Commentaires - Un classement des meilleures marques automobiles électriques

Le plus surprenant, et pourtant je suis vraiment pas fan, est Hyundai-Kia derrière Stellantis et Renault. Sinon les Japonais à la ramasse il faut pas être devin en effet pour le constater.

Je me suis fait la même remarque.

H/K me semble bien plus avancé que Renault ou Stellantis dans la maîtrise de cette techno.

Les japonais sont en train de s'effondrer en Chine, premier marché mondial.

Le phénomène de préférence nationale joue, mais l'absence d'offre électrique pertinente risque de les éjecter rapidement du marché.

Le réveil va être brutal.

Ce qui permet à Stellantis d'être devant Hyundai-Kia dans ce classement malgré leur mauvais score dans la catégorie technologie, c'est leur objectif de part de VE très haute (et ridiculement élevé au regard de leur investissement très faible) et surtout ce score de "Executive Compensation" qui est de 100 pour Stellantis et 0 pour Hyundai-Kia...

Bref, Stellantis est devant Hyundai-Kia grâce à des belles promesses plutôt que des faits.

Si Henri voit ça il plonge en pleine dépression

surpris de voir BMW avec un aussi bon score en consommation (energy consumption), je serais curieux de savoir comment ils ponderent ça en fonction du poids du VE, dans le cas contraire vu la taille des Behemes électriques ils devraient être dans les derniers...

oui, mais non

parce qu'il s'agit d'un gros constructeur, qui vend sur le marché mondial, donc vend beaucoup de VT, et un peu de VE, et même de moins en moins à cause des tarifs élevés pratiqués.

donc je pense que H/K à de très bons produits, mais trop coûteux et donc peu vendus sur les marchés occidentaux.

comparaison entre mon devis en janvier 2022 et un second d'une connaissance, en mars 2023, pour le même véhicule : EV6 Active 77 kWh : 36 250€ / 51 000€ => 14 770€ le bonus intervenant pour 6 000€ (2022) ça représente quand même quasi 9 000€ d'augmentation ... soit quasi 20% en 1 an.

Ca n'aide pas au développement des ventes.

Ils ont oublié de classer Norev …

normal , leurs véhicules consomment la production d'une centrale pour 100 kms parcourus .

C'est fini la ionicq 28 à 10 kWh/100 kms.

Maintenant c'est 20 de moyenne pour leurs paquebots .

Je n'en reviens pas Ford est devant H/K pourtant avec le peux de modèle qu'ils ont

Mais je pense plus qu'aujourd'hui ce sont plus les hybrides qui ont la cote

Plus avance pas sur.

Enfin que Stellantis si. Pour le reste ils sont surtout plus prolifiques mais attention que Ioniq est une marque à part entière...

Pas de Audi non plus.

Alors est-ce H&K comprend Ioniq et VW comprend aussi Skoda et AUDI?

Après c'est une "étude" sur laquelle on peut se poser des questions.

Par exemple, l'investissement.

Est-ce qu'une marque qui bosse de puis 10 ans sur le VE a besoins d'investir autant que celle qui le fait depuis 3 ans?

Est-ce que dépenser beaucoup veut dire dépenser bien?

Surprenant Nissan....pourtant pourvu en VE de la Leaf ou du Ariya ainsibque du power sur la Note et le Xtrailest derrière Toyota qui a? Rien...ha si le Bz4x ou Bx4z....me souvient plus.

BMW devant VW?

Heu...ils vendent combien de bagnole électrique BMW? Quel conso moyenne?

A quel prix?

Bon. c'est une "étude" qui ne vaut rien en fait. Les notes c'est juste à se demander pour certain 100/100...

Toyota est pourtant à la pointe de l'innovation avec cette offre révolutionnaire. Un grand coffre, seulement deux roues et 100km d'autonomie:

https://www.toyota.fr/vehicules-neufs/velo-cargo

Quand même particulier , pour être allé tester certaines ... aux regards de la R&D de kia et hyundai je ne comprends pas ...les faits montre que les voitures de ces 2 marques sont quand même plus aboutis que 90% du reste du marché...

ICCT:

Managing Director: Dr. Peter Mock (berlin@theicct.org)

ICCT:

International Council on Clean Transportation Europe gemeinnützige GmbH

Pas d'article sur le fait que stellantis exige ce jour de plantureuses subventions de l'état français, afin de répondre à la demande de celui-ci de relocalisée la 208 électrique en France et que Macron y réfléchirai ?

Les sangsues ont une utilité dans la nature mais les constructeurs de bagnole eux,sont une véritable plaie.

Quand on place Stellantis devant le groupe Hyundai-Kia , cette étude n'est pas sérieuse ni crédible M PINATEL.

Il est dommage de relayer de la désinformation.

Tu vois bien où est logée cette ONG, la neutralité n'existe pas.

Hyundai-Kia et Renault derriere Stellantis

Voitures de connaisseurs vous pouvez pas comprendre.

Tesla domine....pas vraiment un scoop, y'a rien en face !!

Ça remonte à quand la dernière fois que tu as conduit une vraie auto le fanboy transi ?

Allez... raconte !

... l'amusant est le score Mazda avec son zéro au chapitre consumption.

On en déduire qu'il est inutile de la recharger, puisqu'incapable de parcourir le moindre mètre.

Finalement, elle doit être plutôt économique leur caisse voltée.

Sans parler de toutes ces notes à 100.

Votre Tesla ( même elle ) est incapable de parcourir plus de 350 km sur autoroute en hiver ?

Achetez-la quand même !

Y'aura pas de progrès... voyez-bien qu'elle est au top !

Henri plus du tout en forme doit être en PLS

350km c'est déjà la limite de 100% de la batterie sur la 3 et Y en condition d'été alors en hiver... compte moins de 300km sur 100% de la batt.

Ce n'est donc pas un classement par marque. Mais par groupe (Stellantis, Geely). Et à mon avis dans quelques années, ce type de classement n'aura pas beaucoup de lignes...

Actuellement à 12 kWh/100 depuis ma dernière recharge sur une EV6. Et 14.6 de moyenne depuis que je l'ai (environ 10 000 km). Revois tes chiffres mon grand. Impossible de faire du 20 de moyenne avec ces véhicules sauf à passer sa vie sur autoroute.

Onanisme intellectuel.

Hors sujet, 2/20 ...

Ça sent la distribution d'enveloppes

Vous avez raison mais il faudra une dizaine d'années, tout les segments seront couvert d'ici 2028 et début 2030 les clients n'auront que faire du savoir faire passé en thermique ; alors on comptera les points.

La qualité Stellantis devant la cochonnerie coréenne.

Logique.

Tu parlais en nombre d'incidents détectés ?

Ioniq n'est pas une marque à part.. Faut arrêter de dire ça

Ioniq c'est une référence de gamme de voiture dans le catalogue de hyundai. Toutes les ioniq ont le logo Hyundai.

Une ioniq est une Hyundai et est comptée comme une Hyundai au contraire de Cupra qui est maintenant devenu une marque à part avec un logo etc..

Moteurs défectueux : une plainte pénale va être déposée contre Renault par des centaines de plaignants (avocat)

Des automobilistes vont déposer une plainte au pénal lundi 5 juin contre Renault-Nissan. Leur avocat estime qu'ils ont acheté des véhicules avec "un moteur vicié dans le sens où il y a un défaut de conception qui fait qu'il surconsomme de l'huile", ce qui peut causer la casse du moteur.

Plusieurs clients ayant acheté des voitures Renault, Dacia, mais aussi de la marque Nissan, vont déposer une plainte au pénal contre le groupe Renault-Nissan, devant le tribunal correctionnel de Nanterre dans les Hauts-de-Seine lundi 5 juin, a indiqué Maître Christophe Lèguevaques à franceinfo, jeudi 1er juin, confirmant une information du journal Le Parisien/Aujourd'hui en France.

>> INFO FRANCEINFO. Moteurs défectueux : Renault condamné par la justice à transmettre des documents aux victimes du "Motorgate"

L'avocat représente des automobilistes qui ont acheté ces véhicules avec un "moteur vicié dans le sens où il y a un défaut de conception qui fait qu'il surconsomme de l'huile", détaille maître Lèguevaques. Ensuite "l'huile va se mélanger à l'essence". Tout cela va "générer des déchets carbonés qui vont s'agglutiner dans les soupapes et au bout de 40 à 80 000 kilomètres, une ou deux soupapes vont casser", ajoute-t-il.

Généralement, "ça se traduit par une perte de puissance à 130 km/heure sur l'autoroute et tout d'un coup votre moteur casse" et la vitesse baisse "à 50 ou 60 km/heure". Selon l'avocat, cet événement "est extrêmement angoissant pour le conducteur qui ne comprend pas ce qui lui arrive en essayant de se rabattre sur le bas-côté et d'éviter les véhicules qui arrivent vers l'arrière".

Renault avait connaissance de ce vice selon l'avocat des automobilistes

Le moteur mis en cause c'est le TCE 1.2 qu'on retrouve sur des centaines de milliers de véhicules entre 2012 et 2018. "Nous avons pu démontrer que Renault connaissait ce vice du moteur depuis 2015 et que Renault continue de nier". Cette plainte sera déposée pour "tromperie", car "ils ont vendu à des consommateurs des véhicules équipés d'un moteur qui pouvait casser à tout moment sans leur dire", détaille l'avocat.

En tout "il y a plus 400 000 véhicules essence concernés en Europe dont plus de 120 000 en France". On retrouve ce moteur notamment sur des Renault de type Mégane III et IV, des Captur ou encore des Clio mais aussi sur des Dacia (Duster ou encore Lodgy). Chez Nissan, ce moteur équipe des Qashqai ou des Pulsar.

>> Moteurs défectueux : "Ma voiture s'est arrêtée sur l'autoroute", témoigne une conductrice qui participe à une action collective contre Renault

Les conducteurs ont également l'impression "d'avoir subi une mise en danger de la vie d'autrui". Les 1789 plaignants inscrits à la procédure réclament donc "qu'une enquête pénale soit ouverte pour faire toute la vérité sur cette pratique, et que Renault soit sanctionné" afin d'"obtenir une réparation pécuniaire convenable pour les personnes qui ont subi ce risque", estime maître Christophe Lèguevaques. Contacté, Renault n'a pour l'instant pas donné suite à nos sollicitations.

Ben ça s'appelle juste une fixette !

Merci pour la confirmation.

Et quand ces propos ne mettent en avant que des qualités d'une caisse qu'en sus tu n'utilises que très peu, on appelle ça faire œuvre de bonimenteur.

Propos heureusement cent fois ici débunkés.

La Skoda que tu as plantée car incapable d'utiliser le gps, ou la Passat diesel avec consommations ahurissantes que tu as louées n'étaient pas franchement électriques il me semble.

Donc tu vois, il te suffit decte voir radiner sur le site pour être à peu près certain de détecter un nouveau pipeau.

Merci, encore merci pour ta remarquable constance de demi-dingo le Faux-Suisse !

1789 plaignants, c'est une vraie révolution dis donc

J'ai exactement la même moyenne de 14.6 sur ma model 3 en 14000km, c'est effectivement très bon.

je serai curieux de connaitre la méthode le score faible sur le ZEV investment me surprend (d'autant je suis concerné par le sujet ) , l'energy renewable et energy consumption c'est quoi ? bien sur que tout les sites BMW et TESLA fonctionne à l'électricité renouvelable!!

Ca ne veux rien dire si vous ne donnez pas la vitesse moyenne avec...

tu connais ta vitesse moyenne sur 14000 km toi ? je pense même pas que la bagnole me donne cette info.

trajet mixte...pas spécialement du genre à respecter les limitations mais je me prends pas pour Vatanen non plus.

Je faisais du 6.5L avec mon CX30 180ch boite auto à titre de comparaison pour la même utilisation/conduite.

elle vous donne la conso moyenne sur 14K km mais pas la vitesse moyenne sur ce meme parcours ??? donc ca sert a rien vous avez ptet une vitesse moyenne de 50km/h du coups la conso moyenne n'a rien d'exceptionnel...

Ca n'apporte rien comme la info la vitesse moyenne sur 14000km...

Si t'as une vitesse moyenne de 60 km/h, ça peut être que de la route dégagée tranquille ou un mix ville / autoroute, dans ce cas la conso ne sera pas du tout la même.

faut arretter de mentir..

en chine encore 70% de thermique..

alors ok 30% c'est du tesla ou de la camelote chinoise..

mais la révolution se fait aussi sur le thermique...

les jap et européens voir coréens sont virés du marché chinois..

les chinois aussi achetent désormais du thermique chinois...

l'europe ne voit que le danger electrique chinois..

aujourd'hui 10 millions de véhicule electrique sur 100 millions dont 5 en chine!!!

90 millions de thermiques!!

vous croyez que la chine va pas s'occuppper du marché thermique!!

déja chez eux... ils ont 50% de ce marché!! sur les 18 millions de thermiques vendus en chine..

ils vont d'abord vérouiller leur marché puis ils vendront dans le monde entier..

exactement comme on fait les japs y a 40 ans!!

et les coréens y a 20 ans!!!

on sait dans 30 ans y aura toujours du thermique je dirais 50%!!!

eh oui sur les 10 milliards d'habitant bien 7 qui n'ont pas accés au jus électrique..!!!

14000km en 6 mois, c'est pas en faisant des ronds en ville...

trés peu vont jusqu'au bout..

souvent çà se régle à l'amiable... genre renault paye le moteur pour une caisse de moins de 5 ans et 100 000 kms entretenu dans le réseau...

ou 50% pour une caisse un peu plus agée en ayant menacé d'employer son assitance juridique..

d'autres.. mettent un moteur de la casse.. 2000 balles et dégage la caisse...

bref pas grand monde va jusqu'au bout;..

faut le savoir un litige.. c'est véhicule sous scellés.. expertise..

faut avoir les reins solide.. de rouler avec un 2 eme véhicule...

et attendre 5 ou 6 ans que la justice fasse le job...

sinon 1800 plaignants dans une action communne c'est du jamais vu...

le tce c'est des moteurs de y a 10 ans!!! désormais renault utilise un 1l3 bien plus fiable..

on peut penser que la meme chose va arriver chez pijo avec le pure tec..

mais bon çà va prendre facile 4 ou 5 ans.. avant que la justice passe!!

la aussi l'experience de ce procés collectif..

va j'espere faire jurisprudence pour les petits gars et leur pure tec..cassé!!

c'est pareil avec le pure tec pijo..

pis chez ford éviter le 3 pattes guere plus solide..!!

lui aussi a sa courroie a bin d'huile..

Quand l'ignorant s'exprime c'est toujours très amusant! 300 km sur autoroute pour une TM3 standard 2022 en LFP et pompe à chaleur ca nous ferait du 19-20 kwh/100! Même ma TM3 long Range n'atteint pas ces valeurs à 135 km/h l'hiver. Une TM3 standard c'est plutôt 14 (été) - 16 (hiver) kwh/100 à 130 et 16-18 pour une LR.

L'ancienne TM3 sr+ de 2019 (que j'ai possédé) sans pompe à chaleur était au max à 19 à 130 km/h l'hiver.

avec mon E-tron S Sportback, le dernier enregistrement de longue distance me dit 11 403 kms, moyenne de 29.9 kwh et vitesse moyenne de 57 kms/h.

Le simulateur d'auto-propre indique 319 km d'autonomie avec 5°C (donc hiver) sur 100% d'autoroute pour la T3 propulsion, et 390 avec la LR, 355 pour la Perf.

Sur autoroute et d'après mon expérience en TM3 (30 000 km en propulsion et 50 000 en LR) c'est effectivement proche de ce que je constate à 130/132 km/k l'hiver dans les pires conditions (0 degré, vent, pluie, froid, ...). L'été, une LR 2021 fait largement 450 km à 130.

Comme quoi, les apparences peuvent être trompeuses.

Mais bon, certains croient encore ici-même que Stellantis = PSA...

Par ailleurs, certains constructeurs/groupes ont une offensive européenne très orientée Europe, mais peuvent continuer de vendre des thermiques très polluantes dans les régions moins regardantes.

Et on parle ici du marché... mondial. Avec des asiatiques souvent très implantés sur les marchés qui n'en ont rien à cirer de la voiture électrique.

Tesla est bien évidemment un cas à part, n'ayant jamais vendu de voitures thermiques. Facile donc pour lui d'être à la première place.

Les autonomies des BMW sont pourtant plutôt bien placées. Ce qui en dit long sur leur efficience en terme de consommation. Je pense notamment à l'i4.

(..)

tu connais ta vitesse moyenne sur 14000 km toi ? je pense même pas que la bagnole me donne cette info.

(..)

C'est une blague ?

Même dans ma c3 low cost, j'ai cette info, avec 2 compteurs kilométriques possibles distincts.

Il me semble ainsi que je suis entre 55 et 60 km/h de moyenne sur 10000 km.

Perso j'ai toutes ces infos sur tesla mate

Oui, ce qui est sûr, aussi, c'est que tu n'es pas le seul à avoir ces informations...

Je ne saisis pas.

Le titre parle des "meilleures marques".

Et l'étude porte sur les constructeurs "les plus à la pointe".

C'est quoi le rapport entre ces deux critères ? les produits les plus avancés techniquement ne sont pas forcément les meilleurs pour le consommateur.

Une voiture est destinée à être achetée et utilisée non ? ce n'est pas qu'une épure d'ingénieur...

Non personne, c'est sur mon NAS dans une VM.

Il est où Volvo la dedans et Polestar ?

Les japonais misent tout sur l'hydrogène. C'est ça l'avenir vous comprenez rien !

Personne pour commenter la S Plaid... qui vient reprendre la 1ère place du classement au Nürbürgring, 8s devant la Taycan ?

Félicitations !

Tu pourrais commenter le motif "possible" du centre de contrôle technique sur les TM3 ... recalé

Ça fait pas partie des critères d'homologation français?

L'administration n'a pas vérifié que tout les critères étaient remplis ?

le numéro de série du véhicule doit être visible facilement.

Au bon vouloir du technicien donc.

Mais du coup ca fait partie des critères d'homologation ou pas?

Freins spéciaux en céramique + carbone ( on pensait qu'on ne freinait quasi-pas avec ces caisse là ) + retour au volant traditionnel ( le machin moche qu'il remplace a quelle utilité selon toi ? )...

Bref, retour aux bonnes vieilles ficelle à la papa pour arriver à ça...

Oui on ne freine quasiment pas, en condition de trafic normal...

Pas en utilisation sportive, mais ça tu ne sais pas ce que c'est une sportive tu as toujours eu des deplacoirs qui n'avancent pas

Effectivement le journaliste se demande comment une homologation a pu être faite avec un numéro planqué.

En tout cas sur la mienne qui sort de Fremont on voit le VIN à travers le pare-brise

... du vin californien on espère...

Conclusion : tu n'utilises pas ta caisse dite sportive sportivement.

Ben t'es comme moi alors !

... déplaceur de déplaceoirs.

Si environ 20% du temps

Il fut un temps où Anteus disait que les gens en Tesla (à part Jumpy) respectaient les vitesses, c'est fini ?

"on pensait qu'on ne freinait quasi-pas avec ces caisse là" : c'est ça, moi, quand je conduis tous les jours sur la route, chaque accélération est à fond avec les 1000cv de ma voiture, puis quand je freine, j'appuie à fond avec une décélération de 2g avec les freins carbones céramiques, chaque ligne droite est à fond jusqu'à 290km/h et ma vitesse moyenne sur route est environ de 171km/h comme le tour du Nürbürgring.

Bref, les conditions de roulage normale de monsieur tout le monde. J'ai un peu menti quand je te disais que mes pneus tenaient plus de 40'000km et que mes plaquettes étaient en super états quand j'ai vendu ma S au bout de 180'000km...

Je crois que j'ai été démasqué par le Sherlock Holmes du forum !!!

"Bref, retour aux bonnes vieilles ficelle à la papa pour arriver à ça..." : les mêmes vieilles méthodes que... Porsche avec sa Taycan. Visiblement, cela ne suffit pas pour Porsche...

C'est ça, tu as tout compris. C'est on off chez toi.

Sois tu conduis comme un pépère TOUTE TA VIE, sois tu ne te sers de ta caisse que pour te faire des montées de col à la Sébastien Loeb.

La nuance, c'est un truc qui ne fonctionne pas chez toi. Tu n'as pas les liaisons synaptiques qui permettent de comprendre cela. L'âge peut-être. On ne sait pas, vu que tu refuses d'aller voir un psy pour diagnostiquer d'où vient ton problème...

vous aiméez bien mettre tout le monde dans des cases, hein ?

4 millions de conducteurs de Tesla = 4 millions de sectaire ? Conduisant tous pareils ?

Cela doit être facile d'appréhender la vie quand on pense comme cela.

Venant de sportives depuis que j'ai le permis je n'aurais pas lâché ma cupra pour une zoe. Non j'ai pas changé mes habitudes de conduite

C'est Anteus, pas moi, je t'ai même retiré du lot.