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Commentaires - Voitures électriques : les grandes surfaces tiennent leurs clients par les bornes

Lionel Bret

Voitures électriques : les grandes surfaces tiennent leurs clients par les bornes

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Par

"Un marché du VE en plein développement"

Merci pour cette précision humoristique.

On aime bien rire, mais en même temps, c'est pas bien de se moquer !!

Par

Perso ça fait depuis l'existence des drive que je ne met plus les pieds au supermarché

Par

"Ceux-ci doivent alors créer un compte en ligne sur lequel renseigner son numéro de carte de fidélité."

Donc on a déjà un compte, par dessus lequel il faut recréer un AUTRE COMPTE. C'est RIDICULE.

Quand est-ce qu'on siffle la fin de la récrée sur les recharges ? On doit pouvoir tout utiliser, sans restriction, avec juste une CB, point. Pas besoin d'avoir une trouzaine de compte (je n'ai jamais eu un seul compte pour les pompes, ni mon père d'ailleurs).

Par

Ca aurait été étrange qu'ils n'y aillent pas. Mon Leclerc c'est des dizaines de bornes qu'on peut trouver. De la Tesla et compagnie. Tout une section du parking couvert sert à ça. Vide les 3/4 du temps. Castorama pareil, une douzaine de bornes parking couvert. Jamais de véhicules. Pour le moment je sais pas si c'est très rentable pour eux.

Par

En réponse à 360Magnum

Perso ça fait depuis l'existence des drive que je ne met plus les pieds au supermarché

   

Les drive c'est bien mais parfois on te refile des trucs moyens en terme de dates ou carrément pas bon par rapport à ce que tu as commandé. J'en fait mais à côté je fais du complément aussi dans les magasins.

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Par

En réponse à Otonei

"Ceux-ci doivent alors créer un compte en ligne sur lequel renseigner son numéro de carte de fidélité."

Donc on a déjà un compte, par dessus lequel il faut recréer un AUTRE COMPTE. C'est RIDICULE.

Quand est-ce qu'on siffle la fin de la récrée sur les recharges ? On doit pouvoir tout utiliser, sans restriction, avec juste une CB, point. Pas besoin d'avoir une trouzaine de compte (je n'ai jamais eu un seul compte pour les pompes, ni mon père d'ailleurs).

   

Ce n'est pas REQUIS, c'est juste pour bénéficier d'une heure gratuite.

Tu peux te recharger avec un simple pass Chargemap qui fonctionne sur quasiment tous les réseaux de recharge.

J'en ai un dans la voiture depuis des années, ça suffit largement.

Par

En réponse à Twin1

Les drive c'est bien mais parfois on te refile des trucs moyens en terme de dates ou carrément pas bon par rapport à ce que tu as commandé. J'en fait mais à côté je fais du complément aussi dans les magasins.

   

Entre les trucs à date de péremption limite et les erreurs voire oublis dans la commande, le Drive c'est bien quand t'es vraiment serré sur le temps, mais ce n'est pas la panacée.

Par

En réponse à 360Magnum

Perso ça fait depuis l'existence des drive que je ne met plus les pieds au supermarché

   

Depuis le Covid, je ne fait plus que du Drive aussi.

Et rarement des courses complémentaires... de 15/20minutes maximum. Certainement pas 1h. C'est fini ce temps là !

Par

En réponse à 360Magnum

Perso ça fait depuis l'existence des drive que je ne met plus les pieds au supermarché

   

Perso ça fait longtemps que je ne mets plus les pieds ni au drive ni au supermarché.

Par

Les utilisateurs de citadines VE ne font pas le plein à leur domicile ?

Par

En réponse à franpir21

"Un marché du VE en plein développement"

Merci pour cette précision humoristique.

On aime bien rire, mais en même temps, c'est pas bien de se moquer !!

   

A l’échelle mondiale,c’est évident!à l’échelle européenne également à l’exception de l’Allemagne et du CubMed.

Par

A partir de 20 places ,êtes-vous sûrs ?Parce que si c’est le cas ,il n’ y a pas beaucoup de supermarchés qui sont dans les clous!

Par

"On estime à 56 minutes le temps moyen de stationnement pour un client type d’une enseigne commerciale française"

Déprimant :blague:

En 15min max c'est plié avec moi. Je sais où je vais, ce que je dois prendre, et j'ai autre chose à foutre.

Par

En réponse à franpir21

"Un marché du VE en plein développement"

Merci pour cette précision humoristique.

On aime bien rire, mais en même temps, c'est pas bien de se moquer !!

   

On en voit quand même un peu plus chaque année, de ces déplacoirs pour conditionnés.

Par

En réponse à Twin1

Ca aurait été étrange qu'ils n'y aillent pas. Mon Leclerc c'est des dizaines de bornes qu'on peut trouver. De la Tesla et compagnie. Tout une section du parking couvert sert à ça. Vide les 3/4 du temps. Castorama pareil, une douzaine de bornes parking couvert. Jamais de véhicules. Pour le moment je sais pas si c'est très rentable pour eux.

   

as-tu vérifié qu'elles fonctionnaient ??

à Lidl deux bornes présentes, elles ont fonctionné 1 an et finito depuis 3 ans...

et ailleurs, c'est très souvent le cas. :ange:

en plus, plus il y a de voitures plus évidemment la charge est lente, car répartie d'entre tous les véhicules...

Par

En réponse à Serpo

A partir de 20 places ,êtes-vous sûrs ?Parce que si c’est le cas ,il n’ y a pas beaucoup de supermarchés qui sont dans les clous!

   

Oui clairement personne ne vérifie ou fait appliquer cette loi, c'est seulement pour les nouveaux parkings...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Bah là j'irais pas me risquer avec les bornes... les lumières de la caravane risquent d'exploser. Si c'est pas le gars qui reste scotché à la borne avant! :areuh:

Par

Ben oui, d'autant que les panneaux photovoltaïques seront obligatoires sur ces parkings. La "grande distribution" ne manquera jamais d'idée de marketing pour attirer le client toujours au détriment des centres villes. On notera au passage que les ZFE repousseront aussi les voitures des grands centres... Qu'en pensent les petits commerçants installés dans ces centres villes ?? Et si on ajoute les autres limitations et interdictions diverses, les villes se transformeront dans un avenir proche en dortoirs... Il semble que les décisions ont toujours des effets "imprévisibles", pas prévus comme disait....

Par

En réponse à Twin1

Bah là j'irais pas me risquer avec les bornes... les lumières de la caravane risquent d'exploser. Si c'est pas le gars qui reste scotché à la borne avant! :areuh:

   

Il y a les porte fusible en cale de bois

Par

En réponse à niakola

as-tu vérifié qu'elles fonctionnaient ??

à Lidl deux bornes présentes, elles ont fonctionné 1 an et finito depuis 3 ans...

et ailleurs, c'est très souvent le cas. :ange:

en plus, plus il y a de voitures plus évidemment la charge est lente, car répartie d'entre tous les véhicules...

   

Si y a des lumières c'est qu'elles fonctionnent? Celle de Casto sont allumées en vert en tout cas. Je traverse le parking à pince vu que je suis garé à l'opposé. Pour Leclerc les bornes Tesla font aussi de la lumière. Les autres bornes je peux pas dire. Je vais jeter un coup d'oeil le prochain coup.

Par

En réponse à Twin1

Bah là j'irais pas me risquer avec les bornes... les lumières de la caravane risquent d'exploser. Si c'est pas le gars qui reste scotché à la borne avant! :areuh:

   

En bas de mon taf une 50eme de caravane installé...le câble traversé la route et avec un 4x4 roue cranté...je roulais doucement sur le câble et avec des coup de volant je le fragilisai

Par

... et les clients en thermiques ou hybrides, ravis d'aller garer plus loin leurs bagnoles ?

Ou de constater que de facto, ils vont payer leur camelotte plus cher à l'hyper pour filer gratos du kWh aux branchouilles.

Le problème majeur restant le non respect de ces places, ou le non-branchement par les voltées qui trouvent à s'y garer.

Suffit d'ouvrir les yeux.

On est en France, peuple de crados et d'inciviques.

Par

En réponse à matrix71

En bas de mon taf une 50eme de caravane installé...le câble traversé la route et avec un 4x4 roue cranté...je roulais doucement sur le câble et avec des coup de volant je le fragilisai

   

Et tu retournes quand chez Richart terminer tes 504 Jimmy ?

Par

On a les mêmes débiles en Île de France, avec des Cayenne v8 ils piquent les places des VE

Par

En réponse à roc et gravillon

... et les clients en thermiques ou hybrides, ravis d'aller garer plus loin leurs bagnoles ?

Ou de constater que de facto, ils vont payer leur camelotte plus cher à l'hyper pour filer gratos du kWh aux branchouilles.

Le problème majeur restant le non respect de ces places, ou le non-branchement par les voltées qui trouvent à s'y garer.

Suffit d'ouvrir les yeux.

On est en France, peuple de crados et d'inciviques.

   

Après avoir financé notre bonus avec leur malus, tout en continuant à financer les routes pour nous, maintenant ils nous paient les kWh en achetant leurs oeufs :coolfuck:

Par

En réponse à Brutus1

On a les mêmes débiles en Île de France, avec des Cayenne v8 ils piquent les places des VE

   

Ils savent très bien que jamais la police n'interviendra, encore moins en voyant un Cayenne (de banlieusards racailles).

Par

En réponse à 360Magnum

Perso ça fait depuis l'existence des drive que je ne met plus les pieds au supermarché

   

Bah oui, faut éviter de consommer la moindre calorie en restant h24 assis dana sa bagnole.

Par

Ça va être folklorique ! 5% de bornes sur un parking, il ne va plus avoir d'attente en caisse !

Encore une mesurette purement marketing :bah:

Par

En réponse à ScreamingChicken

"On estime à 56 minutes le temps moyen de stationnement pour un client type d’une enseigne commerciale française"

Déprimant :blague:

En 15min max c'est plié avec moi. Je sais où je vais, ce que je dois prendre, et j'ai autre chose à foutre.

   

et c'est à cause de personnes comme toi, ou moi (je fais pareil, j'ai une liste, et je ne vais que là où c'est nécessaire) que tous les 6 mois le supermarché modifie ses rayons, en les changeant de place, où en modifiant le rangement / l'organisation de l'assortiment. c'est d'un pénible ...

Je suis allé chercher du vinaigre blanc, dans le rayon c'est maintenant de la nourriture à chiens. Le vinaigre c'est retrouvé là où étaient auparavant les jus de fruits. J'ai passé plus de temps à chercher le vinaigre qu'à aller et revenir du supermarché.

Par

Dommage que l'heure gratuite n'est que sur les 22kW cela limite nombre de VE qui sont à 7 ou 11 kW. Il aurait été préférable que le prix soit moins élevé sur toutes les bornes. Chacun paie mais à un prix raisonnable.....

Par

En réponse à vieuxnanard

Ben oui, d'autant que les panneaux photovoltaïques seront obligatoires sur ces parkings. La "grande distribution" ne manquera jamais d'idée de marketing pour attirer le client toujours au détriment des centres villes. On notera au passage que les ZFE repousseront aussi les voitures des grands centres... Qu'en pensent les petits commerçants installés dans ces centres villes ?? Et si on ajoute les autres limitations et interdictions diverses, les villes se transformeront dans un avenir proche en dortoirs... Il semble que les décisions ont toujours des effets "imprévisibles", pas prévus comme disait....

   

toutes les études, dans tous les pays, et ceci de manière constante depuis les premières études, aux USA, à la fin des années 50, montrent qu'il est plus rentable pour un petit commerce d'être installé dans une rue piétonne que dans une rue avec des voitures et des stationnements.

Parce qu'en voiture on passe, et on hésite à s'arrêter, alors qu'à pieds on n'hésite pas à regarder et à rentrer dans les magasins pour se renseigner, et même pour acheter. Circuler en vélo c'est plus proche de la circulation à pieds, plutôt qu'en voiture.

Ce n'est pas pour rien qu'un tas de centres villes sont piétons, que c'est souvent blindés de passants et clients, et que le m2 de magasin y est si coûteux.

Par

En réponse à ScreamingChicken

On en voit quand même un peu plus chaque année, de ces déplacoirs pour conditionnés.

   

Les chiffres de vente de VE à l'échelle mondiale sont totalement bidons : la plupart du temps, ils mélangent les 100% électrique et les hybrides.

Par

En réponse à manu.lille

toutes les études, dans tous les pays, et ceci de manière constante depuis les premières études, aux USA, à la fin des années 50, montrent qu'il est plus rentable pour un petit commerce d'être installé dans une rue piétonne que dans une rue avec des voitures et des stationnements.

Parce qu'en voiture on passe, et on hésite à s'arrêter, alors qu'à pieds on n'hésite pas à regarder et à rentrer dans les magasins pour se renseigner, et même pour acheter. Circuler en vélo c'est plus proche de la circulation à pieds, plutôt qu'en voiture.

Ce n'est pas pour rien qu'un tas de centres villes sont piétons, que c'est souvent blindés de passants et clients, et que le m2 de magasin y est si coûteux.

   

Exact :bien:

Par

En réponse à franpir21

"Un marché du VE en plein développement"

Merci pour cette précision humoristique.

On aime bien rire, mais en même temps, c'est pas bien de se moquer !!

   

Oui, en plein développement sur le moyen-long terme.

Les grandes surfaces le voient comme une opportunité d’attirer / de fidéliser des clients.

Par exemple ceux qui chargent au bureau et redonne un petit peu d’énergie durant le week-end.

Je ne suis pas concerné mais cela me semble pouvoir intéresser certaines personnes.

Par

En réponse à cohin49723

Après avoir financé notre bonus avec leur malus, tout en continuant à financer les routes pour nous, maintenant ils nous paient les kWh en achetant leurs oeufs :coolfuck:

   

Si le déficit abyssal des pays occidentaux t'enchante à ce point.

Perso, rien à cirer, je ne me suis pas emmerdé la vie avec des gosses, mais on peut penser que tu apprécies les tiens à minima non ?

Chapeau pour l'exemplarité et ce que tu leur laissera à payer.

Par

En réponse à Twin1

Les drive c'est bien mais parfois on te refile des trucs moyens en terme de dates ou carrément pas bon par rapport à ce que tu as commandé. J'en fait mais à côté je fais du complément aussi dans les magasins.

   

Il y a quelques broutilles des fois mais je suis prêt à l'accepter tellement c'est bien de ne plus mettre les pieds dans ces magasins

Par

En réponse à Otonei

Depuis le Covid, je ne fait plus que du Drive aussi.

Et rarement des courses complémentaires... de 15/20minutes maximum. Certainement pas 1h. C'est fini ce temps là !

   

C'est ça pour moi c'est pas un plaisir mais une perte de temps le drive c'est plus rapide moins chiant et tu évite de côtoyer les cas sociaux c'est parfait.

Par

En réponse à ADADJ

Perso ça fait longtemps que je ne mets plus les pieds ni au drive ni au supermarché.

   

Tu cultive tu fais ton marché tu mange des cailloux ? J'ai pas le temps perso.

Par

En réponse à pxidr

Bah oui, faut éviter de consommer la moindre calorie en restant h24 assis dana sa bagnole.

   

Ça évite surtout de côtoyer des gens comme toi.

Par

En réponse à roc et gravillon

Si le déficit abyssal des pays occidentaux t'enchante à ce point.

Perso, rien à cirer, je ne me suis pas emmerdé la vie avec des gosses, mais on peut penser que tu apprécies les tiens à minima non ?

Chapeau pour l'exemplarité et ce que tu leur laissera à payer.

   

Ahahaha tellement moche et aigri , aucune nana ne veut de toi , avoue :biggrin::biggrin:

Par

En réponse à 360Magnum

C'est ça pour moi c'est pas un plaisir mais une perte de temps le drive c'est plus rapide moins chiant et tu évite de côtoyer les cas sociaux c'est parfait.

   

Je pensais la même chose mais je n'osais le dire. J'en peux plus des vieillards boiteux qui viennent le samedi faire chier les travailleurs qui font leurs courses. Limite en déambulateur sur le parking, qu'est que ca m'énerve !

Et en semaine quand j'ai l'occaz (télétravail, congés, etc), pas mal de cassos comme tu dis ! Chaussettes claquettes, ca gueule dans les rayons.

Par

Félicitations pour le titre. Aujourd'hui les supermarchés, demain tout le reste, jusqu'aux boites de nuit. La recharge transparente, pendant qu'on fait autre chose ou sans temps mort, n'est qu'à ses débuts et c'est une pièce du puzzle pour un parc 100% électrique.

Par

En réponse à manu.lille

toutes les études, dans tous les pays, et ceci de manière constante depuis les premières études, aux USA, à la fin des années 50, montrent qu'il est plus rentable pour un petit commerce d'être installé dans une rue piétonne que dans une rue avec des voitures et des stationnements.

Parce qu'en voiture on passe, et on hésite à s'arrêter, alors qu'à pieds on n'hésite pas à regarder et à rentrer dans les magasins pour se renseigner, et même pour acheter. Circuler en vélo c'est plus proche de la circulation à pieds, plutôt qu'en voiture.

Ce n'est pas pour rien qu'un tas de centres villes sont piétons, que c'est souvent blindés de passants et clients, et que le m2 de magasin y est si coûteux.

   

https://actu.fr/auvergne-rhone-alpes/grenoble_38185/grenoble-le-centre-ville-s-effondre-neyrpic-rue-pietonne-les-commercants-inquiets_61751717.html

"  En premier lieu, il faut de nouveau autoriser la circulation automobile "

Merci, au revoir.

Par

En réponse à Gastor

Félicitations pour le titre. Aujourd'hui les supermarchés, demain tout le reste, jusqu'aux boites de nuit. La recharge transparente, pendant qu'on fait autre chose ou sans temps mort, n'est qu'à ses débuts et c'est une pièce du puzzle pour un parc 100% électrique.

   

Il faudra autre chose que du 22kW, car perso je ne reste que rarement plus de 15 min, parfois 30min (1 fois par mois) à un endroit comme expliqué :jap:

Par

En réponse à manu.lille

toutes les études, dans tous les pays, et ceci de manière constante depuis les premières études, aux USA, à la fin des années 50, montrent qu'il est plus rentable pour un petit commerce d'être installé dans une rue piétonne que dans une rue avec des voitures et des stationnements.

Parce qu'en voiture on passe, et on hésite à s'arrêter, alors qu'à pieds on n'hésite pas à regarder et à rentrer dans les magasins pour se renseigner, et même pour acheter. Circuler en vélo c'est plus proche de la circulation à pieds, plutôt qu'en voiture.

Ce n'est pas pour rien qu'un tas de centres villes sont piétons, que c'est souvent blindés de passants et clients, et que le m2 de magasin y est si coûteux.

   

Mais comprenez-vous, l'important n'est pas le réel, mais de pouvoir se défouler à déblatérer des sottises. On connaît tous ceux qui brillent en la matière ici.

Par

En réponse à OCPP

Ahahaha tellement moche et aigri , aucune nana ne veut de toi , avoue :biggrin::biggrin:

   

On sait bien PéPé que pour toi une femme est avant tout un ventre où pondre ta graine...

Par

En réponse à OCPP

Ahahaha tellement moche et aigri , aucune nana ne veut de toi , avoue :biggrin::biggrin:

   

Je vous laisse votre citadine à prix astronomique . Encore un winner oxydenté .

Par

En réponse à Otonei

Il faudra autre chose que du 22kW, car perso je ne reste que rarement plus de 15 min, parfois 30min (1 fois par mois) à un endroit comme expliqué :jap:

   

Et bien seul quelques % de l'énergie nécessaire à votre VE viendront du supermarché, c'est quoi le problème ?

Par

En réponse à roc et gravillon

On sait bien PéPé que pour toi une femme est avant tout un ventre où pondre ta graine...

   

C'est fou le nombre de gens qui vous calculent. :bien:

Par

En réponse à manu.lille

toutes les études, dans tous les pays, et ceci de manière constante depuis les premières études, aux USA, à la fin des années 50, montrent qu'il est plus rentable pour un petit commerce d'être installé dans une rue piétonne que dans une rue avec des voitures et des stationnements.

Parce qu'en voiture on passe, et on hésite à s'arrêter, alors qu'à pieds on n'hésite pas à regarder et à rentrer dans les magasins pour se renseigner, et même pour acheter. Circuler en vélo c'est plus proche de la circulation à pieds, plutôt qu'en voiture.

Ce n'est pas pour rien qu'un tas de centres villes sont piétons, que c'est souvent blindés de passants et clients, et que le m2 de magasin y est si coûteux.

   

Les pietonniers et les centres-ville... Deux endroits où je ne fous plus les pieds à moins d'y être contraint. Infesté de clandos / SDF / poivrots, odeur d'urine et autre, flaques de gerbe, poubelles qui débordent, "chances", stationnement cher et casse-tête, insécurité pour le véhicule, peu de choix dans les boutiques, prix délirants... Un de mes plus beaux souvenirs : le cafard (l'insecte) qui me passe devant en mode "priorité de droite eh connard !".

Que du bonheur les centres urbains :cyp:

Content d'avoir envoyer mon cul à la campagne.

Par

En réponse à OCPP

Ahahaha tellement moche et aigri , aucune nana ne veut de toi , avoue :biggrin::biggrin:

   

Si mais fallait payer. Et la pince, payer, il supporte pas :areuh:

Par

En réponse à Gastor

Et bien seul quelques % de l'énergie nécessaire à votre VE viendront du supermarché, c'est quoi le problème ?

   

Le reste ne viendra pas de chez moi pour au moins quelques décennies donc il va falloir une solution :buzz: Le changement de pack à la NIO ? :buzz:

Par

En réponse à ScreamingChicken

Les pietonniers et les centres-ville... Deux endroits où je ne fous plus les pieds à moins d'y être contraint. Infesté de clandos / SDF / poivrots, odeur d'urine et autre, flaques de gerbe, poubelles qui débordent, "chances", stationnement cher et casse-tête, insécurité pour le véhicule, peu de choix dans les boutiques, prix délirants... Un de mes plus beaux souvenirs : le cafard (l'insecte) qui me passe devant en mode "priorité de droite eh connard !".

Que du bonheur les centres urbains :cyp:

Content d'avoir envoyer mon cul à la campagne.

   

Vous faites une généralité qu'on ne retrouve heureusement pas dans tout les zones piétonnes.

Par

En réponse à Otonei

Le reste ne viendra pas de chez moi pour au moins quelques décennies donc il va falloir une solution :buzz: Le changement de pack à la NIO ? :buzz:

   

Voilà bien une idée sur laquelle je ne mettrait pas un centime.

Le changement de pack à la NIO = Location de pack à la ZOE. On a vu.

Par

En réponse à Otonei

"Ceux-ci doivent alors créer un compte en ligne sur lequel renseigner son numéro de carte de fidélité."

Donc on a déjà un compte, par dessus lequel il faut recréer un AUTRE COMPTE. C'est RIDICULE.

Quand est-ce qu'on siffle la fin de la récrée sur les recharges ? On doit pouvoir tout utiliser, sans restriction, avec juste une CB, point. Pas besoin d'avoir une trouzaine de compte (je n'ai jamais eu un seul compte pour les pompes, ni mon père d'ailleurs).

   

Perso cela ne me pose pas de PB de télécharger l'application et d'ouvrir un compte associé à ma carte fidélité bien au contraire. C'est d'ailleurs ce que j'ai fait. Ce qui fait que je regarde gratuitement quand je fais mes courses.

Vouloir payer avec sa CB c'est la garantie de payer le prix fort. Je roule en VE depuis 2020. Je n'ai jamais payé avec une CB et je ne suis pas pressé de le faire.

Perso plus j'ai de badges et d'application comme celle de carfour et bien d'autres. Plus je suis content. Quand j'arrive sur une borne que je ne connais pas. J'utilise l'application chargeprice pour savoir avec qu'elle moyen payer. Car contrairement à une pompe a carburant l'on n'est jamais prisonnier du prix. Pour réduire la facture le plus possible. Quand je ne peux pas réduire la facture. Je ne paye tout simplement pas grasse a l'application &charge en toute légalité avec un merci de votre visite.

Résultats cette été j'ai fait 2400 km avec 65 % de charge sur autoroute et 80 de charge ultra rapide. Pour un prix moyen de 30,7 c€/100 km. J'ai même réussi a diviser par 3 le prix des charges à l'hôtel où nous étions.

J'ai d'ailleurs accumulé 630 km de charge gratuite.

Vous pouvez toujours espérer faire la même chose en VT.

Quand l'on a pris l'habitude de ce fait avoir en VT. Il serait dommage de ne pas continuer en VE en voulant absolument payer avec sa CB.

Par

En réponse à Serpo

A l’échelle mondiale,c’est évident!à l’échelle européenne également à l’exception de l’Allemagne et du CubMed.

   

La vente au particulier en France a progressé en 2024. Il faut être aveugle pour ne pas voir qu'il y a de plus en plus de VE en circulation.

Par

En réponse à Otonei

Ils savent très bien que jamais la police n'interviendra, encore moins en voyant un Cayenne (de banlieusards racailles).

   

C'est très loin d'être le cas partout.

Il y a un an nous étions en vacances vers Caen. Nous avons passé le plus clair de notre temps en bord de mer. La police enlever systématiquement tout véhicule garer sur une borne qui n'y était pas branché.

Dans mon coin en ville c'est le même chose. Ce garé sur une borne avec une VT c'est la garantie de passer à la fourrière. La ville bisous d'argent. Dans les parkings des supermarchés comme ils intervient plus difficilement. Il y a quelques couleurs d'autocollants (place réservée au véhicule en charge). Idéal sur un les pare-brise. Je peux vous dire que c'est une galère à décoller. Il y en a plus d'un qui s'en souvient. Avec 2 ou 3 sur le pare-brise en général cela calme.

En fin c'est toujours mieux qu'un bon coût de prise T2 dans une portière ou de ce retrouver avec les 4 pneus dégonflé...

Par

En réponse à Serpo

A partir de 20 places ,êtes-vous sûrs ?Parce que si c’est le cas ,il n’ y a pas beaucoup de supermarchés qui sont dans les clous!

   

Oui 20 place.

Les parkings qui ne sont pas dans les clous vont simplement le faire

Par

En réponse à roc et gravillon

Si le déficit abyssal des pays occidentaux t'enchante à ce point.

Perso, rien à cirer, je ne me suis pas emmerdé la vie avec des gosses, mais on peut penser que tu apprécies les tiens à minima non ?

Chapeau pour l'exemplarité et ce que tu leur laissera à payer.

   

Incel, ou impuissant ?

Par

Ce n' est pas parce qu' il y a des bornes électriques à tarif X ou Y chez machin ou truc que ça va influencer le choix et la durée de mon passage dans un magasin.

Par

Le titre de cet article est très classe.

Par

En réponse à cohin49723

Incel, ou impuissant ?

   

Demande à Roquette... et dis lui ce qu'est un cohin au passage, et le ridicule chiffre derrière aussi.

Par

En réponse à Train-train

C'est très loin d'être le cas partout.

Il y a un an nous étions en vacances vers Caen. Nous avons passé le plus clair de notre temps en bord de mer. La police enlever systématiquement tout véhicule garer sur une borne qui n'y était pas branché.

Dans mon coin en ville c'est le même chose. Ce garé sur une borne avec une VT c'est la garantie de passer à la fourrière. La ville bisous d'argent. Dans les parkings des supermarchés comme ils intervient plus difficilement. Il y a quelques couleurs d'autocollants (place réservée au véhicule en charge). Idéal sur un les pare-brise. Je peux vous dire que c'est une galère à décoller. Il y en a plus d'un qui s'en souvient. Avec 2 ou 3 sur le pare-brise en général cela calme.

En fin c'est toujours mieux qu'un bon coût de prise T2 dans une portière ou de ce retrouver avec les 4 pneus dégonflé...

   

Excellent le coup des autocollants dit indéchirables.

Mais bon... pourquoi est-ce que la communauté irait payer pour produire et poser ces choses-là, quand elle peut récupérer de l'argent sur le dos de gens inciviques ?

Stationnement abusif (place handicapé) = 135 €.

Stationnement sur emplacement destiné à la recharge de véhicules électriques = 35 €, et ça vaut pour ceux qui le sont, non branchés.

Possibilité de mise en fourrière aussi.

Article R 417-10 du code de la route.

Le souci est que les flics n'interviendront pas sur les parkings d'hypermarché, du moins pas pour cela, et que bien évidemment, le boss de l'établissement ne va pas chercher le conflit avec ses clients faignasses et inciviques tankés sur des places qui ne leur sont pas dédiées.

Donc amis branchouilles, soyez bien certains que rien ne changera : vous trouverez toujours des crétins garés sur "vos" chers emplacements.

Les mêmes sans doute qui balancent leurs mégots ou canettes vides sur la chaussée.

P.S : au prochain été, si tu retournes sur une plage, vers Caen ou ailleurs, investis dans un cahier de vacances niveau 6ème sur l'orthographe, y'a grand besoin.

Par

En réponse à roc et gravillon

Excellent le coup des autocollants dit indéchirables.

Mais bon... pourquoi est-ce que la communauté irait payer pour produire et poser ces choses-là, quand elle peut récupérer de l'argent sur le dos de gens inciviques ?

Stationnement abusif (place handicapé) = 135 €.

Stationnement sur emplacement destiné à la recharge de véhicules électriques = 35 €, et ça vaut pour ceux qui le sont, non branchés.

Possibilité de mise en fourrière aussi.

Article R 417-10 du code de la route.

Le souci est que les flics n'interviendront pas sur les parkings d'hypermarché, du moins pas pour cela, et que bien évidemment, le boss de l'établissement ne va pas chercher le conflit avec ses clients faignasses et inciviques tankés sur des places qui ne leur sont pas dédiées.

Donc amis branchouilles, soyez bien certains que rien ne changera : vous trouverez toujours des crétins garés sur "vos" chers emplacements.

Les mêmes sans doute qui balancent leurs mégots ou canettes vides sur la chaussée.

P.S : au prochain été, si tu retournes sur une plage, vers Caen ou ailleurs, investis dans un cahier de vacances niveau 6ème sur l'orthographe, y'a grand besoin.

   

Pour info pour les autocollants il sont strictement interdits sur le pare brise. Mais autorisés sur les vitres latérales. On en voit parfois, généralement posés par les concierges des résidences, c'est toujours sur les vitres latérales.

L'enlèvement des voitures sur les places de recharge est très, vraiment très, variable suivant les villes et leur effectif de police municipale. A MC l'espérance de vie d'une thermique doit etre de quelques mn, à Cannes je ne m'y risquerait pas non plus, ca enleve souvent. C'est beaucoup plus tranquille à Nice par ex. A Marseille je suis resté près de 2h00, j'avais emmené un client au consulat américain, j'attendais qu'il finisse sa démarche pour le ramener, car c'est la seule place que j'avais trouvé dans le quartier. Personne ne m'a rien demandé

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En réponse à Gastor

Vous faites une généralité qu'on ne retrouve heureusement pas dans tout les zones piétonnes.

   

Bien entendu, là je parlais d'une métropole. Mais tu retrouves sans difficulté certains problèmes évoqués dans quasi tous les centres piétonniers. Surtout depuis la fin de la période Covid.

Par

En réponse à ScreamingChicken

Bien entendu, là je parlais d'une métropole. Mais tu retrouves sans difficulté certains problèmes évoqués dans quasi tous les centres piétonniers. Surtout depuis la fin de la période Covid.

   

https://www.lettreducadre.fr/article/trop-de-voitures-moins-de-business.48760

Et pourtant, de façon fort unanyme à travers le monde, bien peu de commerçants se plaignent d'avoir été inclus dans une zone piétonne urbaine. Malgré des craintes premières.

Avec pour condition majeure que des parkings peu coûteux ou gratuits soient ne se trouvent pas à perpète, avec des transports en commun fréquents et répondant à la même définition, pour les métropoles les plus peuplées.

Par

Pour les stickers, j'avais un pote qui bossait dans l'imprimerie qui sur des fins de série d'autocollants qui se coupent en micro-particules quand tu cherche à les ôter qui imprimait sur les résidus des textes style

"Garé comme un porc, j'en subis les conséquences", pour ce dont je me souviens.

Et qui allait bien consciencieusement les apposer, sur les pare-brise des salopiauds occupant des places handicapés.

Comme il se doit, juste dans le champ de vision, histoire de les occuper un peu avant de pouvoir reprendre la route.

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En réponse à ScreamingChicken

Les pietonniers et les centres-ville... Deux endroits où je ne fous plus les pieds à moins d'y être contraint. Infesté de clandos / SDF / poivrots, odeur d'urine et autre, flaques de gerbe, poubelles qui débordent, "chances", stationnement cher et casse-tête, insécurité pour le véhicule, peu de choix dans les boutiques, prix délirants... Un de mes plus beaux souvenirs : le cafard (l'insecte) qui me passe devant en mode "priorité de droite eh connard !".

Que du bonheur les centres urbains :cyp:

Content d'avoir envoyer mon cul à la campagne.

   

Entre les odeurs d’urine et celles de gazole,au moins la première ne nuit pas à ma santé!

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En réponse à Train-train

La vente au particulier en France a progressé en 2024. Il faut être aveugle pour ne pas voir qu'il y a de plus en plus de VE en circulation.

   

Oui il y a pas mal d’automobilistes aveugles sur ce forum!c’est inquiétant!!

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En réponse à Gastor

Félicitations pour le titre. Aujourd'hui les supermarchés, demain tout le reste, jusqu'aux boites de nuit. La recharge transparente, pendant qu'on fait autre chose ou sans temps mort, n'est qu'à ses débuts et c'est une pièce du puzzle pour un parc 100% électrique.

   

Quelle contrainte tout de meme de devoir brancher son VE à chaque fois qu'on s'arrete quelque part et devoir debrancher à chaque fois qu'on repart, sans parler des modes de paiement et des prix tous plus qu'opaques les uns que les autres !

C'est inoui de te voir faire l'apologie de ce systéme !

Par

Bon c'est vrai que pour fidéliser le client , le plein en quelques minutes, c'est pas terrible. En revanche poireauter à la borne, c'est plus efficace pour faire rentrer le client dans le magasin et le faire passer à la caisse.

Par

En réponse à auyaja

Quelle contrainte tout de meme de devoir brancher son VE à chaque fois qu'on s'arrete quelque part et devoir debrancher à chaque fois qu'on repart, sans parler des modes de paiement et des prix tous plus qu'opaques les uns que les autres !

C'est inoui de te voir faire l'apologie de ce systéme !

   

Surtout les 23 cartes physiques + 20 applications bouffeuses de données personnelles et buguées comme pas possible. :blague: Je réitère malgré le témoignage précédent : c'est un scandale, on devrait pouvoir payer simplement avec juste sa CB et terminé. Sans avoir besoin de 2 à 3 comptes pour une seule borne. :blague:

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En réponse à auyaja

Bon c'est vrai que pour fidéliser le client , le plein en quelques minutes, c'est pas terrible. En revanche poireauter à la borne, c'est plus efficace pour faire rentrer le client dans le magasin et le faire passer à la caisse.

   

Il faut rajouter le prix des cafés, croissants et autres pâtisseries achetées pour patienter dans le PRK :buzz:

Par

En réponse à Otonei

Il faut rajouter le prix des cafés, croissants et autres pâtisseries achetées pour patienter dans le PRK :buzz:

   

Et les consultations médicales pour diabetes, cholesterol et hyper tension, vu que les pro Ve passent leur temps à bouffer pendant les recharges ! :biggrin:

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En réponse à Otonei

Il faut rajouter le prix des cafés, croissants et autres pâtisseries achetées pour patienter dans le PRK :buzz:

   

C'est cela oui, prenez-en vous qu'à vous même si vous n'avez aucune volonté.

Par

En réponse à Otonei

Je pensais la même chose mais je n'osais le dire. J'en peux plus des vieillards boiteux qui viennent le samedi faire chier les travailleurs qui font leurs courses. Limite en déambulateur sur le parking, qu'est que ca m'énerve !

Et en semaine quand j'ai l'occaz (télétravail, congés, etc), pas mal de cassos comme tu dis ! Chaussettes claquettes, ca gueule dans les rayons.

   

J’espère que tu auras la chance de vieillir et je te plaindrais quand les jeunes te mepriseront comme tu le fais aujourd'hui avec les anciens.

Belle mentalité d’égoïstes !!!!

Par

En réponse à Glb

J’espère que tu auras la chance de vieillir et je te plaindrais quand les jeunes te mepriseront comme tu le fais aujourd'hui avec les anciens.

Belle mentalité d’égoïstes !!!!

   

N'inverser pas les rôles svp.

L'egoisme ce sont les vieux qui viennent faire chier le weekend alors qu'ils ont toute la semaine.

Par

En réponse à Gastor

C'est cela oui, prenez-en vous qu'à vous même si vous n'avez aucune volonté.

   

c'était une boutade... Sinon quelle est la solution proposée pour quelqu'un qui ne laisse jamais son véhicule plus de 15 minutes stationné dans l'espace public ?

Par

En réponse à Otonei

N'inverser pas les rôles svp.

L'egoisme ce sont les vieux qui viennent faire chier le weekend alors qu'ils ont toute la semaine.

   

Justement ils viennent le WE pour voir des jeun s la semaine c'est la cour des miracles

Par

En réponse à prohybré

Justement ils viennent le WE pour voir des jeun s la semaine c'est la cour des miracles

   

Il y a des "jeunes" en semaine aussi. vu que 60% de gens ne bossent pas dans ce pays : https://youtu.be/-RMvNBq50JE?si=58xKFd7sTL2LICpf

Par

En réponse à Gastor

C'est cela oui, prenez-en vous qu'à vous même si vous n'avez aucune volonté.

   

Tu nous causeras de ce que tu fais devant les sucettes en hiver quand tu auras bazardé ton vieux diesel Le Dreamer...

Par

En réponse à Gastor

Mais comprenez-vous, l'important n'est pas le réel, mais de pouvoir se défouler à déblatérer des sottises. On connaît tous ceux qui brillent en la matière ici.

   

Parce que la voiture électrique, c'est du réel, pour toi ? :biggrin:

Par

En réponse à Train-train

Perso cela ne me pose pas de PB de télécharger l'application et d'ouvrir un compte associé à ma carte fidélité bien au contraire. C'est d'ailleurs ce que j'ai fait. Ce qui fait que je regarde gratuitement quand je fais mes courses.

Vouloir payer avec sa CB c'est la garantie de payer le prix fort. Je roule en VE depuis 2020. Je n'ai jamais payé avec une CB et je ne suis pas pressé de le faire.

Perso plus j'ai de badges et d'application comme celle de carfour et bien d'autres. Plus je suis content. Quand j'arrive sur une borne que je ne connais pas. J'utilise l'application chargeprice pour savoir avec qu'elle moyen payer. Car contrairement à une pompe a carburant l'on n'est jamais prisonnier du prix. Pour réduire la facture le plus possible. Quand je ne peux pas réduire la facture. Je ne paye tout simplement pas grasse a l'application &charge en toute légalité avec un merci de votre visite.

Résultats cette été j'ai fait 2400 km avec 65 % de charge sur autoroute et 80 de charge ultra rapide. Pour un prix moyen de 30,7 c€/100 km. J'ai même réussi a diviser par 3 le prix des charges à l'hôtel où nous étions.

J'ai d'ailleurs accumulé 630 km de charge gratuite.

Vous pouvez toujours espérer faire la même chose en VT.

Quand l'on a pris l'habitude de ce fait avoir en VT. Il serait dommage de ne pas continuer en VE en voulant absolument payer avec sa CB.

   

30 cents du kwh, avec une bagnole qui en consomme 18kwh/100, ça donne du 5,4€/100. Soit autant d'euros qu'une bagnole à l'ethanol qui consomme 7l/100, sachant qu'une Yaris hybride c'est 5l d'E85, et une Corolla c'est 6l, mais sans les emmerdes de recharge, d'autonomie, de durabilité et la batterie, etc...

La messe est dite. :chut:

Par

En réponse à PLexus sol-air

30 cents du kwh, avec une bagnole qui en consomme 18kwh/100, ça donne du 5,4€/100. Soit autant d'euros qu'une bagnole à l'ethanol qui consomme 7l/100, sachant qu'une Yaris hybride c'est 5l d'E85, et une Corolla c'est 6l, mais sans les emmerdes de recharge, d'autonomie, de durabilité et la batterie, etc...

La messe est dite. :chut:

   

Dès que vous essayez de convertir une part significative du parc, ce sera le carburant de la déforestation et/ou de la famine. Au Brésil en 40 ans de carburant éthanol, sans avoir remplacé le pétrole, la déforestation est déjà équivalent à la surface de la Colombie. Et toujours des rejets en ville. La messe est dite.

https://www.ledevoir.com/environnement/820395/amazonie-perdu-equivalent-colombie-40-ans

Par

En réponse à Train-train

Perso cela ne me pose pas de PB de télécharger l'application et d'ouvrir un compte associé à ma carte fidélité bien au contraire. C'est d'ailleurs ce que j'ai fait. Ce qui fait que je regarde gratuitement quand je fais mes courses.

Vouloir payer avec sa CB c'est la garantie de payer le prix fort. Je roule en VE depuis 2020. Je n'ai jamais payé avec une CB et je ne suis pas pressé de le faire.

Perso plus j'ai de badges et d'application comme celle de carfour et bien d'autres. Plus je suis content. Quand j'arrive sur une borne que je ne connais pas. J'utilise l'application chargeprice pour savoir avec qu'elle moyen payer. Car contrairement à une pompe a carburant l'on n'est jamais prisonnier du prix. Pour réduire la facture le plus possible. Quand je ne peux pas réduire la facture. Je ne paye tout simplement pas grasse a l'application &charge en toute légalité avec un merci de votre visite.

Résultats cette été j'ai fait 2400 km avec 65 % de charge sur autoroute et 80 de charge ultra rapide. Pour un prix moyen de 30,7 c€/100 km. J'ai même réussi a diviser par 3 le prix des charges à l'hôtel où nous étions.

J'ai d'ailleurs accumulé 630 km de charge gratuite.

Vous pouvez toujours espérer faire la même chose en VT.

Quand l'on a pris l'habitude de ce fait avoir en VT. Il serait dommage de ne pas continuer en VE en voulant absolument payer avec sa CB.

   

"Perso plus j'ai de badges et d'application comme celle de carfour et bien d'autres. Plus je suis content"

Certains passent en effet leur temps à jouer avec ca pour gratter des euros...un hobby comme un autre après tout !

Par

En réponse à Twin1

Ca aurait été étrange qu'ils n'y aillent pas. Mon Leclerc c'est des dizaines de bornes qu'on peut trouver. De la Tesla et compagnie. Tout une section du parking couvert sert à ça. Vide les 3/4 du temps. Castorama pareil, une douzaine de bornes parking couvert. Jamais de véhicules. Pour le moment je sais pas si c'est très rentable pour eux.

   

trop lentes leurs bornes:biggrin: si c est pour gratter 50/ 100 kms ça vaut pas le coup :biggrin:

Par

En réponse à Otonei

https://actu.fr/auvergne-rhone-alpes/grenoble_38185/grenoble-le-centre-ville-s-effondre-neyrpic-rue-pietonne-les-commercants-inquiets_61751717.html

"  En premier lieu, il faut de nouveau autoriser la circulation automobile "

Merci, au revoir.

   

exact si ville de moins de 150 ooo

rue piétonne b= faillite des commerçants.

pas assez de clients:ange:

Par

En réponse à PLexus sol-air

30 cents du kwh, avec une bagnole qui en consomme 18kwh/100, ça donne du 5,4€/100. Soit autant d'euros qu'une bagnole à l'ethanol qui consomme 7l/100, sachant qu'une Yaris hybride c'est 5l d'E85, et une Corolla c'est 6l, mais sans les emmerdes de recharge, d'autonomie, de durabilité et la batterie, etc...

La messe est dite. :chut:

   

15 ooo de batterie tous les 10; ans ou. poubelle.

ve de 8 ans invendable :ange:

Par

En réponse à franpir21

"Un marché du VE en plein développement"

Merci pour cette précision humoristique.

On aime bien rire, mais en même temps, c'est pas bien de se moquer !!

   

Manifestement vous êtes sensible aux Fakes Ui circulent sur les forums. À part en Allemagne les VE continuent leur progression dans les autres pays d'Europe, y compris en France.

Par

En réponse à franpir21

"Un marché du VE en plein développement"

Merci pour cette précision humoristique.

On aime bien rire, mais en même temps, c'est pas bien de se moquer !!

   

Oui... En plein développement paraît exagéré...

19% en 2023... 20% en 2024... Dans le monde...

17% sans progression en 2023 et 2024 en France...

On verra en 2025 mais si ça fait comme l'année dernière ça ne devrait pas monter énormément...

Par

En réponse à SR-Narbonne

Manifestement vous êtes sensible aux Fakes Ui circulent sur les forums. À part en Allemagne les VE continuent leur progression dans les autres pays d'Europe, y compris en France.

   

Sacré Serge, cause nous donc de l'Italie et de l'Espagne sur le thème.

Et de tous les autres pays où la débandade se manifeste dès que le sponsoring à acquérir des bagnoles venues d'ailleurs cesse... ok ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Si le déficit abyssal des pays occidentaux t'enchante à ce point.

Perso, rien à cirer, je ne me suis pas emmerdé la vie avec des gosses, mais on peut penser que tu apprécies les tiens à minima non ?

Chapeau pour l'exemplarité et ce que tu leur laissera à payer.

   

Vous me faites rires...

Les propriétaires de VE seraient responsable des déficits occidentaux ?

Parce que le déficit abyssal commercial lié à la fuite de capitaux hors de notre zone économique pour gaver l'OPEP c'est négligeable ?

C'est les achats de pétrole qui ruinent l'Europe en plus d'être gérée n'importe comment par Bruxelles !

Par

En réponse à gignac-31

15 ooo de batterie tous les 10; ans ou. poubelle.

ve de 8 ans invendable :ange:

   

Ragot de bar PMU.

Par

En réponse à Gastor

Ragot de bar PMU.

   

Exact, j'ai revendu aorès 9 ans d'usage mon PHEV Outlander dont la batterie n'avait perdu que 20% de sa capacité d'orrigine et plus de 3000 cyccle de charge puisque je la chargeais toutes les nuits. Je l'ai revendu 16 000 € ce qui m'a payé un peu plus de la moitié de la VE de remplacementà 31600€. Mais les rouleurs à fumantes ne peuvent colporter que ce qu'on leur a dit sans avaoir jamais pu tester la réalité puisu'ils sont toujours en fumante :-)

Par

En réponse à roc et gravillon

Sacré Serge, cause nous donc de l'Italie et de l'Espagne sur le thème.

Et de tous les autres pays où la débandade se manifeste dès que le sponsoring à acquérir des bagnoles venues d'ailleurs cesse... ok ?

   

A part l'Allemagne, les ventes sont presque partout supérieures en 2024 qu'en 2023

Pays Part de marché VE 2024 Évolution vs 2023

Royaume-Uni 19,6% +21%

France 16,9% +12%

Allemagne 13,5% -27,4%

https://rouleur-electrique.fr/les-ventes-de-voitures-electriques-en-europe-lallemagne-dechue-le-royaume-uni-triomphe/

Par

En réponse à Mister Barbar 50

Oui... En plein développement paraît exagéré...

19% en 2023... 20% en 2024... Dans le monde...

17% sans progression en 2023 et 2024 en France...

On verra en 2025 mais si ça fait comme l'année dernière ça ne devrait pas monter énormément...

   

C'est faux : France parte de marcher 2024 16,9% +12% sur 2023

https://rouleur-electrique.fr/les-ventes-de-voitures-electriques-en-europe-lallemagne-dechue-le-royaume-uni-triomphe/

de toutes les façons, ça monte partout sauf rares exceptions qui ont toutes une raison mais qui reste provisoir

Par

En réponse à roc et gravillon

Sacré Serge, cause nous donc de l'Italie et de l'Espagne sur le thème.

Et de tous les autres pays où la débandade se manifeste dès que le sponsoring à acquérir des bagnoles venues d'ailleurs cesse... ok ?

   

Comme chaque année il y a des pays qui progressent moins que l'année précédente dans les ventes de VE et d'autres qui progressent plus. A cela s'ajoute que les states n'ont pas toujours les mêmes bases, par exemple certains organismes statistiques comptent les immatriculations à partir du fichier des préfectures, d'autre les commandes, et d'autres les mises à disposition, sans compter que certains comptent les PHEV comme électriques et d'autres non. Pourquoi l'Espagne et l'Italie vous interessent-elles tant que ça ? Pour auto_live l'Espagne c'est +11,2% et l'italie -1% voyez vous même : https://auto-live.fr/ventes-voitures-electriques-europe-2024-pays/

Par

En réponse à Salva

Les utilisateurs de citadines VE ne font pas le plein à leur domicile ?

   

Citadin et recharge à domicile ... rime avec impossible. Quel citadin à une place pour sa bagnole dans son appartement et l'y brancher ?

Par

En réponse à cohin49723

Entre les trucs à date de péremption limite et les erreurs voire oublis dans la commande, le Drive c'est bien quand t'es vraiment serré sur le temps, mais ce n'est pas la panacée.

   

C'est sur que passer une heure au supermarché ca fait rever les no life ... pour ceux qui ont une vie, 5 minutes au drive ca permet de passer 55 minutes de plus avec ses enfants, ou à avoir une vie.

Par

En réponse à Otonei

c'était une boutade... Sinon quelle est la solution proposée pour quelqu'un qui ne laisse jamais son véhicule plus de 15 minutes stationné dans l'espace public ?

   

La marche à pied ... à supposer qu'il y ait des trottoirs fonctionnels, et utilisable.

 

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