Commentaires - À Paris, à vélo, on tasse les autos

Article absurde s'il en est. "Le vélo est chez nous dépendant de la météo."

Le français est-il en sucre? Les néerlandais subissent-ils moins souvent que les français l'assaut de la pluie ou celui du vent? Les berlinois ont-ils les sièges chauffants sur leurs bicyclettes prémioume allemandes, pour quand il fait -10°C? Les habitués du vélo (français, anglais, allemands, coréens ou belges) ont tous un point en commun: ils ne passent pas au bus pour quelques gouttes de pluie...

Aujourd'hui je ne suis travaille plus sur Paris.

Mais si je suis amené à y travailler prochainement (probable). Je pense investir dans un vélo 2.0.

J'entends par vélo 2.0, l'évolution du vélo que l'on appelle moto.

Une Triumph Rocket 3 R ça me plairait bien (j'ai déjà eu sportive, roadster, enduro, cross) mais jamais eu de custom : 2500 cm3, 225Nm de couple, 167cv.

J'adore le look de ce vélo 2.0 : https://www.triumphmotorcycles.fr/bikes/rocket-3/rocket-3/rocket-3-r

C'est malin, Axel, tu pourrais t'entasser sur la voie préemptée par les bagnoles.

C'est video-verbalisation sur les pistes cyclables pour ceux qui y roulent en moto. En plus une Rocket 3R, c'est à peu près ce qui se fait de pire pour l'interfile (après la goldwing).

La seule chose obligatoire pour se rendre au travail en vélo c'est la disponibilité de douches sur place sans quoi c'est par trop limitatif en fonction de la météo.

C'est de moins en moins vrai. Avec un VAE et un survêtement imperméable (au cas où...), tu peux faire 10 bornes sans arriver en sueur. Perso, c'est 4 bornes, pas de VAE, et je ne suis en sueur que quand je pars de chez moi en retard...

Ca passe très bien en inter-file.

C'est pas pour rien que les moto taxi sont en goldwing parce que ça passe largement.

Tu sais la partie la plus large d'une moto c'est le guidon et globalement le guidon est pas spécialement plus large sur un custom ou sur une routière.

A la limite, tu pourrais prendre un cheval. C'est plus classe et pas besoin de pédaler. Tu peux même faire des pointes à 40 km/h avec la bonne monture.

On s'est déjà fait les grands boulevards avec ma chérie, elle en Triumph Street triple, et moi avec mon vélo de ville (mais KTM s't'euplé ! ). 42 km/h chrono (donc je n'ai pas peur du canasson!). C'était un samedi, jour de soldes !

Bon, ça remonte un peu, et j'ai pris un peu de gras quand même...

Je peux voir que dans ce projet, Argenteuil qui est la 4ème ville la plus peuplée d'IDF et la plus peuplée du Val d'Oise est encore abonnée absente.

On aurait une dent contre cette partie du département au niveau de la région? Niveau transport c'est la loose dans ce coin là. Pas de tram (les prolongations passent aux oubliettes) pas de RER, une pauvre ligne de transilien qui s'essouffle...

Sinon oui, le combo télétravail / travail à vélo pourrait être attrayant, mais il va encore falloir passer par des incitations pour forcer les franciliens à s'y donner... Style indemnité kilométrique supportée en partie par la région ou quoi, sinon la mayo prendra pas. (Quand je bossais à Nantes, ma boite a adopté ça. Explosion du nombre de vélos du jour au lendemain...)

Le point c'est qu'il faut comparer ce qui est comparable, amsterdam, C'est max 2 millions hab / 219,33 km2, allez 1,4 M avec la peripherie, paris c'est 4,5 millions intra sur 700 KM2 (Paris + petite couronne) amsterdam c'est tout plat, et au milieu des rue y'a des canaux... il faut comparer avec des ville comme londres, new york ou autre, et clairement y' a pas plus de velo la bas :-) .... alors oui le velo c'est bien, mais si c'est pour qu'il y ait plus de bouchon, au final le bilan n'est pas bon .... au final je reste persuadé qu'un peage est bien mieux qu'une ZFE...

Les goldwing, c'est quand même d'abord pour le confort et la "sensation de sécurité" du client-passager. Et avec 400kg et 2m60 de longueur, le paquebot goldwing, non, il n'est pas fait pour l'interfile. Tu as raison pour la largeur cela dit. Ca me fait penser aux cyclistes qui sont assez cons pour prendre des guidons le plus étroits possible pour tenter de passer quand même. Résultat: c'est plus instable...

Ah, si, il y a incomparablement plus de vélos à Londres qu'à Paris. Et à Berlin itou. Que ce soit niveau coursiers, niveau vélotaf, ou pour le sport, Paris est derrière côté vélo. Et les "cycle superhighway" de Londres, ça date de 2008...

Ce qui me rend encore plus dingue c'est les bouchons vis à vis des équipes d'interventions (pompiers, police, ambulancier, edf et j'en passe).

Habitant à Paris, combien de fois par jour peut on voir des véhicules sirènes hurlantes coincées pendant de longues minutes dans les bouchons, impossibles de s'en échappés car impossible de les contourner ? (Encore pire : certains sont coincés derrières des pauvres gens au feux rouge parce qu'ils n'osent pas le griller de peur de se faire retirer 4 points et 135e d'amende)

J'aimerai bien connaitre le nombre de morts qui auraient pu être sauvés si les pompiers / policiers etc... étaient arrivés plus vite sans les bouchons créés par Hidalgo & Cie. Ah, on me dit que ce n'est pas calculable, ça l'arrange bien non ?

Bref, on privilégie une minorité au profit d'une majorité,

Signé un piéton / cycliste / automobiliste de Paris

Aller les pauvres faite la queue pour venir nous livrer et degagez le plus vite possible, on veux pas être enmerdé.

C'est vrai que c'est bien le vélo 2.0 ! Le vélo 1.5 aussi (VAE) : il faudrait juste qu'ils augmentent le bridage légal à 30/35 km/h au lieu de 25, ce serait parfait ! (ne me parlez pas de speedbike, pas envie d'avoir une carte grise et une assurance pour un vélo, non merci !)

T'as oublié deux caractéristiques sur la Triumph : la conso dans les bouchons (8 bons litres à mon avis, si ce n'est plus) et le poids (291 kg que tu vas bien sentir à basse vitesse quand il faudra te faufiler). L'empattement ne facilitera pas la tâche en ville non plus ! Bon courage !

En se faisant quelques rétroviseurs et portières avec les pieds, la légendaire amabilité des motos-taxi.

Cet article

Rien que le "en France on n'utilise le vélo que s'il fait beau"

Un bel article de boomer reac...

Clair ^^

Surtout, ne bougeons pas. Il est si important de sortir son mazout pour faire 4 bornes de Paris...

C est une rigolote qui instaure "l entre soit" sous couvert d écologie, même pour réparer des canalisations de gaz ça les enmerdes parce que ca va faire des bouchons et du bruit jusqu au moment ou... on sais quoi.

lol une des pires bécanes pour Paris

En tout état de cause, le problème n'est pas que les pistes prennent de la place sur les voitures, le problème est qu'il y avait autant de bagnoles pour véhiculer la plupart du temps une seule personne, sur des trajets qui auraient pu être parfait en vélo ou TEC.

Il ne faut pas se tromper: c'est la voiture qui a pris trop de place, et souvent par fainéantise.

Ce que vous dites est simplement à l'image de la France et des décisions gouvernementales ou locales. Pour une minorité, c'est la majorité qui trinque ... C'est une démocratie ?

Non, et ça fait bien longtemps malheureusement.

même avant de lire l'article, suffit de voir le nom de l'auteur, tu sais que ça sera un billet d'humeur de boomer réac

Est-on si bête que cela en ce monde, jusqu'à rendre la vie des citadins et banlieusards tel un véritable calvaire, commeje l'ai subi 25 ans ?

Au lieu de faire concurrence aux vélos, pourquoi ne pas les imiter en couvert, genre I-road de Toyota (bien plus souple que le Twizzy), et d'en immposer la copie aux constructeurs (ou l'achat du brevet, d'utilité publique), alors que les voitures sont généralement à 3/4 vides (quel gâchis énergétique avec les embouteillages et les déchets plastiques produits entrop !)et de plus en plus grosses à produire des particules de pneus et de bitume (sans parler du CO2).

C'est exactement ça ! Quand je suis revenu de Vienne et qu'il y avait 1cm de neige à Paris, je roulais en vélo: j'avais pris l'habitude. Et je dépassais les automobilistes tétanisés de peur. C'est absurde.

Mais c'est vrai qu'un des noeuds du problème, c'est l'incitation: ton employeur te donne du fric pour payer ton navigo, on réduit tes impôts quand tu déclares que tu vas en bagnole au boulot, mais en vélo ?

J'ai même des collègues qui font Lille-Paris en trajet domicile-travail, en tgv, sponsorisé par l'employeur. Il faudrait quand même un jour se poser les bonnes questions...

Ca c'est malin. D'habitude ne suis plutôt d'accord avec ce qu'écrit Savary. Je peux certifier qu'il n'est certainement pas un réac. Et j’exècre ce mot "Boomer". Cette façon de déprécier une génération (et non, je n'en fais pas partie), c'est tout simplement minable.

"Car contrairement au scootériste qui s’est équipé et circule désormais 12 mois sur 12, le cycliste français, lui, pédale en dilettante, à croire que la cape de pluie, le casque à écran et les gants fourrés ont été brevetés à l’usage exclusif des Hollandais et des Danois…

Idem en été : au-dessus de 30 °C, les vélos restent à l’ombre : le Parisien ne mouille pas la chemise."

"Bref, pour des usagers qui circulent six ou huit mois par an et dans un créneau de trois à quatre heures par jour, on a pénalisé tous les autres."

L'auteur suppose donc que le français, contrairement aux nordiques, ne peut pas évoluer.

Si on ne peut nier la considérable force de résistance gauloise, c'est quand même bien méprisant que de considérer cela.

"Et je crains que le développement promis partout de giga pistes cyclables ne devienne une excuse pour ne point trop investir dans les transports en commun des métropoles qui en manquent – ce n’est certes pas le cas en Île-de-France – et un nouveau prétexte pour brimer tout ce qui comporte un moteur, fût-il électrique."

L'auteur a-t-il entendu parler de ce petit projet nommé le Grand Paris Express, en ce moment en construction, et du montant de l'investissement correspondant ?

Ces 2 projets ne sont évidemment pas contradictoires.

Et j'ai beau adorer conduire, mes années en Île de France m'ont convaincu que c'était le pire endroit pour le faire, quoi qu'on puisse faire. Donc toutes les alternatives sont à promouvoir.

"La solution serait peut-être de faire se rencontrer vélo et télétravail : on n’irait plus au bureau quand il pleut, seulement quand il fait beau, et à vélo…"

Eh ben en voilà, tiens, une bonne idée. Il fallait donc attendre la dernière phrase.

"Mais en vélo ?"

Déjà entendu parler du "forfait mobilités durables" ?

Qui s'ajoute aux économies liées à l'abandon de la voiture.

AAaaaah !!! Notre Philippe2446, ça me rappelle l'article sur le Covid et les vaccins...

Et bien si, les cyclistes, qui plus est en ville, circulent plus quand il fait beau. Il suffit de se pencher sur les statistiques d'utilisation des Vélib sur Paris par exemple :

Les 8 et 9 mars 2021, il faisait beau sur Paris, pas très chaud, autour de 3 à 8°, presque 110 000 location sur la journée. La semaine du 13 au 19 mars, où il a plu régulièrement, les locations journalières étaient de 75 000 au début pour monter jusqu'à 85 000 en fin de période.

Et le 30 mars, beau temps, jusqu'à 21 degrés sur la capitale, les locations ont dépassé les 135 000 sur la journée, soit presque le double 15 jours avant parce qu'il pleuvait.

Si tu pouvais éviter de donner ton avis basé simplement sur ton ressenti, ça serait bien plus intéressant de te lire.

Les mesures dont je parle s'appliquent à tous les employés de France. Le "forfait mobilités durables", c'est mignon, mais c'est juste à l'initiative de l'employeur. Mon employeur par exemple, c'est zéro.

T'oublies que les rejets sont parfaits pour mettre dans les jardinières des balcons des bobo-écolo de gauche !

avec un vélo à assistance électrique, pas besoin de douches obligatoires à l'arrivée.

J'ai vélotaffé en habitant Lille et à travaillant entre 12 et 17 km de mon lieu d'habitation, ça se pratique très facilement, même avec les faux plats du trajet Lille Tourcoing.

Et, en zone quasi exclusivement urbaine, le temps de trajet était très très proche entre vélo et automobile.

La différence la plus important étant les jours de neige : le vélo avançait, mais pas les voitures !!!

L'avantage avec le vélo était de pouvoir changer de chemin en utilisant des zones interdites aux voitures comme le long du canal de Tourcoing ou en empruntant les chemins de halage, zones de circulation plus fraiches l'été.

Tu veux plutôt dire que presque toute la couronne nord de Paris est pourrie en fait, ce serait plus rapide.

M'enfin, quand tu vois la tronche des nouveaux immeubles justement à Argenteuil, ou à St Ouen, Gennevilliers ou même Asnières sur les anciennes friches de Citroën, il y a de quoi fuir, oui, en effet.

Sauf qu'on parle Vélo, pas vélib. D'une. Et que celui qui veut faire du vélotaf tous les jours a moins de chances de rouler en vélo partagé que l'usager occasionnel.

Et que de 2, je suis d'accord avec ce que tu dis. Mais bon, si tu me lisais? Ca serait pas mal avant de tenter de me contredire sur quelque chose sur quoi ON EST D'ACCORD ! ? ! C'est évident: les français ne roulent pas en vélo quand il fait froid ou qu'il pleut. Je ne l'ai jamais nié.

La raison est que le vélo (parisien puisque c'est en fait ce dont on parle), c'est nouveau. Et que du coup, c'est vécu comme une alternative qu'on choisit à l'occasion par rapport aux transports en commun. Il y a même eu des hauts et des bas déjà (cf débuts du "nouveau vélib"). C'est l'usage régulier qui fera que les gens abandonneront le transport en commun. Comme à Berlin, au RU, à Amsterdam, ou ailleurs. Le vélo au quotidien, ça va mettre du temps à passer dans les meurs.

Mais comparer le vélo parisien aux éoliennes est idiot, c'est juste alternatif parce que nouveau. Ce n'est pas structurellement intermittent. Faire comme si tout le monde subissait les mêmes évolutions dans sa "vie de cycliste" que M Savary est tout aussi absurde...

Saint Ouen, Asnières et Genevilliers sont pourtant bien mieux desservis que Argenteuil. Metro / RER et Transilien alors qu'en taille ces 3 municipalités sont bien loin derrière Argenteuil.

Certes l'immobilier en construction dans ces zones ne vend pas du rêve, mais ça ne veut pas dire qu'il faut y oublier la population...

Après vu le niveau de taxe foncière d'argenteuil, est-ce qu'on peut encore se permettre dans cette ville de financer quoi que ce soit...

Tu as vu la faune qui y réside ?

Sarko s’en souvient encore du Val d’Argenteuil Nord.

Et puis concrètement, Argenteuil est entouré d’autoroute, de la Seine et des coteaux qui sont bien inclinés.

Le transilien a encore de l’avenir.

Article "absurde" parce que l'information que je donne ne vous plait pas. Et au passage, vous me traitez en adversaire du vélo, ce que je ne suis pas.

Vous avez lu combien de lignes ?

Une grande majorité des cyclistes parisiens (nantais, toulousain, marseillais, bordelais...) ne roule pas sous la pluie ou dans le froid, que ça vous plaise ou pas.

Ce n'est pas de la statistique, juste ce que je constate depuis des années.

Depuis 10 ou 15 ans, il y a promotion et développement de la pratique du vélo et ça ne change rien : pistes cyclables quasiment vides dès qu'il pleut ou qu'il pèle.

A Strasbourg, à Amiens pour parler de ce que j'ai constaté, ça roule beaucoup plus par tous les temps.

Je ne sais pas si le cycliste français est en sucre, mais il est singulièrement mal équipé. Quand je portais ma grande cape jaune et mon casque de ski, on se payait ma poire.

Ce que j'ai aussi constaté autour de moi, c'est que le vélo se substitue bien plus souvent aux transports en commun qu'à la voiture. Il y a là quelque chose qui m'échappe.

Ne critique pas le Philou il a toujours raison même quand il a tort

un magnifique plan en étoile, centré sur paris comme d'habitude. ça posait déjà bien des problèmes pour les transport en commun ferré, donc le mieux c'était de reproduire un schema identique, histoire d'être sur d'avoir encore et toujours les même problèmes.

enfin, peut-etre qu'avec le temps ça va se densifier en banlieue à banlieue, même si bien sur, c'est certainement moins utile que le ferré vu que niveau kilométrage ça commence à faire....

Cela dit c'est un fait, beaucoup de cyclistes, moi compris, ne prennent le vélo que quand il ne pleut pas : autant le chaud ou le froid ne me dérangent pas, car on peut facilement s'en protéger ou s'en accommoder, et les effets ne durent pas très longtemps une fois retrouvé une atmosphère correcte, autant la pluie c'est rédhibitoire.

Après le cycliste n'a de compte à rendre à personne : il prend son vélo quand il veut et s'il veut, et ce n'est sûrement pas ceux qui font 100% de voiture, par confort également, mais en encombrant et en polluant bien plus souvent, qui vont pouvoir l'ouvrir sur le sujet...

Et toi, t'es en sucre ? Tu fais quel % de tes trajets en TEC ou à vélo...?

J'ai lu l'intégralité de votre article, M Savary, évidemment. Je ne commente pas ce que je ne lis pas. Mais comparer le cycliste français à une éolienne est absurde. On peut changer une mentalité, pas la physique.

Ce qu'a fait (assez brutalement et avec une mauvaise communication, sans parler de l'implantation très malhabile) la ville de Paris, c'est préparer l'avenir et des changements d'habitude des franciliens. On ne peut pas leur donner tort sur le fond: les 2 roues (électrifiés ou non) ont clairement plus d'avenir que ce que l'espace public qui leur était dévolu laissait entrevoir.

Et non, je ne vois pas en quoi je vous traite en adversaire du vélo. Mon expérience à moi se base sur un usage quotidien du vélo dans les endroits où j'ai vécu (Banlieue, puis Berlin, Vienne, Paris, Londres, pour finir par la proche banlieue-Paris). J'ai été cycliste pendant plus de la moitié de ma vie, et ai pu apprécier les différences de perception du vélo dans ces diverses villes.

Et je connais cette "promotion de la pratique du vélo" qui met des pistes cyclables en sens contraire dans des rues où il n'y a évidemment pas la place pour, qui se pose la question de l'accès des cyclistes aux voies sur berges APRES qu'elles soient mises en place entre la Seine et la voie rapide (pour accéder ou quitter la piste, c'était la roulette russe ! ). Donc clairement, on a eu 10 ans au moins de brouillon, et on ne commence qu'à peine à entrevoir une copie décente niveau usager, pour les cyclistes. Oui, ça va prendre du temps. Mais non, le parisien n'est pas physiquement plus faible que le londonien ou le berlinois...

Ce constat interdit-il une évolution des usages, précisément face à l'évolution des infrastructures et la congestion des transports motorisés ?

Bien sûr que non, et c'est à la fois ce que votre papier néglige et qui justifie la pertinence du "RER-V".

Ca a changé. Il y a plus de 5 ans, je n'avais même pas de carte navigo. 95% de mes trajets en vélo pendant environ 20 ans. Ensuite, j'ai pété mon vélo (fourche cassée, rouillée de l'intérieur il y a 2-3 ans). J'ai mis un an (je suis devenu Papa aussi... un peu plus prudent/inquiét) à me remettre au vélo (l'excuse: j'ai galéré pour la réparation...). Et là (en partie because covid) j'ai arrêté complètement les TEC....

Voilà, tu sais tout...

pour le cas de paris (et petite couronne) c'est peu étonnant : les transports en commun sont peu fiables et bondés, mais c'est quand même moins chiant d'etre entassé que trempé. S'il n'y avait pas cette alternative peu confortable, les gens s'équiperaient certainement puisqu'il n'aurait pas le choix.

Je ne connais pas strasbourg, amiens ou les autres villes du monde citées plus haut, mais est-ce que les gens ne sont pas contraint et forcer à continuer de rouler par temps de m**de, faute d'alternative?

(j'espère que la mairie de paris ou la région ne liront pas mon post : c'est un coup à ce qu'ils stoppent des lignes de metro et rer, pour contraindre l'usage du vélo. Ils sont comme ça : très fort sur le baton, beaucoup moins sur les carottes)

C'est ca remettons nous jamais en question et continuons à nous entêter dans le tout voiture.

Elle représente déjà 90 à 95% de l'espace en ville et ce n'est pas assez??!!

Dire qu'on aurait pu sauver des gens en réduisant les couchons c'est vrai mais un peu démago quand même.

Dans ce cas pourquoi ne pas parler de tous les morts et malade qu'on aurait pu éviter avec toutes les particules fines qui trainent?

40.000 morts par an faut-il le rappeler (source Figaro...).Et je ne parle pas des maladies respiratoires, de la réduction de l'éspèrance de vie... A côté votre exemple fait pale figure...

Tout ca parce que des millions de Mr X ne veulent pas changer leurs habitudes tous les jours et préfèrent rester dans le confort de la voiture.

C'est trop compliqué pour le francais lambda de voyager autrement qu'en voiture pour faire ses 4 kms pour allez bosser ou les 200m pour allez chercher le pain...

D'ailleurs parmi ceux qui se plaignent que les pistes cyclables sont vides, combien vont régulièrement travailler en vélo? Pas beaucoup surement.

Bref, c'est bien la spécialité française; On critique à tout va mais on reste immobilise sur ses habitudes et son confort.

Comment font-ils dans les autres pays?

Philippe ne comprends pas car il travail dans un bureau au chaud dans un environnement calme, propice à la reflexion, se faire doucher une fois à l aller et au retour n est pas trop contraignant, par contre pour celui qui à un travail plus pénible travaillant au aléas du temps, dans le froid ou le bruit la voiture est perçu comme un cocon une sorte de sanctuaire ( en plus pas besoin de masque ). Quand certains conduise ils se reposent, Philou lui fait du sportà vélo, ce sont deux exutoires différents car soumis à un stress différent. Ceci expliquant pourquoi les gens prennant les transports en communs sont plus enclins à passer au vélo.

De plus il a même le loisir de poster régulièrement pour venir chier dans le crane de certains, ça sent l emploie fictif ou l ennui, dans les deux cas le début de la fin

Ah Amsterdam et son fameux pays plat.

J'avais oublié que le vélotafeur francais régulier doit gravir le mont blanc chaque matin pour aller bosser...

Un peu de nuances... Oui les Pays-Bas sont plus plat que la France mais c'est surtout les mentalités qu'il faut changer.

C'est marrant.

1 Je n'ai pas de douche au bureau

2 Il m'arrive souvent de bosser avec des horaires décalés (genre 10-12h30, puis repos/télétravail selon les cas, puis 19h30-23h). C'est vrai que c'est carrément idéal à vélo...

3 Tu es sûrement super bien placé pour parler "d'emploie fictif ou l ennui", c'est vrai qu'on ne te voit jamais...

+1, c'est assez marrant que des gens critiquent les cyclistes qui ne roulent pas sous la pluie alors qu'ils ne mettent jamais leurs culs sur une scelle même par beau temps.

Je suis aussi de ceux qui ne roulent pas sous le pluie en vélo, mais pourtant ca m'empêche pas de l'utiliser dans 90% des cas.

Et pendant ce temps là, ceux qui critiquent sont dans leur mazout à faire leur 4 kms pour allez bosser dans les bouchons...

Accessoirement si je fais du vélotaf, gibou, c'est parce que c'est 14min de trajet pour moi. Ce serait 35 en transports en commun...

Et ça, ça me laisse 80min de rab' par rapport en francilien moyen, pour te pourrir la vie sur cara, et ce tous les jours !

Et tes gamins sont en sucre ? Toi tu t'es transformé en sucre, du coup...?

La critique est toujours facile, quand on ne balaie pas devant sa porte...

Tu sais lire, Plexus? J'ai écrit que j'ai arrêté les TEC, tec, comme transports en commun. J'ai donc repris le vélo. Purée, pas l'impression de causer avec des murs...

Tu prends le problème à l envers parce que bien endoctriné (khmer vert ou blanc ?) c est l espace qu il faut réaménager en même temps que le travail. Compacter des gens dans une superficie restreinte s apparante a du bétail.

Pour lutter contre cette immobilisme je te propose d aller à la campagne, tu verras c est sympa y a des bons cotés

Et ils critiquent les cyclistes de ne pas utiliser leur vélo quand il pleut en râlant parce qu'ils "perdent du temps", alors que c'est les temps de trajet par temps de pluie qui sont la norme, le temps gagné lorsqu'il fait beau étant gagné grâce aux cyclistes qui réduisent la circulation...

Au lieu de râler contre eux, les automobilistes énervés feraient mieux de remercier les cyclistes, sans les efforts desquels ils seraient tous les jours dans les bouchons de temps pluvieux.

Après moi j'ai résolu le problème à la base en déménageant près de mon boulot : plus de problème de transport, c'est le même temps en voiture comme à vélo, zéro bouchons, juste quelques feux.

(..)La solution serait peut-être de faire se rencontrer vélo et télétravail : on n’irait plus au bureau quand il pleut, seulement quand il fait beau, et à vélo…(..)

perso, je suis à 43km de mon lieu de travail. donc, pour le coup, non, je préfère encore rester chez moi...

sinon, bonjour le pignouf de droite à vélo qui circule en contre-sens. quand on dit que les cyclistes ne respectent rien...

Donc tu es gagnant en terme de temps, c est pas par convictions mais par praticité merci aurevoir dossier suivant.

Il ne te vient pas une seconde à l'esprit que justement l'omniprésence de la voiture dans une ville... empêche de repenser l'espace?

On en reparle en période de canicule...

Argenteuil, c'est la zone.

Je ne sais même pas comment on peut avoir l'idée d'aller y vivre.

Mais oui, c'est moins cher. Mais si on peut faire du télétravail, autant acheter une baraque plus loin dans les Yvelines.

c'est discriminatoire, tout simplement.

déjà que pour habiter Paris et la proche couronne, c'est hors de prix.

alors, si en plus, seuls ceux pouvant y vivre peuvent aussi y circuler, on est partis pour une guerre civile...

et la France n'est pas l'Angleterre.

Comme 90% des gens qui passent au vélo. Tu connais la vitesse moyenne commerciale d'un bus à Paris? C'est plus lent qu'un vélo. Même en prenant le métro, avec les changements et les attentes, on est globalement plus lent qu'à vélo. Donc selon ton calcul, la moitié au moins des franciliens devraient passer au vélo. C'est n'importe quoi, ce calcul basé exclusivement sur le temps.

J'y perds parce que je ne peux pas m'arrêter à la crèche pour récupérer ma fille (c'est super galère avec le siège bébé et le cadre grande taille, le vélo...).

J'y perds parce que je ne peux pas consulter mes mails, pas comme dans les tec.

J'y perds parce que je prends des risques que je ne prends pas en tec.

J'y perds parce que c'est stressant quand tu roules à côté d'une bagnole dont tu sens qu'elle va te faire une queue de poisson (même involontaire).

J'y perds parce que le vélo aussi, ça a un coût (rien que mon cadenas, c'est 80 balles). Payé par ma pomme à 100%.

C'est un choix. Bon ou mauvais, chacun le sien. Mais un choix, ça ne se fait pas en ne suivant qu'un seul critère.

au final et à terme, avec l'avènement de la voiture autonome, beaucoup continueront leur nuit dans leur voiture et se laisseront conduire à 5 à l'heure dans les bouchons jusqu'à leur taf.

et pour le retour, il liront leur journal ou regarderont leur smartphone/tv pendant que la voiture les ramèneront chez eux.

bref, créer des engorgements et bouchons ne changera pas grand chose...

faut plutôt encourager encore plus le télétravail et dégager les entreprises des zones densément peuplées...

sans oublier l'aspect climatique: trop chaud, trop froid, neige, verglas, pluie... + obscurité.

20 ans de vélo. C'est bon, j'ai fait aussi, le vélo en période de canicule... J'ai fait le vélo sous la grèle, avec 5 trajets jour (travail dans 2 lieus différents), 3h15 de vélo au total, dans Paris, en une journée (ok, dans ces conditions, il m'est arrivé d'arriver en sueur...). C'est juste une question d'habitude. Et j'ai des collègues qui sont assez francs pour me le dire si je pue!

Mais si tu as peur d'être en sueur, tu prends un VAE. Tu arriveras plus propre, s'il fait chaud, qu'en prenant un métro en heure de pointe! Et plus haut, je parle du risque. Il faut bien admettre que ce risque est bien diminué quand on a une piste cyclable séparée des véhicules à moteur!

Faut du travail en dehors des villes, bonne nouvelle je vois de plus en plus de parisiens s installer dans de belle longère gràce au télétravail, souvent en col blanc, on est pas sur l ouvrier qui rentre rincé en TEC direction le blanc mesnil lui le télétravail compliqué vu que c est du manuel. Tu la vois l injustice ?

Sincèrement, la flotte de caisses autonomes, ce n'est pas si con. Parce que tu peux avoir des bonnes opportunités de covoiturage, ce qui réduira massivement le trafic... Sans parler d'une réduction massive de la circulation à vide ET des occupations de parkings. C'est presque un sans faute pour la mobilité domicile-travail

Ah mais je te rassure les grandes villes pollués et sales très peu pour moi.

J'habite à côté de Grenoble, dans la proche banlieue et j'y suis très content.

On y vit bien et il y a tout (TEC, train etc...). Jamais je n'aurais l'idée d'habiter en plein centre ville (non seulement c'est plus cher et la qualité de vie est moins bonne).

Prendre le problème à l'envers c'est minimisé l'impact de la voiture (écologique, économique, culturelle etc...) alors qu'on a des solutions alternatives sous le nez.

je suis le premier à aimer la bagnole, je vais à des salons, j'achète des revues, je m'y interesse tout le temps. Mais à un moment il faut savoir distinguer le nécessaire et le reste.

Prendre sa voiture pour aller bosser à 4 kms, ce n'est pas nécessaire.

Je ne remets pas en cause le campagnard qui doit faire ses 40/50 kms journalier pour aller bosser. Lui évidemment il a pas le choix.

Mais combien pourraient faire autrement?

Quand tu réagis en me dénigrant moi, à tort, ("juste te voir dénigrer et critiquer les autres alors que tu ne fais probablement pas mieux") ça prouve à quel point ton 'argumentation est pertinente...

Surtout que tu n'en sais rien, si je fais mieux ou non! Rien du tout! Je ne donne pas non plus de leçon au gars qui vient en caisse diesel pourrave de sa cambrousse éloignée, faute de choix, si?

Rassure-moi, t'as au moins 50 ans pour dire ça?

Sinon, on en reparle quand t'auras passé la cinquantaine...

Et au-delà, je n'en parle même pas.

Commentaire absurde s’il en est....l’article fait un juste constat de la réalité française. Etant piéton dans une grande ville française, aujourd’hui, avec la forte pluie annoncée toute la journée, il y avait effectivement beaucoup mais vraiment beaucoup moins de vélos, comme à chaque fois dans des conditions similaires. On ne change pas 50 ans d’habitudes et de pratiques en quelques années.

Ah mais je le pense sincèrement, à terme, quand la voiture autonome sera une réalité.

On pourra même imaginer qu'elle aille se garer toute seule là où elle le pourra, voire en lointaine périphérie d'ailleurs, quitte à ce qu'elle revienne sur le lieu du travail pour reprendre son passager à l'heure souhaitée.

Le vélo autonome, lui, en revanche, n'est pas près d'arriver...

C'est rigolo de vous voir vous chamailler tous les deux, parce que je peine vraiment à vous différencier, sociologiquement j'entends.

Comme quoi, le plaisir d'invectiver est vraiment puissant chez Plexiglus !

Merci du compliment. Il a certainement 20 ans de plus que moi, sa caisse pèse 2,3 fois le poids de la mienne, et on n'est jamais d'accord sur rien, lui et moi.

En gros, t'es juste content qu'un mec avec lequel tu t'es accroché s'accroche avec un autre mec que tu n'aimes pas. C'est effectivement très constructif!

20 ans de plus que toi Plexiglus ?

J'aurais jamais dit !

Mais je vous aime bien tous les deux, ne te méprends pas : ce n'est pas parce qu'on peut avoir des points de désaccord qu'on ne peut pas échanger, et ça j'apprécie.

Le seul que j'aime pas vraiment ici, c'est ce gros fumeur de Crimson, parce qu'il est hautain à en vomir et est incapable de discuter sans prendre les autres pour des demeurés - donc un mec sans intérêt.

T'as 20 ans et ta caisse pèse 1t ?

La connaissance du monde selon Philippe !

Puis que viennent faire mon âge ou le poids de ma caisse dans l'histoire ? Tu causais des cyclistes français en sucre qui devraient selon Saint Philippe faire du vélo sous la pluie parce que... bah parce que tu l'as décidé.

Ma caisse actuellement fait du 6 à 7l/100 malgré son poids, et je ne l'utilise que 10-15.000 bornes par an (hors Covid, actuellement c'est encore moins), grâce à des décisions ayant permis de me défaire de la contrainte "transport" : t'as un conseil de vie à me donner pour mieux m'organiser, peut-être, M. Le Donneur de Leçons ?

Faudrait peut-être que je change de voiture pour en trouver une plus chère, moins confortable, moins puissante, moins équipée, plus chère à entretenir... tout ça pour m'économiser 150 balles de carburant par an...?

Sujet intéressant! Après 2 ans de vélotaf, mon ressenti est que la pluie et le froid c'est facile à gérer, c'est même rigolo. Par contre le vent c'est le pire. Avec la canicule, chemin à l'ombre, j'ai du perdre 10 minutes sur un trajet d'une heure. En vélo, même en pédalant un peu on avance toujours...

Avec un employeur qui a pensé aux douches, aux parking sécurisés, aux vestiaires, c'est le top.

Les débuts sont un peu difficiles, mais le corps s'habitue. Et le soir, j'arrive moralement frais comme un qui était loin d'être le cas avec les transports en commun!

Je précise que j'ai un trajet bien sécurisé: voies cyclables sur chaussée de circulation, coulée verte du sud parisien. Maintenant 1h25 pour 30km par trajet, 4x par semaine.

Étant pas trop sportif, ça me fait mon sport de la semaine.

Mais du coup tu la récupère comment ta fille ? T envoie quelqu un la récupérer ou tu prends la voiture ?

Est-ce qu'on en parle de la taille des SUV qui font que dans les petites rues où 2 files étaient prévues pour des voitures de taille normale, on ne peut "tasser", pour reprendre l'expression de l'auteur de cet article, qu'un seul SUV ?

Mais c'est sûr, mieux vaut pointer du doigt les vélos qui prennent trop de place...

Et sinon, je fais du vélo dans Paris depuis 3 ans, qu'il pleuve ou qu'il vente. Il suffit de s'équiper avec des vêtements et sacoches imperméables.

Les seuls cas où le métro se justifie c'est quand il neige, max 1 semaine par an.

Heureusement que j'ai quitté Paris...

Les plus idiots restent ceux qui les achètent mais vu que beaucoup sont conscient qu on ne peut créer des m2 ex nihilo ils ne doit pas y en avoir dans les grandes villes

Honda fait de très bonnes voitures mais pourquoi il n'y a que deux roues sur la Goldwing.

Le temps est souvent nuageux à Paris, mais les vraies averses sous lesquelles il n'est pas très agréable de pédaler et qui tombent pile au moment du trajet domicile-bureau sont quand même très rares à l'année.

Là on parle de Paris et de ses banlieues.

Ce n'est pas la France et l'intérieur de la A86 sera toujours une zone hostile a Sapiens quelque soit le moyen de transport utilisé. La meilleur comportement, si la profession le permet, c'est de regarder ailleurs où vivre et gagner sa vie. Il n'y aura jamais de bonne solution de transport a Paris, chaque équipement avec une capacité d'accueil de 10.000 personnes attire 20.000 personnes.

Ce sera toujours congestionné. https://histoire-image.org/fr/etudes/embarras-circulation

Le vélo...quel sport/deplacoir de guignol !!

Mantes ce n'est pas mieux(c'est même pire, je dirais)donc inutile d'aller dans le 78 aller vers St-Gratien, Enghien, Montmorency suffit.

N'importe quoi, pour faire quelques bornes tout seul sans bagage c'est parfaitement adapté, surtout en ville, et ça peut même être agréable.

Puis quand on entend les gens qui se plaignent des bouchons, du budget qui augmente, des taxes, des amendes, etc... bah cracher sur le vélo me semble plutôt surprenant.

D'ailleurs le vélo permet de désengorger les villes et a un impact plutôt positif sur le trafic, et à titre individuel réduire le kilométrage voiture grâce au vélo peut éventuellement permettre à certains d'avoir un daily plus sympa à budget équivalent au lieu de taper dans la Dacia premier prix, donc encore deux arguments pro-bagnole du vélo.

Mais si tu es a Clermont Ferrand, Figac, Agen, Poitiers, Chaumont, etc (La liste peut être longue) tu as une qualité de vie tout autre et ces tracas parisiens sont inconnus.

J'ai dit du mal de ta caisse? Ou bien c'est encore toi qui es en train d'imaginer que je dis du mal de ta caisse?

Oui, elle pèse 2,3 fois plus que la mienne. Et alors, c'est grave? Elle est certainement beaucoup mieux insonorisée, et plus logeable, et plus performante, et pour les petites irrégularités de la route, le poids est bel et bien un avantage...

La mienne pèse 895kg à vide pour être tout à fait precis. Et non, je sais que tu as plus de 40 ans (sauf si tu t'es mis à faire des gosses vraiment très, très tôt..). Bien essayé !

On parlait motos là...

Une petite révision de la loi s'impose... le "pignouf" comme vous dîtes, a raison s'il circule en sens inverse dans une zone limité à 30 km/h et sous réserve d'une non-contre indication

Voir l'article ci-dessous ou lire la loi

http://leparticulier.lefigaro.fr/article/un-cycliste-peut-il-rouler-a-contresens-dans-une-rue-a-sens-unique-alors-qu-il-n-existe-aucun-marquage-au-sol-claude-b

Dans les commentaires pour le moment, il n'y a qu'une seule personne qui a mis le doigt sur le vrai problème : les bouchons dans les grandes villes ont plusieurs causes dont le fait qu'il n'y ait qu'une seule personne par voiture. Une fois que tout le monde aura compris, il y aura moins de bouchon, plus de cyclistes qui seront également plus en sécurité. Faut noter aussi que les pistes cyclables en France sont rarement en bon état ou partagé avec les piétons qui ne respectent pas leur voie via un marquage pourtant clair au sol.

Bref, éducation et discipline et faut arrêter de se renvoyer la balle, il y a des cons dans tous les camps.

Je fais une balade par le parc voisin avec elle, ça me fait 20 min de promenade, ou bien c'est 7min à pied direct. Mais ça annule un peu l'avantage du vélo, se balader le vélo à la main, c'est chiant quand tu as ta mioche dans l'autre main...

Tu veux l'adresse de mon domicile, de la crèche et du boulot pendant qu'on y est ?

C'est bien ne relâche pas tes efforts, car la terre se réchauffe à vitesse grande V.

D'ailleurs les écolos faut se bouger la, tu pars en vacance en vélo j'espère ? Car franchement l'été il y a trop de ralentissement et c'est insupportable

Moi je me permet de prendre l'avion, le tgv, ma voiture tous les jours mais par contre je n'emmerde pas ceux font du vélo, au contraire je leur dit bravo je les encourages, si c'est un mode qui leur convient tant mieux

Puree un post de plexus que j'approuve !! Je dois être un peu malade. Non ce qui me fait marrer, c'est le mec qui fait de la salle de sport mais parcourt ses 3-10 bornes pour aller bosser en premioume, et qui (pendant qu'on y est) s'imagine que l'air est de meilleure qualité dans la salle de sport que dehors!

Alors Agen je connais bien et je préfère l'Isle Adam par ex, par contre, ce serait différent pour la banlieue d'Agen.

Nan merci, c est bien je pense d avoir des moments privilégié, du coup quand il pleut ca doit pas être cool par contre, je preferes les ramener en voiture perso surtout que pas à 7mn à pieds, t es un privilégié.

Retourne parler de V8 et de courroie de distribution, ca te va mieux...

J'emprunte un âne à la ferme d'à côté et le l'utilise pour tracter mon audi a2. Je prends l'autoroute car le bitume est plus lisse et les pentes moins raides. Et j'ai fixé une éolienne sur le dos de l'âne