Commentaires - F1 : la FOTA choisit un 1.8l turbo pour 2011, Mosley veut imposer un Cosworth

A quand des F1 a pédales ?

Mosley est en train de détruire les principes même de la F1... il ne fait aucun doute qu'avec un moteur unique, aucun constructeur n'aura d'intérêt à rester en F1 ; j'imagine mal Ferrari accepter un moteur Cosworth , et je pense que pour les autres constructeurs il en ira de même............ pitoyable

1.8 turbo qui va tirer 800ch à 25000 rpm?

V6 1.8l turbo, turbo commun fourni par la FIA et chaque année réduction du débit d'essence pour que les constructeurs bossent sur le rendement Régime maxi devrait être vers les 15000 tpm

Vraiment du gros et du grand n'importe quoi a bas la fia....

une idée de la pression max de suralim? (@10h40 : les 1.5T sortaient quasiment 1500cv en qualif avec 2.5b, mais après c'était poubelle)

A priori ils limiteront pas la pression de sural en elle même, mais elle sera limitée de fait par le rendement du turbo commun et surtout par le débit d'essence limité ;)

Youhhhhhhoooooooouuuuuuuuuu !!!!!!!!!!!!!! Jvais enfin pouvoir me lancer en f1 !!! Ma clio est prete......... ;)

 @roce - la pression de suralimentation des turbos aux plus belles années de la F1 étaient initialement de 4,5 bars, avant d'être effectivement ramenée à 2,5 bars... 

Si je comprend bien ce qui ce dit, on nous bassine avec la fiabilité des moteurs mais on veut en sortir un low cost qui risque d'éclater si on le booste trop, ou comment brider les performances, là ca sent le coup de grace pour la F1 (Puis vive le sommet du sport automobile avec des V6 turbos, memes les groupe B  des eighties faisait mieux et c'était pourtant après la crise du pétrole)!!!

moi je suis pour les 1.8 l turbo mais a quelque conditions ! : -pas de piéces " standard " pour toutes les écuries -pas de moteur a bas prix ! -liberté total des ingénieur pour le dévellopement des moteurs ! en revanche , il serai plus intelligent d' imposer aux écurie , une consomation de carburant maximal autorisée , voir méme , des émissions poluante ! comme ça , ça ferai vraiment évoluer la technologie , pour les voitures de serie de demain !( si un 1.8l turbo est fiable sur une f1 , il le sera sur une voiture de serie ) il est grand temps que le sport auto redevienne le test ultime des nouvelles technologie pour les fiabiliser , et démontrer la maitrise et la qualitée d' une marque !( voir audi au mans !)

Un seul mot...Lamentable mossieu Mosley.Pire que le plus pourri des dictateurs que compte notre bonne vieille terre.Mosley casses-toi vite.

si on doit revenir a des petite cylindré comme a l'époque des v6 1,5 turbo pas de probleme mais que la f1 devienne une formule monomarque là je ne suis pas d'accord (surtout qu'on a deja ca en europe ex: formule ford etc ...) mais le pire c'est la victoire ne sera plus comme maintenant ca ne serra plus un constructeur qui l'emportera mais un sponsor .

1L8  ! Mort de rire ! Avec 12 F1 sur la grille, 2 GP en Europe maxi, un moteur pour 8 GP, .... C'est ridicule !!! Mais où va la F1 :O C'est une discipline censé faire réver !

un moteur turbo est il vraiment moins cher à concevoir et à fabriquer qu'un atmo avec plus de cylindres? espérons au moins que les constructeurs auront une totale liberté dans la conception, afin de voir apparaitre différentes architectures, et de voir des autos plus différenciées, suivant une élaboration autour d'un l6, d'un v6 ou d'un meme d'un flat . ca pourrait pourquoi pas attirer d'autres constructeurs, porsche par exemple avec ca maitrise du flat6 turbo, les japs ont aussi une bonne expérience dans le domaine

Déjà qu'avec juste un fournisseur de pneu la F1 a perdue de son ame, alors si il n'y a plus qu'un seul moteur, et bientot qu'une seule voiture on se dirige vers la fin de la F1 :(

Reduire les couts part d'une bonne intention mais là c'est de plus en plus n'importe quoi ! L'esprit de la F1 d'antant qui était la pointe de la technologie n'est plus et bientot les Logan cup seront plus performante que les F1. Max aurait il en tete de bientot fusionner l'A1GP et la F1 ? En tout cas vivement qu'il prenne sa retraite et que la F1 retrouve ses lettres de noblesses ... mais là ya du boulot :cry:. Finalement Honda n'y perd plus grand chose :ange:

La seule bonne nouvelle, c'est que s'ils mettent un moteur unique alors toutes les marques motoristes vont se désengager de la F1 et probablement s'interesser beaucoup plus au LM series ........... héhé là au moins il y aura du spectacle

C'était pas la peine d'interdire les v6 1.5l turbo à la fin des années 80 si c'est pour ré-introduire des 1.8l turbo 20 ans après... Sérieusement, je ne vois pas un 1.8l turbo tirer 7~800cv et tenir 8 GPs, surtout si c'est Cosworth qui s'y colle et à un prix "plancher"... Pour mémoire, les moteurs Cosworth étaient les meilleurs et parfois même les références de la F1 (le fameux bloc v8), mais c'était quelque part dans les années 60~70 ! Après, ils ont surtout été les moteurs du pauvre et du fond de grille... D'accord les blocs Cosworth étaient les moins chers du plateau dans les années 80~90, mais c'étaient des vrais "poumons". En même temps, dans tout circuit "24", il faut des voitures-bouchon..

je vois bien une ferrari a moteur ford 1,8l turbo:lol: y'a qu'a supprimer tous de suite la F1  est mettre le A1GP a la place??

la formule 1 est morte :ohill: mes condoléances

la formule 1 est morte :ohill: mes condoléances

Heureusement qu'il ne nous a pas imposé une merde de TDI VW.

ça me carrément marré ces règles à la con de la FIA. Elle nous sort des plans de moteur unique, et blablabla pour réduire les couts, et d'un autre coté elle demande aux m^me  écuries de développer un système KERS à je ne sais pas cb de millions d'€ la recherche et je ne sais pas cb de millions le déveloopement et la construction. Vraiment très logique tout ça! au lieu de faire ça, ils feraient mieux de garder les mm moteurs qu'aujourd'8, de les fiabiliser un peu plus pour qu'ils durent plus de grand prix en attendant que la crise s'estompe. QUE DES ABRUTIS. je crois qu'à tous ce qu'on est, sur ce forum et tt les autres, on trouve 10 fois +, voir 100 fois de solutions viables que ces tachons de responsables de la FIA et des droits commerciaux

C'est dommage, ca fais plus autant réver qu'avant la formule 1, deja le passage au V8 m'avais attrister mais alors la c'est une autre histoire, on va en venir par rouler avec nos "vulgaire" voiture à ce train la. Entre la répression sur route et la réduction des couts en sport auto j'ai peur que la passion de l'automobile ne puisse survivre.

je comprend pourquoi ferrari a pris le  a1GP la f1 c est mort :(

le fournisseur de pneus unique était un début et maintenant la FIA déroule son programme de merde, c'était dès le début que les écuries devaient protester contre ces règles stupides et incohérentes, maintenant c'est trop tard, méme caractéristiques moteur notament le régime maxi, même pneus pour tous, même config aéro, on vient de plus en plus à la F1 monotype, c'est minable pour ce sport, le problème c'est que les top-team approuve ( surtout ferrari ) car ça préserve leur domination sur la discipline ( voir les 2 titres gagnées en 2 ans ).      Qu'on rende leur liberté aux ingénieurs pour nous sortir les F1 toutes différentes, que l'on laisse la place aux innovations et coup de génie qui ont fait lhistoie de la F1

et bien le temps d'un championnat parralèle totalement privé par les constructeurs doit prendre forme !

Franchement Magnum ça sert plus à rien de rassasser ta haine anti Ferrari un fois de plus car bientôt ce sport n'interressera plus personne. Et les mutations catastrophiques que subit la F1 renvois tout nos partis pris et petites querelles de passionné a un point de détail sans importance. Je regrette la tournure que ça prend, car la victoires futurs ne signifieront plus rien. Je suis vraiment amer de voir mon sport préféré partir en sucette de cette manière. Jusqu'a maintenant on pouvait dire que les "anti Ferrari" étaient parano... Maintenant je ne jurerais plus de rien. La F1 que je connaissait et que j'aimais est en ttrain de disparaitre... Les sommes d'argents sont devenu telle que l'interêt financier prend le pas sur tout autres considérations sportives... Sans vouloir faire un tableau trop noir, on peut dire sans exagérer que tout le monde devient pourris en F1. Et même les plus intègres deviennent corrompu...Je vois pas de porte de sortie. __________________________________________________________________ Une des premières solution serait de plafonner les salaires en F1 a 1 miilion d'euro par an quelquesoit le poste. Cela revient a diviser certain salaires par 20 ou 30 pour certain pilotes, manager, et directeur d'écuries. (1 million d'euro c'est un tres beau salaire deja je trouve) Il faudrait qu'un pouvoir sportif éjecte Bernie et tout ceux de son espèce... Pour mettre en place de vrai passionné de sport mécanique. Mais tout ça est utopique, et la F1 se meurt...

Tequilla:   fallait si attendre que la F1 allé avoir des problemes... moi meme suis passioné de F1 est tous les sport mécaniques... mais là depuis c'est 3 dernieres années la f1 me passione moin ta raison faudrait viré Bernie est Maxou mettre de nouvelles téte !! moi qui etait derriere Seb boudais a 100% je lui conseil de changer de diciplines retourné en amérique NASCAR ou ENDURANCE ou ALMS

Tequilla:   fallait si attendre que la F1 allé avoir des problemes... moi meme suis passioné de F1 est tous les sport mécaniques... mais là depuis c'est 3 dernieres années la f1 me passione moin ta raison faudrait viré Bernie est Maxou mettre de nouvelles téte !! moi qui etait derriere Seb boudais a 100% je lui conseil de changer de diciplines retourné en amérique NASCAR ou ENDURANCE ou ALMS

Entre Mosley avec son moteur Dacia et Eccelstone avec ses médailles en chocolat, on peut se demander où ces octogénaires vont nous emmener... Un peu de sang neuf, pitié ! Place au sport, exit les magouilles et les restrictions. Il n'a pas été prouvé d'ailleurs qu'un moteur devant durant deux ou trois GP soit plus économique qu'un paquet de moteurs "jetables"... La formule 1 est sensée représenter le summum du sport auto sur piste. Je doute que le monde se porte mieux avec l'accumulation d'interdictions que nous subissons depuis 2 décennies, la formule 1 n'a pas besoin d'empreinter les mêmes sentiers. Elle doit représenter le top et doit se parer du top sinon, elle est vouée à la disparition.

téquila, c'est bien de constater que la F1 part en couilles, mais il faut savoir pourquoi, perso ce qui merde c'est les incessants réglements que la FIA nous sort tous les ans ( sous prétexte de réductions des couts ) et le fait que la F1 est trop chère et c'est du à la course au budget que se livrent les top-teams, c'est pas à cause des petites écuries, c'est donc au gros d'agir et de proposer des solutions, c'est eux qui ont le plus de poid, super-aguri a disparu, honda se barre, williams et toyota menacent de se barrer, la FIA s'en fout, mais quand ferrari menace de partir, là la FIA réagit.          La solution la plus simple serait de plafonner les budget des écuries à 200 millions d'euros ( c'est un exemple ) en mettant une structure de controle pour veiller à tous ça, de nombreuses écurie militent dans ce sens, renault, BMW et red-bull contrairement à ferrari qui touche le plus de sous de la FIA , qui a un budget conséquent et qui refuse de perdre sa domination sur la discipline en réduisant son budget, simple constatation.         perso, concernant les moteurs, je souhaite qu'on revienne à des vrai moteur d'auto, V8 de 4 litres avec turbo, régime maxi à 12.000 tr/min par exemple, maximum de fiabilité, simple de conception, le poid étant compensé par une réduction de poid de la voiture, une meilleure aèro afin de priviligier la consommation, il faudrait aussi voir du coté du GPL, des F1 entièrement carrénée ( type endurance ), il y a bien d'autre solutions

:violon:Il y a beaucoup de bonne raison d'etre contre ce projet de moteur  à bas prix et toutes sont recevables tant sur le plan sportif que technique . Toutefois, concernant ce M. Mosley, il y a fort à penser que l'objectif est sutout POLITIQUE. Il suffit de se souvenir de la petite affaire qui a entachée la réputation de M. Mosley , il y a peu de temps et de la position qui a été prise par la majorité des constructeurs dont Ferrari demandant à M. Mosley de prendre la porte . A partir de ce constat on comprend mieux la magouille MOSLEY / COSWORTH !!!

 Créons des groupes partout sur les sites et les forum pour boycotter des grands prix. Peut être qu'avec des chiffres d'audience en chute, ils se poseront une ou deux questions puisque la F1 est pourrie par le fric. Ça ne coûte rien (a nous !)

si chaque constructeur peut développer le moteur qu"il veut avec simple limite de la cylindrée, du nb de cylindres et pression turbo, ca pourrait encore etre sympa. imaginez, du l6, du flat , du v à 60, 72 ou 90° ca fait des configurations bien différentes, par exemple une bmw à l6 plus élancée, pourquoi pas une porsche très basse, etc. mais le point commun à tous est de faire courir des évolutions de moteurs de série, pouvant faire intervenir turbo, compresseur ou les 2, l'essentiel étant de respecter une pression max de surlimentation de 3,5 bar pour des moteurs de 6 cyl et 2,5l un longueur, largeur et empattement max, un rapport poids puissance mini, et bien sur quelques restrictions sur le package aéro (surface d'appui max), un bloc doit tenir 5 courses. budget de développement plafonné pour maintenir une certaine équité. ca donnerait certainement plus d'intérêt à la discipline, tant pour les constucteurs qui auraient une vitrine technologique liée à la série que pour le spectateur qui pourrait voir les implications des différents types de moteurs,  des voitures qui seraient plus différenciables... allez faut pas rêver

Qu'ils arrêtent leurs conneries à 2 balles avec la F1, les soit-disants pb de coûts  n'empêchent pas l'existence d'un milliard de formules différentes sur tte la planète, même Renault fait courir env 700 voitures ds ttes ses formules !!!!! Du grand délire !! Alors arrêtez les changts de règlement ts les 4 matins et mettez ts les pilotes sur un pied d'égalité, et lachez un peu de cylindrée aussi. Pourquoi pas un 2,5 L (C plus commercial) mais pr 3 ou 4 gds prix et basta.

Oui Francky, la descente aux enfers s’accélère ces temps-ci ! _______________________________________________________  Bien vrai que la F1 doit être une vitrine technologique. Je pense qu’il est difficile de remettre dans une F1 un V8 4l turbo, parce que ce genre de moteur serait beaucoup trop puissant. Même un 4 litres atmo le serait. A ce compte la pourquoi pas un TDI… Et je rajoute le carénage… Voudrais-tu cloner la F1 sur la NASCAR magnum ? La F1 est la recherche de l’efficacité maximum, c’est ça qui fait sa spécificité, et une F1 avec un carénage ne serait assurément plus une F1 du tout ! Au niveau motorisation on ne peut pas revenir en arrière, et je trouve les propositions plutôt pas mal, une petite cylindré (genre 1.5) limité a 19 000 tr/mn avec un moteur pour 3GP (puis 4 et 5…) et des impératifs de baisse de consommation. Mais l’idée du moteur unique est une TRES mauvaise idée car sa dénature la F1, comme le ferait un carénage. ___________________________________________________ Je ne fais pas que constater que la F1 part en couille ! Je propose des choses. La première constatation est que l’argent pourri la F1, ça tout le monde est d’accord. Mais plutôt que de réduire sur les voitures ou le développement technologique qui est au cœur de la discipline, il faudrait réduire TRES, mais vraiment TRES fortement les salaires. Les salaires en F1 sont des sommes FARAMINEUSE et complètement INDECENTES. --------------- La 2em chose est la répartition des recettes de la F1. Les écuries ont chacune leur propres moyens, qui sont très inégaux, certes, mais ils devraient partager a égalité les gains de la F1, ce qui est loin d’être le cas. Cela rééquilibrerait  un peut les choses--------------- 3em chose (que j’aurais du mettre en premier !) faut faire tomber les tête des vieux séniles qui seraient mieux a jouer avec leurs médailles avec leur petits enfants sur une console wii, et laisser la place a de vrai passionné de sport auto. ----------------------  4 la FIA est la pour faire respecter le règlement, c’est nécessaire, mais on ne doit pas sanctionner a l’excès non plus des qu’un pilote essaye de doubler… 5 Les voitures ont fait d’immenses progrès en matière de sécurité passive… Donc les pilotes peuvent prendre  beaucoup plus de risque pour doubler sans risquer de perdre la vie, ou la santé, comme avant. La prise de risque sur la piste doit être maximum, et TOUT doit être fait pour éviter les courses monotones. Ce qui permet aux pilotes d’augmenter cette prise de risque, et de multiplier les dépassements… Sans risquer les sanctions et des victoires sur tapis vert trop nombreuses…  ----------------------  6 Il faut chercher à réduire au maximum la trainé aéro des voitures pour favoriser les dépassements _____________________________________________________  Moi je trouve l’idée du boycotte de la F1 tres bien…Il faut les faire réagir.

Pr nous C clair que si par ex Bourdais n'est plus là en 2009, terminé le 100 % de gds prix F1 tout au long de l'année, ça sera un coup les bx-parents, un coup la belote ou poker, un coup autre chose, car en effet bientôt ce seront des 4 cyl HDI avec interdiction pr les autres de passer à moins d'1 m d'une Ferrari ou de Lewis ... :mad:

Vivement que ce sport pourri s'arrête et je crois que ça en prend le chemin, cool !!!

En gros, la F1 va devenir une sorte de Coupe Gordini améliorée quoi... c'est ridicule. Et le plus ridicule de tout, c'est cette pseudo-conscience écolo... On frise le n'importe quoi. Comme de toute façon les constructeurs auront besoin d'une vitrine et de laboratoires pour développer leurs nouveaux moteurs, Ferrari, Mac-Laren Mercedes, Renault et consorts n'auront plus qu'à créer une F1 "bis", pour perpétuer la vraie... Quand on sait que Ferrari par exemple, a très largement bâti son image et aussi, sa gamme de série, sur ses succès en F1, on voit mal comment la marque pourrait s'en passer. Idem pour Mac Laren...

En même temps la coupe Gordini, c'etait le top du spectacle à prix mesuré. Sinon, ça fait plusieurs années que les cout globaux ont dérivés de façon incroyable. Les budgets sont trop élevés, c'est une certitude.Seuls les très gros (financiérement) sont capables d'aligner des véhicules performats. La sortie d'Honda et les difficultés d'autres écuries ne sont pas anodines, ça coute trop cher de faire de la F1. Les écuries les plus riches n'ont pas voulu se contraindrent elles--même à une certaine modération qui aurait été salutaire pour la discipline. C'est pour ça que Max essaye d'effrayer les constructeurs avec un hypotétique moteur unique, pour que ces derniers acceptent de revenir à la raison. Si on veut du spectacle, on connait les recettes : freins plus petits, plus d'aides electroniques du tout, moins d'aéro (eviter de dévanter et recréer un couloir d'aspi) et voitures plus proches en performance pure.

Bonsoir, Effectivement si les pioniers de la F1 Ferrari... ne peuvent pas développer leur propre moteur on se retrouve avec des courses type cup et il vrai que nous attendons ts bcp + Nous attendons une epreuve reine, des courses de king, du pilotage, de la prise de risque, de la perfection..... Mais cette solution peut peut etre permettre à de jeunes teams passionnés de F1 de pouvoir se lancer dans cette compétition et ainsi permettre à de nouveaux et jeunes pilotes peu friqués  venir se frotter à ces pilotes reconnus Peut etre un opportunité à ne pas négliger car il vrai que pour se maintenir en F1, c'est dur, regardons Sébastien Bourdais et d'autres pilotes farnçais talentueux qui n'auront jamais leur place car ils ne pourront pas apporter sur le tapis une masse d'argent suffisante

Mosley doit etre furieusement (...) pour avoir juste l'idée de penser se qu'il dit, il doit etre un fou dangereux pas étonnant que maman soit partie prend ta retraite pépé  au fait pourquoi garder les roues sur les F1

Si j'ai parlé d'un vrai moteur de voiture V8 de 4 litres, ce n'est pas innocent, c'est le moteur utilisé en GP2 où il fait dans les 600ch, donc avec un petit turbo, il conviendrai pour la F1, avec une puissance de 700, 750 ch.         ça permettrai de partir de quelque chose de connu, simple de concepton, fiable, peu couteux et qui est un peu plus proche de la serie, de nombreux constructeurs, qui ont ce genre de moteur en stock, pourraient donc communiquer dessus ( ferrari, mercedes, BMW, lexus/nissan/renault )         J'ai toujours trouvé ridicule d'utilisé de petit moteur en F1, la catégorie reine et d'avoir des moteurs plus gros en cylindrée en GP2, qui est la catégorie juste en dessous.       Et je pense qu'il faut limiter les budgets des écuries, de nombreuses écuries vont dans ce sens, après libre à elle de dépenser leur budget à leur guise, soit en investissant plus dans la voiture , soit en invertissant dans les pilotes ou ingénieurs talentueux    

Quel dommage... Le rôle de la F1 était de montrer ce qu'il y avait de mieux en termes de technologies... Quel interêt pour un constructeur de rester dans ce championnat s'il ne peut même plus faire preuve de son savoir faire ? De telles décisions vont conduire irrémédialement au désengagement massif de tous les constructeurs et donc à la mort de cette discipline. Moi je serais pour un championnat de monoplaces sans aucune limite (à part des limites sécuritaires). Là on ferait avancer la technologie... Bref toujours ces réglements FIA à la mords moi le noeud (aprés les lests, brides et compagnie dans les autres disciplines). A mort la FIA !!!

 Ricardo comme bureau d'engénierie. Cossie comme fournisseur de blocs. Duo gagnant. Sachant que Ricardo fait des merveilles. Cossie a fait les plus beaux moteurs du monde. A commencer par les Ford Cossie ! Alors je dis merde à ceux qui osent encore douter de la capacité de frappe des britons ! En matière de tires, ils ont rien à apprendre de qui que ce soit. Surtout des bosch!