Commentaires - Après Audi, Mercedes annonce des milliers de suppressions de postes

Va falloir qu'ils comprennent un jour qu'ils ont atteint la limite de leur "rentabilité élevée" à ne rémunérer que les actionnaires branleurs.

S'ils ne se réinvente pas, ça va mal se finir pour tout le monde..

Vont aller chez Tesla !!

ou en Grèce, prendre des leçons de frugalité au soleil.

Les investissements qu’ils ont refusés de faire durant des années en continuant de tondre le mouton arrivent sous la contrainte. Quid de la rentabilité ces prochaines années ?

Une pensée pour les trolls qui se foutent encore de Tesla alors que le couperet va tomber sur leurs idoles qui ornent leurs chambres d’ados prépubères .

Actionnaires de mes 2 c*******

Parce que tu prêtes ton argent gratuitement sans attendre de retour sur investissement ?

je pense que eux l'ont compris, mais les actionnaires ça sert a rien d'essayer de leur expliquer

ça va être compliqué, ils sont pas habitués à la qualité basique U.S .Audi et mercedes c'est habituellement plus premium et luxe

Point commun : l'investissement massif et aveugle dans le VE.

L'IDgate ne fait que commencer...

C'est de la faute de Tesla si Audi et Mercedes font des licenciements ???

La rentabilité ne concerne pas QUE les actionnaires.

Puis nous le savons, les hommes sont remplacés par des machines...

Ainsi va la vie, nos élus nous disent que nous devons nous former et nous recycler alors yapluka

Nan mais c’est bon c’est fini de tout excuser

Faudrait que les allemands se bougent un peu plus car leur industrie auto’ nationale leur défèque à la gueule...

C'est le fait de électrification !!

T'es con ou tu le fais exprès ?

Les mecs ils ont déjà bien entamé leur gamme PHEV...

Non.

Mais il y a des limites à la spoliation.

Enfin en Allemagne, je ne sais pas.

Mais en France, je sais.

15% de dividendes source OCDE, tu connais un placement à ce taux là ailleurs ?

Ce payé par les gens qui produisent à qui on dit qu'ils sont toujours trop chers, qui en prime, mine les investissements.

Les robots remplacent les gens sur des tâches répétitives et/ou dangereuses. La plupart du temps, ce type de poste subit un important turn over avec des gens pas motivés, quand ils ne s'esquintent pas au boulot.

Alors le robot ne pique au final pas de boulot à grand monde.

Le projet de robotisation bien pensé et introduit dans une entreprise permet de former et de promouvoir des gens qui sans ça s'emmerderaient.

En plus, vu le prix à peine différent entre une robotisation en Chine + coûts des transports + risque de pompe de procédés innovants ou une en UE, la question de rapatrier des activités de Chine en UE devient pertinente.

Alors tout ça, c'est du taf, des taxes et une vie sociale autour d'une boite.

Je suis beaucoup moins optimiste que vous sur la robotisation surtout en ce qui concerne l'emploi....Par ailleurs les robots ne cotisent pas pour la retraite ni pour la sécu....Donc pour les détenteurs de l'outil de production c'est tout bénéf, mais pour ceux qui vivent de leur travail, c'est une autre histoire.

Non, il y a déjà ceux de chez Audi .....

Je ne serais pas étonné que les constructeurs francais fassent aussi ce genre d'annonce Un jour ou l'autre, quand ils jugeront le moment opportun....

Tu sais, je ne critique pas je constate. On doit s'y faire...

Et quant à l'emploi que cela pourrait ramener, ce sera pour les prochaines générations.

Nous, nous le prenons pleine poire.

Quand on a remplacé nos caissières de supermarché par des caisses automatiques, ça n'a pas ramené d'emploi de Chine

Inutile de perdre ton sang-froid, cela n'y changera rien : certains ont oublié que tout investissement doit avant tout être rentabilisé via une demande. Simple règle de base...

Ces décisionnaires-là vont payer le prix fort par un marasme économique et financier dont les conséquences sur le panorama automobile vont être "intéressantes" (passionnantes ?) à observer...

Les kaskapointes et leurs crétins de fan en PLS

Les cons tructeurs français sont moins braves, ils feront pression sur le gouvernement pour débloquer une aide financière et notre industrie continuera à fonctionner sous perfusion... Avec l'argent du contribuable.

c'est aussi ça la frenchtouch.

Et il y aura encore des vieux pour souscrire à l'achat d'une Renault ou PSA en pensant servir son pays...

Depuis quand l'acheteur d'une action en bourse participe au fonctionnement de la boite? Il faut cesser de se palucher, hors augmentation de capital, l'actionnaire est un parasite suceur de cash.

Ah non c’est de leur faute, tout simplement.

C'est un point qui peut se discuter, en effet.

Oui, je pensais à la robotisation dans l'industrie.

On commence à bouger en France et ce n'est pas trop tôt, on a tout à y gagner.

tu n'as juste pas compris le rôle de l'actionnaire. sans actionnaire (s) une entreprise n'existe pas

même un simple artisan qui a une SARL est actionnaire de sa société

Oui mais il joue avec son argent ET son travail et donc n'oublie pas d'investir pour survivre (cf FCA)

Oui, c'est très exactement ce que nous faisons tous. L'argent dont je dispose sur un compte à terme auprès de ma banque, qui est en quelque sorte de l'argent prêté à ma banque, m'a rapporté au dernier décompte d'intérêts... 2 euros. Ceci sur un montant que je ne divulguerai pas mais qui est à 5 chiffres.

Tout est fait pour nous inciter à placer notre fric dans des actions alors que les bourses sont au plus haut et risquent un krach tôt ou tard.

Alors des actionnaires qui réclament 15 % de rendement au minimum, et poussent à licencier pour ne pas avoir à céder 1 ou 2 % sur leurs plantureux dividendes , c'est juste indécent.

T'inquiète je suis calme. J'ai vu tes précédentes prédictions et je rigole.

Je te l'ai dit : les allemands ont déjà des véhicules PHEV sur le marché depuis un moment et ils mettent des tunes dans la R&D électrique, parce que la R&D thermique est déjà bien avancée.

En un sens, cet investissement va servir à l'électrique pur et à l'hybride.

C'est d'autant plus con ton commentaire que ces derniers temps, tout ce qu'on voit de PSA c'est de l'électrique pur (DS3 E-Tense, e208, eCorsa, e2008)... Preuve que, eux aussi, ont compris qu'il fallait investir dans l'électrique... pour fournir les 2 marchés (tu sais ton DS7 E-Tense avec lequel tu nous casses les couilles ?)

Perso à ta place j'aurais peur... Si les allemands tirent la tronche, c'est l'Europe entière qui va prendre. Et contrairement à Renault, PSA ils sont trop dépendants du marché Européen... On te rappelle l'échec de la Chine ?

Mais bon, c'est trop compliqué à envisager. Comme toujours tu te dis juste "les allemands vont couler, mon PSA va devenir leader !". Tu te disais déjà ça après le Dieselgate, mais bon VAG ça semble plutôt bien aller pour eux.

scoop: les ventes de e-208 seraient a 20% au dessus des prévisions de PSA.

Faux, il y a quantité d'entreprises pas cotées (ie Lactalis). Ce ne sont pas celles qui se portent le plus mal.

"nos élus nous disent que nous devons nous former et nous recycler alors yapluka..."

C'est pour cette raison qu'ils briguent 2 ou 3 mandats de suite ou en même temps ....Pour ce qui est de se recycler "oui, ils arrivent à le faire en passant d'un parti à l'autre"...

Faire confiance aux élus ...C'est ce qu'on nous demande ....

"YAPLUKA".... C'est ça ...aujourd'hui à 50 ans une femme perd son travail, elle n'a aucune chance d'en retrouver...

Elle peut toujours distribuer des prospectus 3 demi-journées par semaine"....Aller sur la côte Atlantique pour "préparer les huitres " pendant 15 jours (300 emplois vacants) ou faire le Père Noel (si elle une grosse voix) sur le marché de Noel de Lyon ou Strasbourg...

Vu sur un site dédié à l'apprentissage dans mon département (Nombre de CV consultables 558.....nombre de postes proposés par des entreprises 4!

J'arrête là....

Apparemment les moteurs sont fabriqués en France.....C'est déjà ça.....

actionnaires dividendes en augmentation en 5 ans + 106% , salaires durant la même période +5%, avec l'inflation "REELLE" le pouvoir d'achats des gens qui bossent à baissé !!!!!!!!

Le gouvernement précédent n'a pas pris les bonnes mesures en France (CICE) pour préserver l'Emploi et défendre auprès de l'U.E les différences de traitement concernant les charges , salaires, smic....entre les pays.Les suppressions d'emplois se sont emballées ...Le gouvernement actuel en a remis une couche et demande non seulement de faire des efforts aujourd'hui (abus de contrats courts...) mais plus tard....(âge de départ en retraite, taux de cotisations)

PERSONNE ne veut admettre qu'en perdant des dizaines de milliers d'emplois, ce pays se prive de rentrées d'argent, de cotisations, de consommation....génératrice de rentrée de TVA mais cela accroit la demande en allocations diverses...

Après AUDi, BMW c'est DAIMLER oui c'est bien d'en parler ici mais chez PSA Renault ce pourrait être bien pire d'ici peu si le consommateur ne se réveille pas ....

+1 Sauf que l'INSEE (organisme d'état) nous prouvera le contraire par ses contorsions arithmétiques et que beaucoup , dont les politiques , s'appuieront là-dessus pour nous dire "qu'on est trop pessimistes dans ce pays" quand on voit ce qu'on voit....

actionnaires ou pas, la réalité c'est que pourquoi payé un prix de ouf a ce jour ? alors qu'il ya mieux et moins cher ailleurs...le partenariat avec Rino a fait perdre des clients a l'étoile.. qui n'a plus a ce jour la VRAI fiabilité des années 2000...c'est pas Tesla le " responsable " , marque insignifiante pour gogols un " PEU " fortuné " qui se la pète...attendons le futur et la fin de Tesla et de l'elec, qui pollue autant que le thermique, des vrais solutions existent par ailleurs, les dégraissages massifs des marques allemandes, ( Merco - Audi ) et la cause, est simplement que maintenant beaucoup se rendent compte des prix excessifs, non justifiés car la fiabilité de ces marques n'est plus au RDV...sans parler des options a rallonges...

C'est donc ça les voitures allemandes, un prix démesuré, une fiabilité qui est absente, et un catalogue d'options qui fait 10 pages

Et en plus eto rajouteras qu'ils enlèvent des emplois alors que psa en rajoute n'importe quoi ce mytho

Avant qu'une horde de trolls aille m'insulter je préviens que c'est du second degrès...

Tu le pretes a ta banque qui te remunere un PEL max 3%...donc oui c'est quasi gratuit

Selon les chiffres de vente,

les Allemands vendent ils moins qu'avant ?

Ils se préparent à une mutation, les enterrer c'est peut être un peu rapide en besogne non ?

Des industries qui licencient, quoi de nouveau sous le soleil ?

De 6000 à 10 000 sur combien ?

On a jamais tout pour bien comprendre,

une baisse des marges en raison de forts investissements, c'est pas pour couler demain, sinon ils n'investisseraient pas.

Mais tout Cela ne les empêche pas de rentabiliser le thermique jusqu'au dernier souffle... Soit 2040 en France.

C'est quoi la part de marché actuelle de l'électrique vs thermique ?

Et l'impact sur les fournisseurs sera de 3 à 5 fois pire....pas de miracle un moteur électrique à bien moins de pièces à fabriquer qu'un moteur thermique , une boîte de vitesses, toute la transmission et la ligne d'échappement . Et EN France vous ne croyez pas qu'il y aura aussi un impact des électriques : notre gouvernement y pense-t-il ou bien ils ont mis la tête dans le sable comme les autruches ?

Pour les actionnaires....n'oublions pas que les acteurs sont aussi nos caisses de pension et en général quand la bourse va bien tout va bien, car les Arnault and co.....ils investissent comme des malades.....et ce serait mieux que les investissments se fassent en France qu'en Roumanie ou au Maroc ou bien .....pire en Turquie ! Maintenant il est urgent d'investir dans les batteriess de 2030 +......afin qu'elles ne viennent pas d'Asie , car on est bien en retard !

Et crevons dans nos gaz et miasmes du diesel.. .

Non, je le donne.

Ils ne se réinventeront pas et oui, cela va mal se finir pour tout le monde.

C'est le problème du capitalisme en général, et pas que sa dernière modalité actuelle, qui est logique dans sa finalité.

L'objectif étant purement relatif, il est nécessaire d'obtenir des profit croissants, pas 5%/an ou 15%/an, mais de plus en plus à chaque exercice, on a tous assister à des "réunions" d'objectifs... Lorsque l'on était arriver a 20-20% /an pour certaines entreprise, ça avait du mal a progresser, c'était donc la crise pour eux. D'où l'économie style ENRON. Aujourd'hui, le monde entier est dans cette cabale ENRON. On sait comment cela a fini.

Ces licenciements ne sont que le début. Là ils essaient de limiter la casse à quelques %. Nous verrons la suite.

C’est pas compliqué pour pouvoir maintenir les dividendes des actionnaires à de tels niveaux, si il faut licencier du prolos et bien ils licencieront du prolos

Tous ces gens ne sont pas pret à réduire leur steak, et ils prendront jusqu’à ce qu’il n’y a plus rien à prendre et feront ensuite appel aux Etats pour renflouer....

C’est un peut comme le CAC 40 et ces plus de 50 milliards de distribution aux actionnaires. Pas besoin d’être Einstein pour comprendre que si on prendrait ne derait que 10 Milliards par an dans cette dustribution on financerait les retraites pour les 200 prochaines années

La crise va demarrer mi 2020

Et encore , ça c'est sans parler de l'évasion fiscale, avec les GAFA entre autres.....

Certains économistes en vogue ces 40 dernières années prétendent qu'avant de redistribuer, il faut créer de nouvelles richesses...Ah bon, mais le pb c'est qu'on ne peut pas sinon on fait exploser la planète. Donc il faudra bien partager un peu les richesses existantes, ce qui ne se fera pas heurts...."Heurts" est un euphémisme....

ils avaient prévu combien 10 par mois?

sinon pour fabriquer des caisses à moteurs d'aspirateurs pas besoin d'autant d'ouvriers...

oui elle est un peu en retard elle a un mot d'excuse

elle était prévue fin 2019, et avant en 2018 et puis si elle arrive pas mi 2020 tu pourras l'annoncer pour 2021 etc

LOL

il est déjà trop tard ...

+1000 ;) et c'est pas fini

À l heure du faire savoir plutot que du savoir faire quel idée d'être chomeur ou pauvre ! Y peuvent pas être rentier comme tout le monde !

Cette propension a raconter des conneries est inée chez lui, il a dit que Ds allait piquer des clients à Audi et Mercedes c'est dire

C'est sûrement à cause du rouleau cordialement Ds que ces marques virent du monde

les fabricants de panzer dépassés comprennent enfin que le règne des gros moteurs thermique est révolu, que les cartes sont redistribuées et qu'ils ont tout a perdre car les nouvelles motorisations électriques sont disponibles pour tous les constructeurs.... et adieu la triche ...

Ce qu'il pige pas c'est que si les allemands coulent, Renault, FCA et PSA risquent de couler avec...

Toi aussi petit branleur assisté à la haine envieuse, tu peux devenir actionnaire, si tu penses que leur sort est enviable ! Le marché est libre (tu sais ce que cela signifie ?) et complètement ouvert.

Je vais etre gentil pour la machine. Au moins elle se fout pas de ta gueule des que tu as paye et elle a pas d'État d'ame.

Salut toi

Ton inculture économique est totale, ça fait de la peine. Tu n’es hélas pas le seul.

Avec le mur de transformations qui attend les constructeurs automobiles, ce n’est pas 3% (négocies avec des syndicats certainement beaucoup moins obtus que toi) des effectifs qu’il faudrait revoir mais plutôt 70% des effectifs de R&D et d’industrialisation (tu soulèveras le capot d’une voiture électrique à l’occasion pour comparer) et je ne parle pas des sous traitants.

Il va y avoir beaucoup de casse et heureusement qu’il y a des actionnaires et leurs capitaux, accumulés grâce à des entreprises efficaces et profitables pour investir sur l’avenir.

C’est nettement mieux que ce que fait fiat par exemple

Les nazes qui écouteront les cretins de ton espèce ( ou les hommes politiques qui veulent ton bulletin de vote) disparaîtront en faisant une casse sociale bien supérieure, au frais de la société.

Retourne t’abrutir avec ta console de jeu maître yoga

C’est précisément ce qu’ils font

Et ils le font en douceur par rapport à la réalité qui les attend

Du haut niveau d’analyse

inculture Déplorable

Ce n'est pas parce qu'une boîte reverse 15% de ses bénéfices que le rendement est de 15%.

Il y a peu de placement d'actions long terme qui rapporte du 15% d’intérêts.

Propriétaire d’une entreprise = actionnaire

Oh je ne suis pas d'accord avec ce qu'on nous dit, j'ironise...faute de pouvoir faire plus

OK.Là je comprends mieux...

15 %, ou ça, je prend tout de suite !

Tu n'as pas compris... Une action est un titre de propriété, par définition. Actionnaire=propriétaire.

Premium et luxe tu oublis tout de suite, c'est généraliste et Premium ... luxe

Whaou, là on touche le fond ... pourquoi vendre des actions ? Parceque on a pas le cash pour investir donc on vends des actions pour trouver de l'argent. C'est juste la base ... tu sais, aller à l'école c'est important.

Si tu veux augmenter ton pouvoir d'achat, tu stoppe définitivement tes achats en grande distribution et tu achète tout en direct chez les fabriquants, ils ont quasiment tous des sites de vente en ligne.

Justement, non : le secteur automobile est à un tournant technologique et concurrentiel. Et il y aura ceux qui prendront les mauvaises décisions, et ceux qui exploiteront au mieux les opportunités.

Les,Allemands ont plus à perdre que quiconque dans ces changements...

Ceux qui ont le plus a perdre c'est ceux qui sont dépendants à plus de 85% du marché européen .

Un bon rhume en Europe et c'est la bronchite assurée .

Et pourtant... Sans actionnaire secondaire, pas d'augmentations de capital !

Qui souscrirait à une augmentation de capital, sans pouvoir revendre ses parts par la suite?? Personne !

+1. L'inculture économique fait des ravages...

On pourrait rajouter que les actionnaires sont par définition propriétaires de l'entreprise (au sens propre), ce que beaucoup de gens ignorent. Si je veux revendre ma bagnole, faire des travaux dans ma maison ou la mettre en location, ben c'est moi et personne d'autre qui décide, en tant qu'actionnaire unique de ces biens...

Je résume juste l'idée : Il s'est passé quoi y'a pas longtemps quand PSA a pris les mauvaises décisions ? Y'a 30ans avec VAG ?

D'où va venir l'argent pour les renflouer à ton avis ?

C'est de la vente directe.

La chute chez les constructeurs ce n'est qu'un début, ca va continuer. L'electrification va faire beaucoup de chomage.

Fabriquer une voiture electrique demande moins d'effectif et je ne parle même pas de l'après vente car il n'y a quasi aucun entretien. Donc tous les réseaux après vente vont disparaitre dans les 10 -15 ans à venir. A tous les jeunes, oubliez la filière automobile, c'est mort pour l'avenir.

Oui, et?

Ton lien ne dit pas autre chose: l'actionnaire n'est pas juste propriétaire d'u bout de papier matérialisant l'action, il est propriétaire de la boite.