Commentaires - Prise en mains - PGO Cevennes à moteur BMW

Sympa comme voiture apparemment. Jamais essayée. Par contre 45k€ ça fait réfléchir quand même. Et puis, ni ABS ni ESP, c'est pas franchement rassurant. Ils auraient pu les proposer en option histoire de rassurer.

PGO

PGO, c'est un peu la Caterham française, non?

Dommage pour le moteur PSA, c'était le genre de partenariat qui pouvait améliorer l'image de Peugeot.

Et moi ce qui me ferait réfléchir c'est ABS et ESP sur une voiture de loisir...

Ces aides ne sont absolument pas indispensables, et elles sont complexes, lourdes et coûteuses.

Par contre ils ont pas peur des casses moteur à prendre le moteur Mini, tout le monde sait qu'ils ont plus de casses moteur que sur les PSA.

L'essai qu'on n'attendait plus....

La puissance n'évolue pas beaucoup .. l'ancien bloc utilisé par PGO c'était un moteur de 206 RC de 170 cv non ? l'avantage c'est que c'est utilisable au quotidien si le proprio le souhaite et que c'est pas les pièces qui manquent

Fournir 50 moteurs par an à une marque totalement inconnue du grand public, c'est clair que c'est un truc à être obligé de mettre des vigiles à l'entrée de toutes les concessions pour éviter les émeutes.

Non, c'était un 2.0l 140 ch

La Mini est a pas les mêmes blocs que les Peugeot? Alors pourquoi on cite pas PSA dans l'article alors qu'on manque jamais de rappeler la collaboration avec BMW quand on parle des voitures PSA?

Tu ne sais plus conduire si on t'enlève toutes tes petites assistances chéries?

parce que PSA n'a rien à voir dans ce deal.

Bah ouais c'est quand même le prix d'une Classe A 180 CDI avec le pack amg, les sièges en skay et un fantastique moteur 1.5l DCi...

c'est ce côté artisanal qui me plait. La seule façon de ne pas ressembler au mouton stupide qui croit se distinguer dans une tAUdi TT.

De la belle voiture pour passionné. Et un réel plaisir de conduite.

Quelque chose de plus en plus rare dans notre monde aseptisé.

ça fait mieux de dire "moteurs BMW" que "moteurs Peugeot". Voiture sympa pour les régions ensoleillées, mais pour les régions pluvieuses, l'étanchéité au niveau des vitres et de la capote pouvait par le passé être plus qu'aléatoire, je ne sais pas ce qu'il en est sur les nouveaux modèles.

Pour 45ke tu as quand même le droit à une A250 Sport chez Mercos... Le manque d'ABS et d'ESP prouve qu'il existe encore des vraies passionnés dans notre bôôô pays (constructeurs et acquéreurs)!

Quand c'était un moteur Peugeot, on disait moteur Peugeot

Oui c'est un fait, mais bon il me semble bien que c'est un EP6 sous le capot arrière de cette voiture... Après effectivement PGO peut acheter un EP6 auprès de BMW plutôt qu'auprès de PSA. Et commercialement c'est plus accrocheur de toute façon donc ils ont raison.

44000 euros ça vous parait cher pour une voiture artisanale de cette trempe?

Alors je vais rappeler à tout le monde que le tricycle de chez Morgan, le Morgan threewheeler "entrée de gamme" coute déjà 40 000 euros.

A méditer...

Dommage qu'elle ne soit pas plus radicale que ça niveau sportivité comme peuvent l'être les lotus, parce qu'en petit cabriolet homogène y a mieux pour moins cher, pourquoi aller dépenser autant dans une voiture dont les prestations dynamiques sont les mêmes que chez des petits cabriolets nettement moins cher des constructeurs généralistes ?

Une lotus elise, une catheram, tu paies ça assez cher mais au moins tu sais aussi qu'elle t'offre des prestations radicales, au niveau de ce que tu retrouves sur des gt nettement plus chère

Le moteur reste tout de même une collaboration PSA/BMW. Il est quand même troublant que cette collaboration soit mise en exergue quand c'est un EP monté dans une PSA et tue quand ce même moteur est monté dans une Mini ou autre.

De toutes façons, le moteur de la PGO sera assemblé à Hams Hall ( Mini ) avec des pièces venant de Douvrin ( PSA ).

Super.

D'après l'article PGO arrête sa collaboration avec PSA pour prendre un moteur........................

PSA.

Merci pour l'information.

PSA n'avait qu'à accepter de leur vendre les moteurs non ?

Maintenant c'est pas fait normal que PGO ne veuille pas foutre leurs noms dessus

Personne n'a parlé de mettre le nom de PSA dessus, il n'y aura probablement pas le nom de Mini dessus et encore moins de BMW.

Mais les journalistes qui sont censés savoir que c'est le même moteur pourrait éviter de faire de la ségrégation d'information.

Je reste sur ma faim niveau détails de sensations au volant.. mériterait une page de plus cet essai!

Et je n'ai pas vu les données de 0 à 100.. ou de conso relevée pendant l'essai.

Refus de qui de quoi de quand ?

Cet article est un tissu d'erreurs, ça ne m'étonne pas vu que je venais aussi de lire l'article sur les clims mercedes qui était totalement faux lui aussi.

Ce moteur est une collaboration psa/bmw et qui est fabriqué en France en usine PSA donc je ne vois pas pourquoi il vient parler d'Oxford.

Bref du titre jusqu'au point final c'est article est à jeter.

C'est ce qu'on appelle une prise en mains

Tu m'as l'air bien sympathique toi. PGO achetait depuis toujours ses moteurs chez PCM qui commercialise les moteurs PSA. On parlait alors de moteurs Peugeot. Cela fait des lustres que PGO discute avec eux pour bénéficier du 1.6l turbo dont la base est commune avec BMW. S'ils se sont retourné vers BMW, c'est après avoir eu affaire à des gens guère arrangeants et très peu compréhensifs chez PCM. Donc, non, ce moteur n'est pas PSA mais BMW.

Et pour être très franc, moi, ce qui me choque le plus, c'est que chez PCM qui n'est pas non plus le plus grand fournisseur de moteurs de la planète, on arrive à faire fuir ses clients chez BMW (apparemment les responsables ont changé depuis).

Bref, s'il y a des trucs à jeter ici, c'est ton commentaire

Pourquoi sur l'article concernant le Range Rover Sport n'est-il pas précisé moteur PSA du coup ?

Qu'il soit vendu par PSA,BMW ou Dacia, ce moteur reste un moteur PSA/BMW fabriqué par PSA.

Donc je ne vois toujours pas en quoi il y a une "rupture" en se passant de moteur PSA pour un moteur BMW alors que ce moteur est toujours un moteur PSA.

Je pense que tu as la réponse mais que tu refuses juste de l'entendre

Je ne me rappelle pas non plus avoir lu : " Essai : la nouvelle Classe A à moteur Renault " ou " Le nouveau range rover sport à moteur Peugeot"

La version 184 ch reste quand même un développement qui est propre à Mini, comme les versions 200 et 270 ch sont propres à PSA. Il n'en reste pas moins qu'en dehors de l'habillage moteur qui peut être fait en usine terminale, le reste sort de la même usine...

Ah bon, tu n'as donc jamais lu que Mercedes utilisait des moteurs Renault, je t'invite à relire sans tes œillères les articles sur le sujet. T'as toujours du mal avec ta parano, à ce que je vois. Ici, PGO n'est pas Daimler, ni Land Rover, ni Ford, c'est un artisan qui achète ses moteurs chez un fournisseur qui est en l'occurrence BMW alors qu'auparavant ils l'achetaient chez PSA. Parler de moteur Peugeot pour ces dernières PGO serait une escroquerie absolue puisque l'argent va bien chez BMW (et plus chez PSA). De plus, la base technique identique et la production des blocs assuré par PSA ne changent rien à l'affaire, d'une part, la conception est commune (et dans la réalité un peu plus le fait de BMW que de PSA) mais certainement pas la commercialisation, ni les caractéristiques définitives qui, pour cette variante 184 ch, n'existe pas chez PSA. Bref, sauf à être un employé susceptible et/ou commentateur orienté professionnel, ce moteur est un bloc BMW. Point. Faudra juste dire aux gens de PGO que c'est un moteur Peugeot, vous verrez leur réaction.

Pourquoi alors ne pas mettre en titre "Bientôt un 4 cylindres diesel PSA pour le Range Rover Sport" puisque ce moteur est bien acheté à PSA, c'est pas aussi une escroquerie ? Merci d'ajouter de l'aeau à mon moulin à chaque fois, personne n'a demandé à mettre "moteur peugeot" pour la PGO, mais pourquoi mettre dans le titre "moteur BMW" alors qu'il suffit de préciser dans l'article que ce moteur est acheté à BMW et prend place normalement sous le capot des Mini Cooper S... ? ou ESSAI : " Nouvelle classe A à moteur Renault, 43790€ pour notre version d'essai"

D'accord avec toi, surtout avec une production artisanale comme celle la, on arrive pas à voir où elle se situe niveau comportement, si elle a une personnalité.

Plus je la regarde et plus je me demande si c'est une vrai voiture de loisir ou avec une identité propre, ou est-ce une simple réplique de Porsche 356. Est-ce qu'à ce prix la, préférera-t-on prendre une Lotus, une Morgan ou bien 2 Secma F16 ?

Bref, est-ce qu'on roule différent en Cévennes ?

"le 1,6l turbo de 184 ch et 260 Nm de la Cooper S"

moteur utilisé également à PSA pour les DS3 et 208 entre autres. et pour cause, il est fabriqué à la française de mécanique par PSA il me semble et conçu par BMW.

après, oui, PGO a peut-être plus de facilité de l'acheter auprès de BMW. mais ça reste un moteur BMW-PSA.

Parce que ça n'aurait aucun sens à ce niveau. C'est si compliqué à comprendre que Land Rover ou Daimler n'est pas PGO et surtout que Ford qui détenait Land Rover était aussi co-concepteur des moteurs. Il faudrait donc dire Ford-PSA-Land Rover-Jaguar à chaque fois ? Et puis sur quelle auto est montée le 2.2l diesel chez PSA actuellement ? Bref, PGO a acheté son unique moteur chez BMW, c'est celui de la Mini Cooper S et pas celui de la DS3 ou de la 208, c'est très simple

Si dans le titre il y a marqué BMW c'est tout simplement parce qu'auparavant PGO utilisait un moteur Peugeot et que c'est la plus grosse différence. Là aussi, c'est compliqué à comprendre ?

Roulez différent en PGO ? C'est évident, il suffit de voir l'auto, son design et son gabarit pour en être persuadé. Question comportement, comme je l'explique, la direction seule suffira à faire comprendre qu'on n'est pas dans une Lotus. Pour le dynamique, le comportement est devenu serein jusqu'à un bon niveau d'attaque. L'arrière ne déleste plus sur les gros freinages probablement grâce à la souplesse gagnée sur le train avant (nouvelle suspension) et le nouveau train arrière conçu pour recevoir le moteur BMW. Globalement, la relation entre avant et arrière est plus homogène et l'ensemble est plus confortable tandis que la puissance passe parfaitement au sol. Pour les amateurs de Caterham, la poupe sera trop sérieuse, ce n'est pas une auto qui remue beaucoup à l'inscription ou sous une forte charge à la sortie des courbes. C'est en somme bcp moins amusant et précis qu'une Cat ou une Lotus mais plus confortable et plus facile. Il y a aussi une petite inertie moteur comme sur tous les blocs modernes.

typique réaction du beauf qui se la pète avec son auto et qui croit que l'étiquette fait tout.

Minable.

Merci pour ces précieuses précisions

c'est en lisant ce genre d'article et les commentaires qu'on comprend que le monde est divisé en deux.

Les beaufs qui croient se valoriser en payant plus cher pour le même produit. Et qui imaginent s'acheter de l’intelligence avec une bagnole...

Et ceux qui raisonnent et qui assument ce qu'ils sont, sans se soucier du regard des autres.

@Eric: il me semblait que l'EP6 était de conception BMW et de fabrication PSA (celui qui a rencontré beaucoup de soucis de chaînes) et que les derniers développements de chaque côté (200ch chez PSA et/ou version spécifique Mini/BMW) sont réalisés en interne chez chacun de ses constructeurs

Merci m'sieur Garcia pour ces détails, c'est intéressant Bon, même si elle est positionnée pour les cinquantenaires qui ont réussi leur vie, c'est quand même sympa qu'on fabrique ce genre de jouet en France.

Mon dieu quelle histoire pour une simple affaire de fournisseur.

Calmons-nous messieurs, et espérons que PCM aprenne de son erreur pour que notre prochaine PGO soit de moteur PSA comme à peu près tout le monde souhaite.

Juste une question/remarque.

PSA a du mal à fournir les moteurs au delà du THP 156 et c'est pour cela que la 208 Féline l'a retiré du catalogue (uniquement dispos sur XY et GTi).

La raison ne serait tout simplement pas en une impossibilité d'approvisionnement de la part de PSA?!

Non, l'EP est une conception commune mais la distribution qui a posé tant de problème est effectivement une conception purement BMW

C'est une réplique de la 356 modifiée suite à des bisbilles avec Porsche

La 508 GT est équipée du 2.2 HDI.

Il n'y a aucune raison d'appeler le 2.2 HDI Ford-PSA-Land Rover-Jaguar puisque c'est un moteur purement PSA et dont la définition E6 qui sera montée dans le Land Rover a été mise au point par PSA.

Moteur qui n'existe que parce que le partenariat avec Ford qui travaillait sur le V6 a été signé. Quand la 607 avait ce V6, on ne parlait pas d'un V6 Jaguar ou Ford mais d'une coopération.

Non, le procès (gagné par PGO) est intervenu bien après la sortie de ces modèles qui existent toujours. Ce n'est plus une réplique, le design est approchant mais ça n'a plus rien à voir.

Non, la discussion n'a pas abouti pour des histoires de coût (ce qui est encore plus choquant à mon sens)

Et pourquoi parlait on d'une coopération alors que le moteur est un pur Ford?

Bein, je viens juste de le dire

Mauvaise réponse. Le V6 HDI est un moteur 100% Ford et pourtant on parle de collaboration, par contre le 2.2 est un moteur 100% PSA et il n'est jamais fait état d'une quelconque collaboration, la seule version où il aurait pu y avoir collaboration est la version biturbo qui n'existe plus actuellement. Le DW12 E6 pour le Range est vendu clé en main.

Le 2.2l ne pouvait pas être considéré comme 100% PSA puisqu'il faisait partie d'un deal global dans lequel était inclus la conception du V6 par Ford. Donc, le V6 comme le 2.2 n'existent que dans le cadre de cette collaboration. Mon propos, pour résumer, est de dire que dans ces cas de collaboration entre constructeurs, citer en titre le concepteur du moteur n'est pas une priorité, il faut l'indiquer dans le texte. Quand on parle d'un contrat de fourniture client,comme c'est le cas pour PGO, c'est totalement différend

a lire les commentaires sur caradisiac, on a l'impression qu'une voiture se limite exclusivement à la provenance de son moteur, à savoir si il est français ou pas?

C'est dommage de voir un fil de discussion si long, je me suis dit chouette la PGO suscite l'intérêt, avec tellement de hors sujet. Perso j'en ai presque jamais vu mais j'aime beaucoup. Un design délicieusement rétro et une philosophie moins hardcore que ses concurrentes (elise, catheram...) après je lui trouve une touche très féminine un peu comme la MX5 ou la Copen qui me plait pas trop. Je sais pas trop pour la fiabilité mais je trouve le son de la Cooper S sympa pour un moulin suralimenté de cette cylindrée, ce qui me rend le plus circonspect c'est le côté artisanal du truc j'ai un peu peur que l'électronique soit capricieuse, l'étanchéité relative et que la finition soit des plus variable d'un exemplaire à l'autre, comment la voiture va t elle vieillir? Mais quoi qu il en soit c'est pour moi en ce moment la voiture française la plus désirable. J'espère pouvoir un jour me faire ma propre idée et je souhaite bonne chance à PGO en ces temps de conjoncture difficile.

Effectivement beaucoup de hors-sujet, puisqu'on en vient à parler de gros blocs mazout...

Juste une précision : sur la version précédente (2L PSA), la version "Cévennes" désignait effectivement une version 180ch avec le moteur de la 206 RC. Donc parler de travaux sur les trains roulants pour digérer les 184ch c'est n'importe quoi. C'est pour satisfaire aux demandes de BMW, et c'est aussi ces demandes qui ont provoqué une si longue interruption de la production.

Il n'y a jamais eu de version 180 ch (produite) sur les PGO

très belle ligne! un coté rétro mais pas trop!

bravo PGO!

Très belle voiture et très belles photos...

Que mes Cévennes sont belles sur ces photos !

si c est encor un bloc THP,ils st ds la merde...

Même s'il y avait eu le 2.0 180ch des RC, son couple moteur n'est pas tout à fait le même que le 1.6 Turbo 184ch.

On passe de 200 à 240Nm.

Mais la question ne se pose même pas, puisque c'était carrément la version 138ch qui était montée sur les PGO.

Avec un couple de 190Nm.

C'est un EP6CDTS, donc un bloc PSA développé en partie en partenariat avec BMW seulement pour les minis. Dire que c'est un bloc BMW est quasi mensonger... Ce n'est peut être pas un mauvais moteur, mais à 45 000 euros, il faut être sensibles aux autres arguments de l'auto!!

C'était le 2.0 de la feu 206 S16 qui était utilisé. Ou sa version suivante en 141ch, peut-être (celui de la 407)

Bien loin de leur réplique de Porsche 356 sur base coxe...

c'étais le bon temps pas d'ABS ni ESP ou puce bizarre. enfin 184ch y a pas de quoi foutée un pneu.

C'est bien un bloc psa/ bmw qui equipe les cooper s mais aussi 207 ou 308, ds3.... Mais pour les journalistes et certains autres, cela "fait mieux" de ne citer que bmw.......thierry de bry sur marne

le journaliste dit BMW parce que le moteur est acheté à BMW (et pas à PSA). Simple.

Bonjour à tous !

Je viens de voir tous ces posts sur la PGO Cévennes, dont certains racontent vraiment n'importe quoi ! J'ai l'immense chance de travailler depuis plusieurs années avec mes amis de PGO, au bureau d'Etudes de St Christol et j'ai le grand honneur de connaître également le Président du Groupe, un homme de coeur, passionné et passionnant, mécène, artiste, ingénieur, avec qui j'ai d'ailleurs déjeuné à Paris, il y a quelques jours. (là où se trouvent les siège social proche des champs Elysées,et le show-room de la port Maillot )

En bref, toutyes les PGO sont bien équipées aujourd'hui du bloc BMW 184 ch, fourni par BMW et non par PCM, qui a effectivement eu une attitude et un comportement méprisable vis-à-vis de ce petit (trop pour eux!) constructeur 100% français (même si les actionnaires majoritaires sont koweitiens.)

Face à cette attitude, la rupture a été ferme et définitive. Le bloc est donc le 184 ch BMW, fourni par BMW! Point Barre.

Pour info, il n'y a jamais eu de version de Cevennes ou Héméra dotée d'un moteur PSA de 180 ch. la seule et unique version du 4 cyl. Peugeot etait un 138 ch.

Quant aux modifications du chassis pour faire passer le nouveau couple moteur et la répartition des masses, elles et ont été effectivement nécessaires et j'en parle en pleine connaissance de cause, ....ayant été impliqué directement.

Quant aux "jaloux" ou frustrés qui ne peuvent s'offir ce petit cabriolet bien plus que sympathique et qui en profitent pour remettre sur le tapis "l'affaire" Porshe, je leur rappelle que PGO a GAGNE son procès contre Porsche! Même si l'inspiration initiale de la 356 est réelle, le véhicule a son propre designer, (l'Héméra qui ne ressemble à aucune autre en est l'exemple parfait).

Enfin, toujours pour ceux qui reparlent du procès PORSCHE, sachez que cette prestigieuse marque a évité, par compensation financière, un procès retentissant. En effet le design original de ce qui a inspiré le style Porsche, que ce soit dela 356, la 911, et m^me des véhicules actuels, a en réalité été VOLE par Ferdinand Porsche à un designer autrichien à la fin de la Seconde Guerre Mondiale !

Voilà ces quelques précisions!

En attendant je souhaite longue vie à mes amis de PGO !

Enfin quelqu'un

Cette PGO Cevennes d'essais a été utilisée dans le film BABYSITTING. Même modèle, même couleur, même plaque CT418BN (dep78).