un des meilleurs réseaux autoroutiers du monde, tant en quantité qu'en qualité, et quand on voit l'état de certaines routes nationales ou départementales, je ne voudrais pas avoir la même gestion appliquée aux sur aurotoute.

À mon avis la moins mauvaise solution est une privatisation bien gérée, mais vu les compétences en gestion e en négociation des chèvres du gouvernement, quel que soit le bord politique, c'est pas gagné...

Depuis quand nos politiques roulent pour la FRANCE.

turquie 2036 kms d'autauroute, France presque 12 000 kms comparons des choses comparables