Commentaires - Toyota : la Yaris restylée inaugurera un nouveau moteur essence

upsizing en marche ? atmo de retour ?

Pas de micro-bloc turbo ? La page du NDEC est déjà tournée chez Toy. S'il n'a pas de défauts de jeunesse (pompe à eau), la dynastie des atmos va perdurer.

"Pour faire baisser les besoins en carburant à haute vitesse, les ingénieurs ont installé un collecteur d'échappement refroidi par eau, une première pour la marque. "En limitant la température des gaz, il dispense d’enrichir le mélange – une mesure nécessaire pour abaisser la température de combustion à vitesse élevée – et diminue par conséquent la consommation et les émissions dans ces conditions de conduite." "

Wow ! Comme PSA sur ses 1.2L Atmo et turbo depuis 4 ans !

Je m'attendais pas à un atmo

Ce bloc 1,5 l existait déjà pour les Yaris commercialisées aux Etats-Unis il y a quelques années avec la carrosserie originelle. On peut supposer que culasse et pistons ont été améliorés sur cette version.

11 Sec le 0 à 100 pour un 1500 de 111cv c'est pas extraordinaire soit la boite tire long soit la yaris est lourde. Sinon très bien un atmo tellement plus agréable que les petits moulin turbo .

Mazda fait des émules

je suis heureux que l'espece des moteurs atmo perdure chez Toyota, Honda, Mazda, que des japonais!, la folie du downsizing avec des petits 3 pattes turbo de 1L , connaît pas!un 1500, c'est une cylindré plutôt genereuse pour une Yaris par les temps qui courent, en face tu as les motorises europpens qui font des moteur minuscule et délirants: j'ai déjà vu des petis 1L 3 cylindres sous le capot de grosses bagnoles genre mondeo et Passat... délirant...!

Un 1.5 L de 105ch était déjà sur les TS et Verso ...

Si on commence à compter les années de fabrication de bons moteurs atmos sur toutes les cylindrées pendant que PSA se lançait corps et âme dans le développement du mazout en laissant stagner les blocs essence... à part les 2.0, le reste c'est peau d'zob avant l'avènement du VTi et Puretech actuellement... Le 1.0 de la 107 et de la C1, c'est Toyota, non ? ;-)

S'il y a bien une chose qu'il est hasardeux de critiquer chez Toy, ce sont ses blocs essence... Pour le Diesel Clean Power, allez-y, c'est open bar par contre, y a de quoi dire...

Le choix d'attaquer les émissions par d'autres moyens plus simples et moins coûteux que la suralimentation et le renfort d'un micro-moteur qui doit encaisser des cv au litre sans avoir le NEDC dans les pattes me paraît judicieux. Quand on voit les 2.0/2.2 Skyactiv de Mazda, on est en droit de se poser des questions sur l'avenir des moteurs turbo de plus de 130 cv.

Bon voilà. Toyota, motoriste réputé, sort un 1.5L atmo pour 111ch de puissance.

Peugeot, Ford et Fiat qui se sont plantés.

Sans rentrer dans les détails technique, leur 1.3 100 CV essence méritait un sérieux coup de pompe, il n'était pas nerveux du tout et consommait beaucoup trop.

J'éspère que le plaisir de conduite sera de retour.

Chez PSA, l'atmo est mort en ~2010 avec le 1.6 VTI de 120cv. En atmo essence, il reste plus que les veaux de 82 cv.

Surpris d'une accélération aussi médiocre pour une petite Yaris de 111cv mais bravo à Toyota (et Mazda) de proposer encore de l'atmo essence de puissance convenable dans leur gamme.

Après, ca reste de l'atmo, les habitués du comportement turbo gazout se tourneront vers PSA qui colle des 1.2 turbo de 130cv max dans des enclumes type 3008.

Je pense que les rapports de boite sont très long, surement a cause du niveauxd'émission de Co2 imposé.

Ce nouveau berlingue sera assemblé dans l'usine de Jelcz-Laskowice, en Pologne.

Est ce que ces Yaris vont toujours bénéficier du label Origine France Garantie ?

Ce serait étonnant...

Tout simplement le 1.5 Mazda que l on retrouve sur la 2 et 3 et mx5

Quand PSA sortira des blocs à cycle Otto/Atkinson qui sortiront plus de 100 cv sans injection directe et turbal, ou à tout hasard commercialisera une hybride essence qui fonctionne on commencera à comparer les choux et les carottes, puis les 20 ans de retard sur le sujet.

Je ne parlais que de cette petite phrase, qui présente l'évol technologique comme incroyable, alors qu'elle est tout à fait banale ;)

Comment font-ils pour tirer moins de puissance d'un atmo' qu'une caisse des années 90 ? Le secret de leur fiabilité...

Il n'y a que toi qui compare des choux et des carottes, je ne parlais que de cette petite phrase (cf. message précédent).

Faire des moteurs Atkinson, c'est pas compliqué, et c'est parfait pour de l'hybride -> Toyota l'a très bien compris. L'erreur de PSA, c'est de pas s'être lancé dans l'hybride essence à temps, pas de pas savoir faire des moteurs essence.

Sur la performance du 1.5L Toyota, rien de bien surprenant : Pour ceux qui se plaignent de pas avoir d'essence Atmo en Europe, c'est pas parce que PSA sait pas en faire : http://www.peugeot-citroen-moteurs.fr/cache/docs_public/6666cd76f96956469e7be39d750cc7d9/115_fr-fr_fiche_publique.pdf

(je prends que des exemples PSA pour la provoc', mais on trouverait ça facilement ailleurs ;) )

T'as des exemples?

Sinon ce qui compte c'est le ratio puissance/conso, la cylindrée on s'en moque un peu.

le 3SZ-FE fesai presque la meme puissance...

le K3-VE2 pour 1.3 fessait plus de 100cv......

" le K3-VE2 pour 1.3 fessait plus de 100cv......"

Aïe.... ça doit faire drôlement mal.

Mais pourquoi tant de haine envers tous ces chevaux ?

Encore une transmission CVT, beurk ...

un 0 à 100 km/h réalisé en 11 secondes pour un 111cv sur une citadine ?

à comparer au moins de 10s sur la mazda 2 équipée du 90cv atmo également.

ils ont un problème chez toyota, pas possible autrement...

oui, enfin, perfs et couples bien inférieurs à celui du 110 essence puretech 1.2 de psa, donc... toyota aurait dû demander à utiliser le 110 de PSA (possible du fait d'un partenariat en cours) ou prendre le 115 de chez Mazda.

Attends, tu compares le couple d'un atmo et un 3cylindres atmo ? T 'as pas un problème ? Tu veux pas comparer non plus avec un électrique ?

Après les perfs si ça se trouve ça vient seulement de la transmission...

C'est pas les perfs les soucis des 3cylindres, c'est la conso réelle :)

Y'a un rude souci chez Toyota sur les puissances moteur...

Très bonne nouvelle, le 1.3 commençait a dater sérieusement, mais ça restait un des dernier moteur "rationels" (injection indirecte, sans turbo, sobre en conduite réelle). Avec un peu plus de puissance et une consommation nettement en baisse il as tout pour séduire (je tournais a 6L au 100 avec le 1.3 sur une yaris 2, si les 12% de baisse de conso se confirment dans le monde réel, a 5.3 L, ca commence a être pas mal du tout pour un moteur essence)

Ben c'est quoi le problème? Il faudrait s'abstenir de faire des comparaisons entre moteur atmo et moteur turbo downsizé? Ils équipent les mêmes voitures pourtant...

Et non, la différences de perf çà ne vient pas que des rapports de boites, loin s'en faut, ça vient surtout de la disponibilité du couple (qui ne se traduit pas dans le 0-100, mais plutôt dans les reprises)

Toyota ils ont toujours fait des moteurs bien par rapport à la catégorie du véhicule et là ils augmentent la cylindrée, ce sont des Dieux !!!

C'est vrai que c'est très intéressant de faire le 0 à 100 en ville en gagnant une seconde..... dans les bouchons. Franchement, sur ce genre de citadine, le 0-100 tout le monde s'en tape. Tu demandes au 'client type' pour ce genre de caisse ce qui l'intéresse en premier.... consommation modérée, souplesse, confort et fiabilité et pour le reste il s'en fout complètement.

Je répondrais que la Mazda 2 G 90 est plus llégère 975 kg; que la Yaris ( exemple yaris 1,3 : 1100 kg à vide ), la mazda 2 G 90 n'étant pas à l'aise sur autoroute ( cependant petite voiture sympa avec conso modérée ).

Au niveau de cette Yaris 1,5 111cv plus de polyvalence à voir lors d'un essai...donc d'après Toyota elle consommerait 12% de moins sur la 1,3 ...donc la 1,3 VVT I consomme entre 6 et 6,2 mixte la 1,5 consommerait entre 5,3 et 5,5 mixte ?!!

A voir avec la toyota Yaris 100 h 5 litres/ 100 en consommation mixte réelle...

C'est un calcul à faire pour 0,3 litres 100 en plus voir le prix de départ !!?

Certes les éléments consommables sont changés moins souvent sur une hybride selon certains mais sur une atmo il y a aussi du bon...

par contre un moteur qui fera 3OO OOO!!!

alors que le psa sera rincé dés 15O OOO...

le turbal et une petite cylindrée...c'est les emmerdes assurées sur une essence;..

d'aillieur avec les test en conditions réelles!!!

ils vont tous revenir à l'athmo et de plus grosse cylindrée!!!

les petits turbos essences emettent en plus un max de particule et bouffe bien plus dans la vrai vie...

que sur banc!

Le problème c'est que ça enfonce les portes ouvertes. C'est bien connu que les essences downsizés sont des moteurs très coupleux dès le bas régime là, un peu comme un diesel, là où les atmos sont moins coupleux et plus tard dans les tours.

C'est deux philosophies différentes, je dirais. Là c'était vraiment genre c'est choquant c'est pas normal... Bah si, c'est normal.

Petite info ce moteur va t'il être hybridé car il semblerait que ce soit la même technologie que dans la prius IV...

Ce nouveau 1.5 adopte un rapport volumétrique élevé de 13,5, un système EGR et une distribution variable autorisant la permutation entre les cycles Otto et Atkinson. Le premier est le plus utilisé dans l’industrie automobile, le second privilégie le rendement à la puissance. Il est d’ailleurs utilisé sur la Toyota Prius 4.

?????

Source l'Argus

Probablement, le 1.2 T 116 a un VVT qui bascule en cycle de Miller ("Atkinson turbo") en cas de faible charge.

La permutation est obligatoire sans hybridation, vu l'absence de moteur électrique pour compenser la perte de puissance/couple.

Incroyable, je cherche encore, ou, alors c'est le journal qui s'emballe, mais inédite, ça c'est écrit oui. Le 1.3 commençait à dater.

C'est juste un nouvel atmo, qui fait dans la simplicité et qui sort après tout le monde, alors oui, il a des technos inédites par rapport au vieux 1.3, mais pas par rapport à d'autres blocs du groupe. Si on lit toutes les plaquettes promotionnelles, chaque constructeur croit avoir réinventé la roue, alors qu'ils emploient des technologies voisines...

C'est surtout que la présentation faite ici ne détaille pas que la particularité des moulins Toy depuis un moment est de pouvoir changer de cycles. Les 1.2 PSA sont des blocs Atkinson sans changement de cycle, avec une triple injection à 200 bars et quelques optimisations pour la réduction de croisement précisément dans la zone de régime optimale pour le cycle NDEC.

Résultat, la 208 de société que je me coltine de temps en temps glougloute jamais moins de 6.2l sur des petits trajets 20% ville, 80% autoroute. C'est pas ce que j'appelle un exploit de motoriste quand ma bétaillère avec un 3zz-fe faisait 6.8l sur le même trajet Lille > VA par exemple avec pas le même poids à trimballer. Dans la vie réelle, leurs moulins font pas tout à fait ce qu'ils racontent.

L'avancée de PSA côté motorisation est surtout dans son investissement dans le mazout, mais côté essence et hybride, ils on eu le nez creux et hormis à singer un mazout leurs 3 pattes, c'est vraiment pas l'idée du siècle. Entre ça et la nécessité de baisser le taux de compression de leurs moulins en fonctions de la qualité des carburants disponibles, pas certain que l'on soit sur le même cahier des charges que Toy.

Rien à redire : ATMO = plus solide que downsize, turbo, fap (essence ça arrive) et injection directe.

En plus elle délivrera 118Nm de couple à partir de 2000tr/min sur les 136 max à 4100. Pas mal quand même, pas de quoi casser des briques certes mais un couple à 85% à 2000tr/min sur un atmo, c'est top.

Coté fiabilité : tout est dit dans la première phrase : pas de turbo, pas de fap, pas d'injection directe = pas d'emmerdes coûteuses en tout cas si ça arrive.... subtil la différence.. Et puis, j'ai une Yaris I 86cv 1.3vvti 2001, ben ça roule plutôt bien pour ces médiocres perf dirons certains mais dans la vie réelle c'est 6,3l malgré une BVA, elle à 215000km, je ne sais même plus ce que veux dire le mot réparation, je connais juste entretien annuel. Je tracte une caravane de 750kg, j'ai déjà fait montagne etc, jamais de surchauffe en été à 32°C avec la clim et la caravane..... Et ma prochaine sera résolument une 1.5vvt-ie.

Et pour faire suite au post précedant, avec la caravane je fais 9l sur route (8 tranquille à 90 sur 4 voies) contre 6l sur route et 5,3l sur 4voies à 90....

Pour info, sans tracter, la twingo 1.2 16v essence en BVR de mes parents réputée à 120gr consomme autant que ma Yaris affichant honteusement 160gr en BVA

5.4 de moyenne sur 9000 bornes avec mon 110 pureté chenevez sur c3.

tu trouves que c'est beaucoup, toi???

ensuite, sur mazda2, ce sont des moteurs atmosphériques qui ont de la pêche et qui consomment peu. donc, si, Toyota n'est pas bon.

le 0 à 100, ça donne néanmoins une idée des capacités de la voiture à accélérer franchement: très utile dans certains cas, comme par exemple doubler un semi-remorque sur une courte distance d'une départementale.

Heu c'est pas plutôt le 80-120 dans ton cas de figure ? Tu doubles camions en départ arrêté et tu coupes à 100 ?? ..... ALLONS.

Et ces moteurs PSA sont Euro6C ? Ils passent le cycle WLTP en respectant les dernières normes? C'est le cas de ce moteur Toyota.

Les petits moteurs essence turbo sont des usines à micro-particules, il y a de forte chance que sur la partie RDE du WLTP ils foirent tous le test.

la vérité, c'est que les caisses qui ont de bonnes reprises (notamment essence) sont généralement également capables de faire un bon 0-100, même avec des boites longues. l'inverse est souvent vrai également, sachant qu'un 0-100 en 9-10s n'a rien non plus de renversant.

on attendra d'en savoir plus sur toutes les caractéristiques et notamment les reprises. mais ma main à couper qu'elles ne seront pas extra-ordinaires.

l'important, c'est si malus il y a à payer, le reste, la majorité des clients s'en contrefout.

pour ma part, ce que je regarde, ce sont les perfs (accélération et reprise), la conso et la fiabilité. et la taxe écolo.

Au moins, ils savent innover, ils n'ont pas fait les moutons du turbo, downsizing, inject directe et fap pour rattraper le coup