Commentaires - En 2013, en Allemagne, quels ont été les modèles les plus vendus ?

Le prix moyen des voitures vendues fait plus rêver qu'en France. La TVA récupérée par le gouvernement est au moins 2x plus élevée !

pas une française dans le top 30... et pourtant y a même la I30 dedans...

j'ai souvenirs de trolls qui parlait de plus de Peugeot en Allemagne que de Renault... Tout faux

Le problème n'est pas qu'il n'y ait pas une française dans le top 30 mais plutôt qu'il n'y a que des allemandes (à part la FIAT 500 en 29ième position). Les allemands soutiennent leur industries, à nous d'en faire tout autant.

Le modèle n°2 se vend donc plus de 3 fois moins que le n°1 sur le premier marché européen....

Indéboulonnable Golf.... et qu'est ce que ce sera quand toutes les versions seront proposées en 2014( Sportsvan, Hybride, Electrique et break et GTI/GTD sur une année pleine...)

VW seule vend le triple des marques françaises réunies.......

tiens ? plus de haineux anti VAG d'un coup...

Oui, ça les a calmer pour au moins une journée !

Donc finalement Opel marche plutôt bien outre rhin ... je ris quand je vois tous les ignarres qui critique la marque comme étant "depassée" ...

C'est p'tet pas si mal dirons certains...

ah oui que d´allemandes. c´est la qualite avant-tout.

Ford est aussi allemande avec son siege europeen a Köln(europeen). presque Toutes les ford sont concues par des ingenieurs allemands. elle fait la joie des habitants de Köln. Notons qu´elle a 3 usines das le pays.

OPEL: est une marque allemande rien a redire. Avec ses 4 usines dans le pays et un siege a rüsselsheim , elle est toute aussi allemande que VW.

SKODA/SEAT toute deux de VW AG.

Rien de plus normal que la concurence y soit si forte avec pas moins de 8 Marques generalistes.

Et concernant le prix moyen du vehicule il n´ya pas photo avec la France et autres c´est autres choses. le marche le plus equilibre´ au monde .

voiture la plus vendue en FRance c les Twingo suivie des 108 , 208, clio et c1 , dacia . c´est un marche de pauvre normale que les ventes de vw chuttent , car vw recherche avant les marges et c ´est pas avec les vw up ou des seat mii que ca se fait.

Que des allemandes, ou bien des fausses étrangères genre Seat/Skoda. Faut attendre la 27° place pour trouver autre chose (bravo Hyundai du coup).

Et après on nous bassine avec les "franchouillards", les "chauvins", les beaufs" de France.

Ah mais oui pardi, c'est paske les caisses de Merkel sont les seules bien du monde !

Dacia et juste derrière Peugeot et Citroen, l'année prochaine il passe devant ^^ A part ça aucun française dans le top 30...

Et Hyundai parvient a cette place uniquement grace a ses 7 ans de garantie offert.

c ´est le marche le plus concurentiel d´europe et de loin.

c ´est que normal les francais sont des specialistes du bas de gamme or cette gamme a un tres faible pourcentage en allemagne. tout est concentre dans la categeorie des compactes.

sinon les citadines representent environ 8% du marche environ mais restent dominees par les allemande , tcheques et espagnoles.

le francais ,la bel image du coq qui chante les 2 pieds dans la merde ,depuis tjrs les ventres mous de l'Europe ...

Et bien continuons , nous sommes des champions !!

Les allemands ont tjrs protégé leurs emplois , ce qui est 100% logique , les italiens font pareils , les américains , mais pas le francais .

Non le francais il a des idées , pleins d'idées , et surtout de plus en plus de chômeurs ,de dettes , un winner !!!!

Bsr;Sur le bilan 2013,on peu voir une progression forte de Seat et plus modeste de Skoda,donc une recherche du rapport qualite prix dans une production d' un groupe national.La production premium est impressionannte.

et désolé pour la faute d'orthographe , en même tps ça fait un sympathique jeu de mots !

La France peut voir l'avenir avec sérénité : songez à tous ces travailleurs/travailleuses qui à court terme ne pourront pas se rendre au boulot, en panne quelque part sur le chemin avec leurs caisses pas fiables pour deux sous.

Et pendant ce temps, notre glorieux ouvrier à bérêt et Goldo au coin du bec arrive comme une fleur avec sa R21 sur sa chaîne de louchage à camemberts, serein, confiant dans un avenir qui s'annonce radieux.

Comme nous en avons de la chance les gars...

Maintenant que les chiffres sont posés, il faudrait comprendre et expliquer pourquoi Mr Garcia ?

Quels sont les avantages fiscaux pour les entreprises qui proposent des voitures allemandes à leurs collaborateurs ? Combien de véhicules sont concernés par cette mesure (inconnue en France...)

Comment est-il possible de voir 26 modèles (ou clones) allemands aux 26 premières places ?

A la première lecture ont dirait que les allemands sont plus patriotes que les commentateurs de Caradisiac...

@ roc et gravillon le 14 Janvier 2014 à 19h53 :

eh, tu veux un conseil mon gros ? Tu prends ta valoche et tu traverse le Rhin !

Comme ça tu pourras te foutre de la gueule du clacos et du béret à juste raison.

En attendant, ravale ta rancoeur ...

bah fallait pas le signaler roc c'est freudien tout ça tu sais

http://www.lepoint.fr/auto-addict/business/quand-l-allemagne-subventionne-les-achats-de-voitures-10-01-2013-1611678_649.php

à lire, sur le système de voiture de fonction en Allemagne

Pfff... sérieux, tu crois que je suis du genre à aller geindre auprès d'un modo...

Comme souvent de ta part, un lien bien intéressant, et sans doute une façon astucieuse pour le gouvernement en place de doper le marché.

Au passage, absolument rien n'empêche une boîte française de se rendre propriétaire d'un parc auto, et d'en faire profiter tout ou partie de ses employés, pratique très courante en Grande-Bretagne également.

En lisant l'article, je retiens aussi une phrase :

" Des dispositions fiscales qui favorisent, in fine, l'achat ou la location de véhicules par les entreprises... qu'ils soient "made in Germany" ou d'ailleurs."

Retenez bien ça les gnagnateurs à venir : ce dispositif n'explique en rien le trust des caisses allemandes ou assimilées, et serait d'ailleurs pointé par les instances européennes si il en était autrement.

Et au passage, pour ceux qui pensent encore qu'une rémunération doive se résumer à un salaire...

Je retiens ça aussi :

" À titre de comparaison, en France, les entreprises qui offrent une voiture à leurs salariés doivent s'acquitter d'une taxe proportionnelle aux émissions de CO2 etc...

Rappelons que pour les hybrides à faible niveau d'émission, comme la nouvelle Audi A3 Sportback E-tron, plug-in de 204 ch, cette taxe sera de Zéro Euro.

Et il en sera de même pour sa cousine moins coûteuse Golf.

C'est dire le boulevard qui peut s'ouvrir pour ces modèles pratiques, vertueux et malins.

En même temps en France les voitures au top sont quasi toutes françaises. Je ne vois pas ce qu'il y a de mal à ce classement.

Pas une seule voiture française dans la Top 30 ! Et pendant ce temps là nos cher compatriotes achètent massivement allemand.

leurs ancêtres vendaient du beurre aux allemands, eux ils l'achètent !

Faux, dans le Top 30 français il y a plusieurs modèles allemands , alors que les allemands n'achètent pas français, là-bas c'est très mal vu d'acheter étranger, surtout français, ils nous détestent.

Comme je l'ai expliqué par le menu un jour, aucune surprise à ce qu'un pays comptant rien moins de 7 marques nationales à volume puisse enregistrer plus de volume que dans un pays qui n'en recense que 3.

Ajoute à celà que l'un de ces 3 constructeurs n'aie de cessse que de produire massivement ailleurs que sur le territoire pour que la motivation de la population ne soit pas au beau fixe.

Enfin, on finira par pointer les concessionnaires français refusant de reprendre une caisse française ( ou proposant une misère ) pour décourager bon nombre de bonnes volontés n'ayant pas encore pigé que le nationalisme est une notion complètement dépassée quand on habite dans un coin minuscule comme le notre.

Qu'est ce qu'il ne faut pas lire ici....

Hein z'ano de 21h51...

Tu crois que le peuple sud-coréen bénéficie auprès de nos voisins d'une aura telle qu'elle puisse justifier les volumes d'Hyundai ( 8ème marque ) ou Kia ( 13ème marque), toutes deux en progrès sur un marché en baisse...

Le patriotisme n'est dépassé qu'en France, pas chez les autres ! C'est pour ça qu'ils réussissent économiquement et que nous perdons, ils sont fiers, privilégient les produits nationaux alors q'en France c'est l'auto-dénigrement constant, la repentance, l'internationalisme, la préférence étrangère, il est bien vue de descendre la France, de la niquer même, les étrangers s'en donnent à coeur joie pour en rajouter une couche, que faire d'autres devant ce pays de lamentables perdants sans fierté nationale ?

Les allemands n'ont pas d'animosité envers les coréens, ils n'ont jamais eu de guerre avec eux, les anglais sont pareils, ils n'ont pas de problème pour acheter japonais mais beaucoup refusent catégoriquement d'acheter français car ils n'aiment pas la France. Allez faire un tour sur les sites étrangers et lisez les commentaires sur la France ou les voitures françaises, le French Bashing est une activité très prolifique chez nos voisins, surtout depuis que les français ont perdu toute fierté et qu'ils en font eux même.

Venir parler de fierté nationale quand on n'a pas même la décence de poster en mode identifié sur un forum, ça me fera toujours marrer.

Sinon, surtout ne pas se poser de question sur les niveaux d'éducation respectifs entre les deux pays, la volonté de sortir un boulot correct, apprendre à minima une langue étrangère, avoir des lois généralement pragmatiques et de miser sur le développement technologique plus que sur tout autre chose.

Amusant de voir qu'une fois encore, nos échecs, ce n'est jamais de notre faute !

Sinon, vous devriez aussi lire ça.

Le lien date quelque peu, mais à observer les chiffres 2013, le sentiment n'a vraiment pas dû s'améliorer....

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/20100217trib000477141/les-voitures-francaises-sont-elles-de-mauvaise-qualite-.html

Ce dispositif allemand peut profiter autant aux autres marques (étrangères) mais il n'en est rien en pratique. Surement une dose de nationalisme...et une offre des constructeurs sous forme de package. Un groupe comme VW est présent sur tous les créneaux, et peut proposer tous les véhicules possibles pour une entreprise lambda: de la Ibiza de fonction pour le salarié de base jusqu'à la Bentley de fonction pour le PDG, avec de la souplesse pour changer en quantité et/ou en gamme.

Bref, c'est un package que ne peut rivaliser PSA par exemple. Le package PSA s'arrête à la C6. Au-delà, l'entreprise lambda devra chercher une voiture de fonction chez un constructeur premium, Audi par exemple, dont le commercial Audi ne manquera pas de faire une offre globale, en remplaçant la 208 de fonction par une Polo de fonction, en remplaçant une 308 de fonction par une Leon de fonction pour le salarié moyen et par une Golf pour un salarié performant ou encore par une A3 pour le salarié très performant. Etc...

Quant à Opel et Ford (Europe), à première vue, il n'y a rien de plus que les autres constructeurs généralistes. Mais il faut inclure aussi GM et Ford USA. Pourquoi pas, Opel pourrait fournir avec sa gamme comme véhicules de fonction pour la quasi-totalité des salariés de cette entreprise lambda...et quelques Corvette ou Cadillac pour les meilleurs éléments.

Indéniable succès de la Golf, mais ce tableau m'intrigue :

Position 1 Golf et Jetta

Position 21 a6 et a7

Position 25 Altea Toledo Leon

Même si la Jetta est grosso-modo une Golf avec un sac à dos, que dire des véhicules comptabilisés ensembles en position 21 et encore plus 25?

Je suis convaincu que le classement pourrait être différent si on n'avait pas additionné certains modèles ensemble!

Et ta pauvre C6 qui a dégagé du catalogue , comme les motorisations V6 chez PSA d'ailleurs.

Bref, tout ce qu'il faut pour séduire un cadre Allemand quoi.

Et puis, même topo qu'ici : les montants LOA sur les modèles à méga-décote style Laguna ou 508 sont supérieurs à ceux d'une Série 3, une Classe C ou qu'une A4, et quand je dis même topo, c'est évidement bien pire outre-Rhin où les berlines quelque peu statutaires sont quasiment invendables.

Le serpent qui se mord la queue quoi : pas d'image, pas de haut de gamme, réputation de fiabilité lamentable ( peut être pas la vérité, mais la réputation hein...si ça se trouve ce tout-mou de Hollande est un étalon inépuisable ).

Et on en est rendu là : la voiture "française" qui continuera à se vendre, ce sera là bas aussi Dacia. Et avec son fabuleux moteur Mercedes, je ne te dis pas le carton.

Tu crois sincèrement que ça changerait grand chose au tableau :

tu parles là de la 21 et 25 ème place...

Et Seat progresse bien de plus de 22 % (!), passant Toyota au passage.

Maintenant, sur l'intérêt du système allemand avec les voitures de fonction.

Si on a une voiture, c'est pour aller travailler, et pour ses déplacements privés. Pour cela, on bosse, gagne son 'gros' salaire, paye les impôts, économise et achète la voiture. Et donc en pratique, on pourrait gagner un salaire moindre, et bénéficie gratuitement (ou presque) d'une voiture de fonction. Cela devient au même.

Pour le salarié, cela lui évite de "travailler plus pour payer plus d'impôt"

Pour l'entreprise, cela lui évite de payer des cotisations patronales...mais aussi lui donne une marge de manoeuvre financièrement en cas de coup dur, de période difficile.

Momentanément, une entreprise peut rencontrer des difficultés:

-avec le fonctionnement à la française ('gros' salaire pour acheter sa voiture perso), l'entreprise ne peut pas réduire sa masse salariale en baissant le salaire des employés. Si la rénumération était sous forme de salaire+prime, alors la baisse de la prime pourrait donner une marge aux entreprises françaises. Mais comme la prime ne compte pas pour le chomage ni pour la retraite, alors les salariés français sont contre ce système, et donc tout par le salaire, et donc pas de souplesse pour l'entreprise

-avec le système allemand et ses voitures de fonction pour tous, alors en cas de coup dur, et avec un accord au préalable, l'employeur pourrait baisser en gamme les voitures de fonction, remplacer les grosses Audi par des petites Audi, ou par des VW, ou par des Skoda, etc... Et lorsque le business reprendrait son cours, alors on remplace de nouveaux ces voitures de fonction comme avant.

Bref, pas idiot le système allemand, qui favorise la voiture de fonction, plus flexible que le système adopté par les Français avec le salaire fixe, qui met l'entreprise dans une merde noire en cas de difficulté passagère

en même temps ton lien y a à boire et à manger

on lit ça par exemple

Tutti a écrit le 16/05/2013 à 19:22 :

Et après on se demande pourquoi l'économie française va si mal....

Pour avoir bossé chez Ford, Citroen, VW ,volvo et une société d'extension de garantie,je peut vous dire qu'il n'y en a pas un qui relève les autres en plus quand les voitures étrangères tombent en panne ça coûte 3 fois plus cher! Le sondage est complètement bidon, ils disent que seat est plus bas que terre mais ce sont exactement les même moteurs que VW, quand les gens achètent une voiture neuve, ils sont persuadés qu'elle ne tombera jamais en panne. Chez PSA vous changez des joints d'injecteurs à 200 et quelques euros c'est un drame mais chez Audi/VW, si vous avez deux compléments d'huile entre chaques vidanges a faire sur les put*** de TDI qui bouffe des litres d'huile alors la c'est rien de grave. J'ai une Citroen, elle a 300000km je l'adore et zéro pannes en 200Mkms parcourus

Raisonne avec le système Pareto

Rapidement, tu te rendras compte que les peanuts sont négligeables, qu'ils soient en solo ou additionnés

C'est facile de soutenir une industrie quand ils proposent des modèles qui répondent à tes exigences.

Perso je voulais une berline propulsion diesel, et je n'ai hélas pas eu beaucoup de choix.

Comme tu le dis, système pas idiot du tout.

Et j'insiste : en Grande-Bretagne, un système fort similaire existe aussi, le nombre d'immatriculation de company cars est fort considérable.

Et comme par hasard, on trouve là les deux marchés auto européens avec le plus fort volume annuel ( et de loin ) et la plus forte progression 2013, avec un volume d'immatriculation ayant dépassé le notre.

Avec aussi tous les bénéfices en terme de baisse des émissions et de sécurité que cela implique. On rappellera qu'une caisse "moyenne" en France est âgée de plus de 8 ans.

Rachète celle de Manuel Cailliot z'ano de 2h19 du mat'.

Tiens, je pense aussi à un truc : en cas de grosse difficulté et d'obligation de licenciement d'un employé, possibilité de laisser au gars de racheter la caisse dont il dispose à un tarif modéré.

Comme il aura forcément besoin d'une caisse pour trouver un nouveau job et une indemnité de départ, ça peut faire sens.

Effectivement.

Le soucis d'un tel système en France, c'est que les gens ont un esprit très latin, possessif. C'est MA voiture...

Imaginons un ingénieur français, en province, gagnant 3000€ mensuel. Il a une promotion interne (ou postule pour une autre société) à Paris. Son premier réflexe, ce sera de négocier une grosse augmentation de salaire afin de compenser le cout supérieur de la vie parisienne....

Mais il aurait aussi pu négocier plutot un appartement de fonction, et/ou une voiture de fonction: en province, il avait un loyer de 900€ qui plombe son salaire. Grace à l'appartement de fonction parisien, 0 loyer, donc équivalent à une augmentation salaire de 900€ (laissons de côté l'aspect impôt sur le salaire ainsi que sur les avantages en nature pour simplifier le raisonnement)

Bref, notre façon de penser, très latin, notre mode de vie, ça a parfois des avantages, et parfois des inconvénients...

....et en France, en cas de licenciement, la première chose qui vient à l'esprit du mec, c'est: "putain, j'ai encore 4 ans de crédit sur ma Audi achetée avec un crédit total sur 60 mois, que je ne peux pas revendre maintenant puisque je perdrai trop d'argent à cause de la décote argus..."

C'est un soucis que ne se pose pas un Allemand bénéficiant d'une voiture de fonction personnelle.

Ton post le plus haut : cependant, pas mal de boîtes un brin organisées proposent lors des mutations une compensation de loyer à leurs éléments acceptant un déménagement si le marché de l'immobilier est significativement plus élevé dans le coin où ils doivent débarquer.

attention roc se déchénne 15 méssage sur 48 ne touché pas vw le seul probleme si il va en allemagne il vérat des parques avec des millier de voiture pas vendu

pas la peine d'être haineux on parle du marché allemand...ils achètent ce qu'ils veulent là-bas (quoi de plus d'acheter ce qu'on produit).

Par contre que dire des crét.. trolls français qui ne jurent que par de l'allemande???? qu'ils se trompés de nationalité? qu'ils préfèrent le schnaps au champagne (même si les 2 peuvent s'apprécier)?

en attendant si le Français voulait protéger les emplois (sans nécessairement attendre qu'un gouvernement incompétent le fasse) on pourrait avoir un marché domestique à l'image de celui de l'Allemagne.

Mais c'est trop facile de dire que c'est la faute des autres quand on roule en étrangère - remarque générale destinée aux trolls.

M'étonnerait pas que qq'un te ressorte le "reliability index" juste pour te rappeler la triste(?) réalité

"Venir parler de fierté nationale quand on n'a pas même la décence de poster en mode identifié sur un forum, ça me fera toujours marrer."

et revoilà ton éternel poncif toujours en HS.

Et s'il s'identifait "le bosch" tu trouves que le discours serait plus pertinent.

Le pseudo n'a rien à y voir sombre crétin

"Amusant de voir qu'une fois encore, nos échecs, ce n'est jamais de notre faute !"

tu parles de responsabilisation toi qui ne cesse de vanter les mérites des Allemandes (surtout VAG).

On ne te voit pas souvent proposer des pistes d'avancée, on voit surtout du "les Fraçaises sont de la merde, les commodos sont pourris, y a pas de techno, tous des attardés" bref tout sauf du constructif.

Bref balaie devant ta porte avant de vouloir donner des leçons

L'Allemand lambda a troqué sa Renault ou sa Peugeot ou sa Citroën contre une Hyundai a ce que je voie !

"A la première lecture ont dirait que les allemands sont plus patriotes que les commentateurs de Caradisiac"

Selon une étude d'Aramisauto, les marques allemandes détiennent 56% du marché local ce qui est dans les mêmes proportions qu'en France. Mais on n'en fait pas toute une histoire là-bas.

perso je roule en allemande pars que les produis français rien ne m’intéresse (quoi que la nouvelle 308 était pas mal mais comme d'hab un intérieur degeu qui ma vite fait changer d’avis)... après quand je peut, pour le reste j’achète français comme les produits terroirs, l’électroménager, multimédia etc

donc non j'ai pas du tout l'impression de buter l'économie française, je vois pas pourquoi je devrais acheter quelque chose qui ne me plais pas juste pour la "France" c'est au constructeur de s'adapter au marcher pas l'inverse !

Alors pour info, je prends l'exple BMW : 2,2 milliards d'achats auprès de sous-traitants français.

Donc la réalité économique n'est pas aussi simpliste que les cervelets de certains "trolls" ...

2,2 Mds... chaque année au fait.

Les allemands ne semblent pas très friands de voitures françaises. Contrairement aux français qui achètent de l'allemand à tout vas. Nos petits enfants n'aurons plus qu'à aller travailler en Allemagne...

"VW seule vend le triple des marques françaises réunies......."

heu...l'ensemble des groupes français ont vendu 1 200 000 voitures en France...

Avec une part de marché de 55 %

Volkswagen seul a vendu 642190 en Allemagne, soit 22 % du marché en Allemagne.

Faut te renseigner mon ami....

" On ne te voit pas souvent proposer des pistes d'avancée..."

Jamais lu que je parlais souvent de commencer par venir causer en mode identifié ?

Tu sais, les gamins, on leur apprend à aller sur le pot avant d'aller plus loin.

Alors commence par ça gars...

" Nos petits enfants n'aurons plus qu'à aller travailler en Allemagne... "

Et alors, si des pousse-citrouille comme Papin, Sagnol, Lizarazu et même Ribery y sont arrivés, tu crois quoi ? Que tes gniards n'arriveraient pas à troquer leur Kro pour une Spaten ?

Euh pourquoi on pren les chiffres de l'A3-S3-RS3 et pas les 1M?

Les A4-S4-RS4 et pas les M3?

Les A6-S6-RS6-A7 et pas les M5-GT5?

C'est pas possible de raconter autant de conneries en si peu de lignes...

"la volonté de sortir un boulot correct, apprendre à minima une langue étrangère"

N'est-ce pas le comble de l'ironie? De s'entendre dire ça de la part du planqué suprême qui ne branle rien de la journée à part poster sur cara et qui ne peut pas aligner 3 mots dans une langue étrangère sans se ridiculiser...

Voilà une vision bien étriquée d'un footbaleu buveur de bière. Tu ne cite que des cas particulier...

KIA 13e en allemagne! devant peugeot ,citroen, dacia.

les allemands sont des connaisseurs contrairement aux pauvres français!

bravo les coréens !

Tiens hyundai se frotte aux allemandes pas sur le marche français ? Trop chauvin le français

tiens Hyundai se frotte aux allemandes .Elles serait meilleurs la bas? Non ,seulement trop chauvin les français!