Par §Gro806Iy
à ma connaissance il n' y a que BMW pour produire un diesel 1.5l avec 3 cylindres...tous les concurrents sont sur 4 cylindres
question: pourquoi çà coûte plus cher à fabriquer un 3 cylindres par rapport à un 4 cylindres? ,
PSA prépare la venue du nouveau moteur 1.5 HDI
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Par §Gro806Iy
à ma connaissance il n' y a que BMW pour produire un diesel 1.5l avec 3 cylindres...tous les concurrents sont sur 4 cylindres
question: pourquoi çà coûte plus cher à fabriquer un 3 cylindres par rapport à un 4 cylindres? ,
Par papaschulls
Plus rien ne m'étonne ...
A part ça, y encore un an, ce moteur été soit disant réservé qu'à Ford
Par anneaux nîmes.
En réponse à §Gro806Iy
à ma connaissance il n' y a que BMW pour produire un diesel 1.5l avec 3 cylindres...tous les concurrents sont sur 4 cylindres
question: pourquoi çà coûte plus cher à fabriquer un 3 cylindres par rapport à un 4 cylindres? ,
Parce que la base existe déjà et les contraintes du 4 laaaargements connues.
Un 3 c'est tout nouveau tout beau alors faut repartir de zéro.
Par §ava160MZ
ça n'a rien d'un nouveau bloc... c'est un DV... donc comme son nom l'indique, c'est un Diesel, base V, comme le... DV6...
le DV5F (€6.1) est déjà monté chez ford et c'est un excellent moulin sur la Fiesta. j'ai eu l'occasion de le tester en 75 et 95 ch, franchement c'est très honnete et plus silencieux que les anciens DV4 et DV6.
Par §Ant585DY
PSA Trémery lol au moins 50% d'intérimaires et parmis eux 50% d'incapables, ça promet la fiabilité...
Par §hel645IO
En réponse à §Ant585DY
PSA Trémery lol au moins 50% d'intérimaires et parmis eux 50% d'incapables, ça promet la fiabilité...
normale les intérimaires sont les nouveaux esclaves des temps moderne
Par §Ant585DY
Bien d'accord avec toi.
Par §hon081AN
ça dépend chez qui ^^ perso je suis intérimaire et ça m'arrange étant étudiant ça me permet d'avoir des horaires souples qui bougent facilement si j'ai un surplus de travail à la fac et puis je suis bien mieux payé ^^ le problème bien souvent ce n'est pas l'intérim c'est le patron ...
Par narmer
En réponse à §Gro806Iy
à ma connaissance il n' y a que BMW pour produire un diesel 1.5l avec 3 cylindres...tous les concurrents sont sur 4 cylindres
question: pourquoi çà coûte plus cher à fabriquer un 3 cylindres par rapport à un 4 cylindres? ,
Parce que chez Peugeot, les cotes moteur ne changent pas pour conserver les même machines outils.
Comme lors du passage du moteur X au TU.
Par furax58
Logique des choses que la réduction de cylindrée.
Si ils arrivent à éviter les soucis de turbo, d'injecteur, de FAP, de vanne EGR, de pompe, de durite ...etc et bien on pourra de nouveau sourire.
Mais pourquoi PSA ne se concentre pas sur son système Hybrid Air !!! Qui serait une réussite totale !
Par §Ant585DY
En réponse à §hon081AN
ça dépend chez qui ^^ perso je suis intérimaire et ça m'arrange étant étudiant ça me permet d'avoir des horaires souples qui bougent facilement si j'ai un surplus de travail à la fac et puis je suis bien mieux payé ^^ le problème bien souvent ce n'est pas l'intérim c'est le patron ...
Moi aussi je suis étudiant et je suis manutentionnaire en intérim. Je veux juste dire que les entreprises, ici PSA, préfèrent toujours prendre des intérimaires, qu'ils soient bons (et il y en a énormément) ou mauvais ils s'en tapent royalement, au détriment de la qualité de fabrication, plutôt que d'embaucher. Au final c'est le travailleur comme le consommateur qui est prit pour un con.
Par §Jua411Sf
Ce moteur, déjà proposé sur les dernière Ford, semble très bien né. En même temps, on ne peut qu'améliorer ce qui existe déjà.
Par §pac681HE
En réponse à §Ant585DY
Moi aussi je suis étudiant et je suis manutentionnaire en intérim. Je veux juste dire que les entreprises, ici PSA, préfèrent toujours prendre des intérimaires, qu'ils soient bons (et il y en a énormément) ou mauvais ils s'en tapent royalement, au détriment de la qualité de fabrication, plutôt que d'embaucher. Au final c'est le travailleur comme le consommateur qui est prit pour un con.
Il y en a qui sont intérimaires pendant des années dans la même boîte et ceux là, ils sont très bons. Les mauvais sont à des postes n'influençant pas la qualité.
Par §Ant585DY
Quels postes n'influencent pas la qualité sur une ligne de production ? C'est bien ce que je dis, il y a de très bons travailleurs, meilleurs que certains embauchés, qui ne se verront jamais proposer de cdi, à peine 3 cdd, non renouvellés au final. Certes ce n'est plus un problème particulier à l'automobile.
Par §pac681HE
Les manutentionnaires
Par §Ant585DY
J'ai de bonnes anecdotes pour Trémery je ne dis pas tout ça pour rien.
Par §Ant585DY
Ben les manutentionnaires sont justement du début jusqu'à la fin de la ligne de prod' c'est pas logique... J'ai bien compris ton petit pic.
Par caradisboub
En réponse à §Ant585DY
Moi aussi je suis étudiant et je suis manutentionnaire en intérim. Je veux juste dire que les entreprises, ici PSA, préfèrent toujours prendre des intérimaires, qu'ils soient bons (et il y en a énormément) ou mauvais ils s'en tapent royalement, au détriment de la qualité de fabrication, plutôt que d'embaucher. Au final c'est le travailleur comme le consommateur qui est prit pour un con.
Tu parles de PSA mais c'est valable pour tous les autres groupes.
Je pense que les gammes et procédes de montage sont faits pour limiter au plus les erreurs humaines.
Et dans tous les cas et domaines c'est partout les travailleurs et consommateurs qui sont pris pour des cons
Par ghlapin
En réponse à §ava160MZ
ça n'a rien d'un nouveau bloc... c'est un DV... donc comme son nom l'indique, c'est un Diesel, base V, comme le... DV6...
le DV5F (€6.1) est déjà monté chez ford et c'est un excellent moulin sur la Fiesta. j'ai eu l'occasion de le tester en 75 et 95 ch, franchement c'est très honnete et plus silencieux que les anciens DV4 et DV6.
Non, c'est un nouveau moteur DVR et le 1,5l Ford actuel dérivé du DV6 n'a rien à voir!!
Par papaschulls
En réponse à ghlapin
Non, c'est un nouveau moteur DVR et le 1,5l Ford actuel dérivé du DV6 n'a rien à voir!!
Relis l'article ...
Je cite " Ce moteur a été conçu conjointement avec Ford et adoptera, entre autres, le traitement SCR. "
Et la encore un article qui le confirme ..
https://www.caradisiac.com/Essai-Ford-Fiesta-Tdci-75-un-acces-privilegie-90051.htm
Par §seb513ZC
Les polo sont en 3 aussi je crois
Par §seb513ZC
Fait chier l euro moi jveux des 2l
Par megalit56
Qu"est donc que le traitement SCR ?
Par §pac681HE
Réduction des NOx avec de l'adblue
Par mekinsy
Sachant que la remplaçante de la 208 devrait peser moins de 1000kg dans sa configuration la plus lourde (on évoque ici et la une baisse de poids de l'ordre de 20% minimum sur tout les prochains modèles du groupe a partir de 2017), avec 130 chevaux sous le capot, ça devrait la rendre limite sportive.
Par §ava160MZ
En réponse à ghlapin
Non, c'est un nouveau moteur DVR et le 1,5l Ford actuel dérivé du DV6 n'a rien à voir!!
alors pourquoi s'appelle t'il DV dans ce cas ?
Par §Tri767Eg
Ce nouveau bloc sera une refonte en profondeur du 1.6 blueHDi actuel.
Il sera très différent du 1.5 actuellement commercialisé par ford.
Il y aura peut-être des brevets déjà vue sur le 1.2 thp du style la courroie humide.
Et puis on peut très bien imaginer une version bi turbo de ce bluehdi pour avoisiner les 160cv.
Je trouve ça bien que psa investisse encore en france. On en a besoin...
Par §guy735bH
Ben oui un peu de courage balance puisqu'apparemment tu as envie de casser l'usine de TREMERY et ceux qui y travaillent. Faut pas se gêner....ou tu dis ce que tu sais ou tu la fermes. Comme si on ne savait que les emplois d'intérimaires étaient légions dans les usines automobiles. A t'entendre les intérimaires sont tous des mauvais ce qui entrainent une moindre qualité .....voire une qualité pourrie alors dénonce un peut de courage
Par clefdedouze
En réponse à §pac681HE
Il y en a qui sont intérimaires pendant des années dans la même boîte et ceux là, ils sont très bons. Les mauvais sont à des postes n'influençant pas la qualité.
Sauf que la loi interdit plus de 2 contrats d'intérim, avec une mériode "morte" entre les 2 contrats correspondant au tiers du premiers contrat effectué.
Au mieux la personne se fait embaucher dans une entreprise sous-traitante, filiale du groupe (faux CDI car à la moindre baisse d'activité, la boite sous-traitante est mis en faillite), soit il est obligé de partir ailleurs.
Toute les grosses boites font ça (PSA, Renault, Airbus, Thales, Areva...), et certaines poussent le vice jusqu'à prendre le plus d'étudiant en alternance pour effectué le boulot (contrainte de planning avec l'alternance, mais bonus de crédit d’impôt)
Sinon pour en revenir à ce 1,5l, je pense que PSA devrait d'abords mettre ce moteur sur les vieux véhicules, genre C4 et C3 histoire de roder le moteur, connaitre ces faiblesses et que celui-ci ne soit pas perturbé par un élément extérieur qui fonctionnerait mal. Histoire d'éviter le même scandale que le THP sur les véhicules à fortes marges et/ou fonctionnant bien pour continuer à faire des bénéfices
Par §Pag532wX
75 cv sur une 308 de 1165 kg .... Si vous achetez cette voiture , oubliez de suite les dépassements et la file de gauche , pour la vie de ceux qui sont avec vous en voiture et les autres usagers de la route .... Ou achetez une voiturette sans permis vous irez plus vite
Par anneaux nîmes.
En réponse à §Pag532wX
75 cv sur une 308 de 1165 kg .... Si vous achetez cette voiture , oubliez de suite les dépassements et la file de gauche , pour la vie de ceux qui sont avec vous en voiture et les autres usagers de la route .... Ou achetez une voiturette sans permis vous irez plus vite
je viens de voir que Peugeot ne propose même pas de moteur 75cv sur l'actuelle 308.
Ca commence à 100.
Alors ou vous délirez complètement sur ce que pourrait faire Peugeot avec ce nouveau 1.5Hdi, Mais Troller c'est pas nouveau pour vous.....ou vous avez des infos secrètes que vous devriez étayer.
Par §myn552LJ
En réponse à §Gro806Iy
à ma connaissance il n' y a que BMW pour produire un diesel 1.5l avec 3 cylindres...tous les concurrents sont sur 4 cylindres
question: pourquoi çà coûte plus cher à fabriquer un 3 cylindres par rapport à un 4 cylindres? ,
volkswagen propose également des moteurs diésel 3 cylindres, certes, de cylindrée inférieure.
ce n'est pas plus cher à produire. en revanche, les coûts de conception pour passer de 4 à 3 cylindres sont plus élevés que de passer de 4 cylindres à 4 cylindres, même si la cylindrée diminue (de 1.6 à 1.5 pour le cas PSA+Ford). coûts plus élevés car l'architecture est alors radicalement différente.
et qui dit nouvelle architecture dit risque de se planter, à l'instar des 3 cylindres diésel de VW qui sont plutôt ratés, en proposant un agrément nettement moins bien que les anciens 4 cylindres, pour une conso à peine meilleure.
Par §myn552LJ
En réponse à §Pag532wX
75 cv sur une 308 de 1165 kg .... Si vous achetez cette voiture , oubliez de suite les dépassements et la file de gauche , pour la vie de ceux qui sont avec vous en voiture et les autres usagers de la route .... Ou achetez une voiturette sans permis vous irez plus vite
le 75cv diésel permet pourtant de meilleures reprises que le 82cv essence, du fait d'un couple nettement meilleur.
maintenant, oui, plus la puissance+couple sont faibles, plus il est difficile/risqué de doubler un semi sur une route sinueuse. raison pour laquelle il vaut mieux opter pour le 100 diésel ou le 110 essence sur la 308, au minimum.
mais le 75 diésel sur la 208 reste envisageable pour celui adepte de l'autoroute ou des départementales peu sinueuses.
Par §wiz107IW
En réponse à §Ant585DY
Moi aussi je suis étudiant et je suis manutentionnaire en intérim. Je veux juste dire que les entreprises, ici PSA, préfèrent toujours prendre des intérimaires, qu'ils soient bons (et il y en a énormément) ou mauvais ils s'en tapent royalement, au détriment de la qualité de fabrication, plutôt que d'embaucher. Au final c'est le travailleur comme le consommateur qui est prit pour un con.
Si PSA embauche en CDI, et que finalement, les ventes baissent, pendant plusieurs mois, voire année, on fait quoi? (et on paie comment les ouvriers? avec des voitures qu'on n'aurait pas vendues)
Par §wiz107IW
En réponse à §Pag532wX
75 cv sur une 308 de 1165 kg .... Si vous achetez cette voiture , oubliez de suite les dépassements et la file de gauche , pour la vie de ceux qui sont avec vous en voiture et les autres usagers de la route .... Ou achetez une voiturette sans permis vous irez plus vite
75ch diesel, ça peut être sur une 208....ou sur des petits utilitaires, partner et consort
Par §wiz107IW
En réponse à §myn552LJ
volkswagen propose également des moteurs diésel 3 cylindres, certes, de cylindrée inférieure.
ce n'est pas plus cher à produire. en revanche, les coûts de conception pour passer de 4 à 3 cylindres sont plus élevés que de passer de 4 cylindres à 4 cylindres, même si la cylindrée diminue (de 1.6 à 1.5 pour le cas PSA+Ford). coûts plus élevés car l'architecture est alors radicalement différente.
et qui dit nouvelle architecture dit risque de se planter, à l'instar des 3 cylindres diésel de VW qui sont plutôt ratés, en proposant un agrément nettement moins bien que les anciens 4 cylindres, pour une conso à peine meilleure.
Pas forcement
BMW a un moteur 4 cylindres 2000cc
Ils coupent un cylindre, et ça fait un 3 cylindres 1500cc
Il ne reste plus qu'à adopter un vilebrequin à 120°, modifier les arbres contre-rotatifs....
Pour BMW, un 3 cylindres à partir du 4 cylindres tronqués, ce n'est pas cher à fabriquer et à concevoir (tout a déjà été conçu en même temps que le 6 cylindres)
En revanche, si BMW sort un 3 cylindres d'une cylindrée différente que 1500cc, et/ou ayant des dimensions course-alésage différentes, alors ce serait le développement d'un tout nouveau moteur. Là, ça coute cher
Idem, si BMW sort un 4 cylindres inférieur à 2000cc à partir du bloc 2000cc, en alésant moins, alors ce ne sera pas cher. Juste en remplaçant des pistons de diamètre 84mm par un autre plus petit
En revanche, s'ils font un 4 cylindres 1500cc, en n'ayant pas ni diamètre ni course du moteur 2000cc, alors ce sera un nouveau moteur. Et l, ça coute cher
Pour PSA-Ford, passer de 1.6 à 1.5, ce fut très difficile, très couteux....
http://www.ultimatespecs.com/car-specs/Ford/70152/Ford-Focus-3-2014-Sport-16-TDCi-115HP-Auto-Start-Stop.html
http://www.ultimatespecs.com/car-specs/Ford/70149/Ford-Focus-3-2014-Sport-15-TDCi-120HP-Auto-Start-Stop.html
75.0 x 88.3mm
73.5 x 88.3mm
c'est "presque" aussi cher que toi lorsque sur ta perceuse, tu mets un foret de 9mm au lieu de 10mm
Par §jbm133kW
vous preferez des interimaires en france ou des emplois dans des emplois a l etranger??
Par §jbm133kW
En réponse à §guy735bH
Ben oui un peu de courage balance puisqu'apparemment tu as envie de casser l'usine de TREMERY et ceux qui y travaillent. Faut pas se gêner....ou tu dis ce que tu sais ou tu la fermes. Comme si on ne savait que les emplois d'intérimaires étaient légions dans les usines automobiles. A t'entendre les intérimaires sont tous des mauvais ce qui entrainent une moindre qualité .....voire une qualité pourrie alors dénonce un peut de courage
encore un mec au rsa qui sait tout et qui la ramene sur le boulot des autres
Par djtempus972
France pays de la critique facile , un constructeur allemand aurait fait la meme la chose ( je ne dis pas que les allemenads sont plus fiable que les fenchy ou inversement) tout lemonde aurait applaudit, PSA fait des efforts avec ou sans succes, faut encourager les efforts voir les resultats et apres juger pas l inverse; pas mal de constructeurs se retrouveront en difficulté avec la norme euro 6, faire un moteur ( diesel ou essence ) performant et fiable tout en diminuant la consomation de carburant le co2 et le nox c'est le defit de TOUS LES CONSTRUCTEURS AUTO.
wait and see
Par mekinsy
En réponse à djtempus972
France pays de la critique facile , un constructeur allemand aurait fait la meme la chose ( je ne dis pas que les allemenads sont plus fiable que les fenchy ou inversement) tout lemonde aurait applaudit, PSA fait des efforts avec ou sans succes, faut encourager les efforts voir les resultats et apres juger pas l inverse; pas mal de constructeurs se retrouveront en difficulté avec la norme euro 6, faire un moteur ( diesel ou essence ) performant et fiable tout en diminuant la consomation de carburant le co2 et le nox c'est le defit de TOUS LES CONSTRUCTEURS AUTO.
wait and see
+1 !
Ce moteur devrait permettre à PSA de réaliser la fameuse voiture de segment B (208,C3) à 2l/100 que tout le monde attend de pied ferme d'ici 2020 au plus tard sans avoir recours à l'hybridation tout en tenant compte de la nouvelle norme de consommation qui sera plus proche de la consommation réelle !
Si ils arrivent, ce sera un sacré exploit !
Par §Nat831Mc
Je comprends rien à la stratégie de PSA de proposer ces déclinaisons moteurs (1.5 BlueHDi 75/100/130) moi qui roule actuellement en 1.6 HDi 112, vers quoi me tourner ? Il aurait mieux fallu proposer 1.5 BlueHDi 75/95/115/135 et passer le 2.0 BlueHDi de 150 à 160 chevaux et le 2.0 BlueHDi de 180 à 190 chevaux.
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