Commentaires - Toyota a conçu une voiture électrique à boîte manuelle qui cale quand on est mauvais

Pas impossible qu'une boite de vitesse remette un peu de piment à la conduite de VE qui en manque cruellement.

Je ne vois pas l’intérêt de développer encore des boîtes manuelles alors que les boîtes automatiques sont plus efficientes et plus rapides.

Pour le plaisir (pour les anciens ??) de faire le double débrayage / talon pointe ?

J'ai du mal à comprendre l'idée de sortir une voiture électrique qui offre les mêmes em***dès qu'un véhicule thermique à boîte manuelle

Vu la circulation actuelle, jouer du levier est particulièrement pénible et inintéressant. Il n'y a guère que Katoche et Axel015 qui peuvent voir l'utilité de passer les vitesses à la main.

J'ai du mal à comprendre l'idée de sortir une voiture électrique qui offre les mêmes em***dès qu'un véhicule thermique à boîte manuelle

Vu la circulation actuelle, jouer du levier est particulièrement pénible et inintéressant. Il n'y a guère que Katoche et Axel015 qui peuvent voir l'utilité de passer les vitesses à la main.

Exact, c'est un truc que j'attends avec impatience, car le VT sportif est en état de mort clinique, assassiné par les normes et les malus.

Je ne vois pas l’intérêt de développer encore des boîtes manuelles alors que les boîtes automatiques sont plus efficientes et plus rapides.

Pour le plaisir (pour les anciens ??) de faire le double débrayage / talon pointe ?

Et le ve sportif n'aurait jamais aucune saveur à côté quelque soit les artifices factices utilisés pour tenter de lui offrir de l'âme l'automobile et morte c'est un fait vive les automobiles du passé.

ils savent encore faire des vraies boîtes de vitesses manuelles chez Toyota ?

Bon , c´est vrai que leur cvt à train epicycloidale a déjà du mal à passer le maigre couple de leur lancinant moteur atkinson , qu´on entend brailler comme un sourdingue dès la moindre tentative d´accélération .

Mettre une boîte à 2 rapports comme Porsche est suffisant, mais l´intérêt est moyennement probant , sauf en Allemagne pour rouler plus vite .

Il y a cependant un faible écart de consommation entre le 110 et le 130 , voir la chaîne ElectricVince vidéo défi 24h.

En même temps la Porsche est aérodynamique, donc l´analyse est difficile, en tout cas c'est elle qui a gagné le défi.

C'est l´équipe du garage ACC qui la pilotait.

ils ont fait plus de 2500 km en 24h.

Alors les graisseux avec vos huiles lourdes , ça vous épatent ?

Sinon Bjørn Nyland à fait 1000 km en 10h45 avec la R5 , faudrait que Caradisiac prenne des cours

J'ai du mal à comprendre l'idée de sortir une voiture électrique qui offre les mêmes em***dès qu'un véhicule thermique à boîte manuelle

Vu la circulation actuelle, jouer du levier est particulièrement pénible et inintéressant. Il n'y a guère que Katoche et Axel015 qui peuvent voir l'utilité de passer les vitesses à la main.

J'ai du mal à comprendre l'idée de sortir une voiture électrique qui offre les mêmes em***dès qu'un véhicule thermique à boîte manuelle

Vu la circulation actuelle, jouer du levier est particulièrement pénible et inintéressant. Il n'y a guère que Katoche et Axel015 qui peuvent voir l'utilité de passer les vitesses à la main.

Même si effectivement comme dit Gaillant sur un thermique une boite auto est un régal.

Mais un thermique délivre des sensations là où l'elec. est d'une telle platitude qu'on en souhaiterait une manuelle.

Regarde le passé si tu veux moi c'est l'avenir qui m'intéresse je n'ai pas encore l'âge d'être un vieux nostalgique.

De son côté, Stellan prépare des vitres électriques qu'il faudra activer en tournant une petite manivelle sur la portière. La condamnation centralisée depuis le smartphone qu'il faudra confirmer avec un tour de clé dans une serrure est à l'ordre du jour. Que dire du projet fou du plein d'électricité qu'il faudra surveiller sur les V.E. pour ne pas se retrouver avec plein d'électrons sur le sol?

Qui arrêtera le progrès? Qui?

J'aurais une boîte auto le jour où j'serais handicapé de la jambe gauche. En attendant hors de question de me faire chier avec cette daube

J'aurais une boîte auto le jour où j'serais handicapé de la jambe gauche. En attendant hors de question de me faire chier avec cette daube

J'ai du mal à comprendre l'idée de sortir une voiture électrique qui offre les mêmes em***dès qu'un véhicule thermique à boîte manuelle

Vu la circulation actuelle, jouer du levier est particulièrement pénible et inintéressant. Il n'y a guère que Katoche et Axel015 qui peuvent voir l'utilité de passer les vitesses à la main.

J'adorerais tester cette simulation de boite manuelle. Juste par curiosité !

J'ai vraiment du mal a comprendre ce qu'ils cherchent a faire Simuler le changement de vitesse, mettre des faux bruits de moteurs, simuler le calage... non mais c'est pas ces conneries qui vont rendre les VE attrayants et franchement j'ai pas envie de payer pour cela !

J'aime bien leurs véhicules laboratoire, après l'idée paraît incongrue tant la conduite d'un VE aujourd'hui parait si naturelle avec juste une marche avant et arrière, ce dont l'article ne parle pas c'est si une boite manuelle serait susceptible d'apporter un gain en terme d'autonomie ou de performances. Peut-être sur une sportive électrique histoire de singer un passé révolu.

Même si effectivement comme dit Gaillant sur un thermique une boite auto est un régal.

Mais un thermique délivre des sensations là où l'elec. est d'une telle platitude qu'on en souhaiterait une manuelle.

Vous n’avez jamais conduit une bonne boîte automatique pour écrire ce que vous écrivez ….

Je vous invite à aller tester une Porsche (un Cayman par ex) équipée de la boîte PDK . Vous vous mettez en mode Sport et vous utilisez les palettes au volant.

Vous verrez que vous pouvez conduire la voiture EXACTEMENT comme si vous aviez une boîte manuelle.

Vous pouvez sans problème aller jusqu’au rupteur.

Trois différences :

1) vous utilisez une main plutôt que vos deux pieds

2) vous changez de vitesse à la vitesse de l’éclair

3) si vous devez freiner, la boite va automatiquement redescendre un ou deux rapports et vous remettre dans les meilleures conditions pour ré accélérer

Une fois que vous avez goûter une telle boîte, vous n’en voulez plus d’autres !

je suis d'accord sur le terme "passé révolu"

boite ou boite auto ? => manuelle mais alors non synchronisé, sans oublier le démarrage à la manivelle, les vis platinées, la transmission par chaine vers le pont arrière rigide et les roues de vélo ....

https://www.youtube.com/shorts/zxh7oI_RXuU

ça c'est de la voiture d'Homme

Même si effectivement comme dit Gaillant sur un thermique une boite auto est un régal.

Mais un thermique délivre des sensations là où l'elec. est d'une telle platitude qu'on en souhaiterait une manuelle.

Ce qu'on attend d'un VE sportif/GT c'est un coupé pas trop lourd moins de 1700kg disposant d'une bonne autonomie autoroutière 400km en conduite jouette 130/140 sur sa plage utile. Une excellente courbe de recharge qui permet de la reprendre n moins de 15 minutes, idéalement 10. Une batterie qui ne se dégrade pas de 15/20% en 5 ans et a peine 100K km de parcouru. Une caisse sans fioriture a la con de maintien en ligne, distance, vitesse, attention du chauffeur, 53 caméra 15 radar 22 écrans...... Juste l'abs et l'esp, un taleau de bord pratique, physique on en demande pas plus.

Vous n’avez jamais conduit une bonne boîte automatique pour écrire ce que vous écrivez ….

Je vous invite à aller tester une Porsche (un Cayman par ex) équipée de la boîte PDK . Vous vous mettez en mode Sport et vous utilisez les palettes au volant.

Vous verrez que vous pouvez conduire la voiture EXACTEMENT comme si vous aviez une boîte manuelle.

Vous pouvez sans problème aller jusqu’au rupteur.

Trois différences :

1) vous utilisez une main plutôt que vos deux pieds

2) vous changez de vitesse à la vitesse de l’éclair

3) si vous devez freiner, la boite va automatiquement redescendre un ou deux rapports et vous remettre dans les meilleures conditions pour ré accélérer

Une fois que vous avez goûter une telle boîte, vous n’en voulez plus d’autres !

Vous n’avez jamais conduit une bonne boîte automatique pour écrire ce que vous écrivez ….

Je vous invite à aller tester une Porsche (un Cayman par ex) équipée de la boîte PDK . Vous vous mettez en mode Sport et vous utilisez les palettes au volant.

Vous verrez que vous pouvez conduire la voiture EXACTEMENT comme si vous aviez une boîte manuelle.

Vous pouvez sans problème aller jusqu’au rupteur.

Trois différences :

1) vous utilisez une main plutôt que vos deux pieds

2) vous changez de vitesse à la vitesse de l’éclair

3) si vous devez freiner, la boite va automatiquement redescendre un ou deux rapports et vous remettre dans les meilleures conditions pour ré accélérer

Une fois que vous avez goûter une telle boîte, vous n’en voulez plus d’autres !

Quand j'étais très jeune conducteur, avec des copains, nous avions un vrai jeu d'hommes (un peu cons ?) : nous passions les vitesses sans débrayer, en jouant sur le régime moteur pour éviter tout effort (?) sur la boîte lorsque le rapport changeait. La boîte n'aimait pas. J'espère que ça aussi on pourra le simuler... autant y aller à fond dans cette voie.

oui on sait t 'as besoin du vroum vroum et de l'odeur de petrole...un vrai musée vivant...

"Trois différences :

1) vous utilisez une main plutôt que vos deux pieds

2) vous changez de vitesse à la vitesse de l’éclair

3) si vous devez freiner, la boite va automatiquement redescendre un ou deux rapports et vous remettre dans les meilleures conditions pour ré accélérer "

Tout à fait, tu as bien décrit l'assistanat et la diminution de l'engagement du conducteur avec une boîte auto. C'est justement tout ce qu'on ne veut pas pour une voiture plaisir sur route ouverte (là où on ne cherche pas la performance pure mais les sensations).

Mais tais toi donc clampin et apprend à lire.

"sur un thermique une boite auto est un régal." "un thermique délivre des sensations là où l'elec. est d'une telle platitude qu'on en souhaiterait une manuelle."

Tu fais semblant de na pas comprendre ou le besoin irrépressible d'ouvrir ta bouche?

oui on sait t 'as besoin du vroum vroum et de l'odeur de petrole...un vrai musée vivant...

« L’engagement » du conducteur, ce n’est pas occuper ses mains et ses pieds avec une boîte manuelle….

Toute l’attention portée au maniement de la boîte (surtout à la descente de rapports pour éviter d’engager le mauvais rapport) n’est pas disponible pour le reste.

L’engagement, c’est (pour moi) mettre toute son attention sur la route (en général) les trajectoires (en particulier)

Quand il n'y avait que des chevaux (& des ânes en ce qui te concerne) beaucoup de monde aimait les sensations apportées par le fait de se déplacer avec.

Oui, j'aime le comportement et les sensations apportées par les moteurs thermiques aussi bien en moto qu'en auto qu'en semi remorque, de plaisir à la conduite. M'étonnerait être le seul sur terre comme ça.

Sommes d'accord sur un point, dommage que ça pollue.

Le VE en comparaison questions sensations c'est quoi? Un truc linéaire, sans caractère, des bruits de roulement semblant finalement aussi intenses qu'un bruit de moteur. Désolé mais quand tu as vécu les V8 & que tu te retrouves en Tesla c'est choquant de manque d'âme. Mais si t'as pas connu tu crois que c'est bien.

Toi & les chantres de votre acabit êtes bien drôles, à vous lire on croirait "pof j'ai un VE je produis de l'oxygène". Vos tas de ferraille ne font que polluer moins mais de la production à l'utilisation à la destruction polluent quand même & pas qu'un peu bonjour CO2& particules que vous le vouliez ou non !

En plus si vous croyez que nous sommes dupes que la motivation de gratter sur le coût énergie passe après la prise de conscience vertueuse..Pouvez le dire l'écrire autant que vous voulez on sait que c'est faux.

Donc à nouveau je quitte le chapitre sensations et si nous abordons à ton invitation le chapitre pollution retournez à l'âne ça vous ira bien

"Quand j'étais très jeune conducteur, avec des copains, nous avions un vrai jeu d'hommes"

Draguer les filles ou se turluter entre "copains" ?

Le VE nous est imposé pour sa soi-disant " écologie " et " pour sauver la planèteuh " ... Donc un VE se doit d' être un véhicule personnel motorisé le plus rationnel possible :

-écoconduite obligatoire,

-utilisation la plus raisonnable possible ( si c' est seulement nécessaire ) ,

-nature du véhicule la plus rationnelle ( 4 places + carrosserie fermée + hayon arrière + performances limitées )

"quand tu as vécu les V8 & que tu te retrouves en Tesla c'est choquant de manque d'âme"

Quant tu as vécu les V8 / V6 / L6 boîte méca et que tu te retrouves en 4 cylindres turbo boîte auto c'est également choquant de manque d'âme. Pour moi, c'est du même acabit.

et t'acheterais un ve dans ces conditions ? mince même les bagnolards se foutent a douter

la messe est dite.

T'as oublié d'autres notions :

- le plus léger possible

- le moins encombrant possible

- le plus aérodynamique possible

Light is right & small is beautiful.

Le VE nous est imposé pour sa soi-disant " écologie " et " pour sauver la planèteuh " ... Donc un VE se doit d' être un véhicule personnel motorisé le plus rationnel possible :

-écoconduite obligatoire,

-utilisation la plus raisonnable possible ( si c' est seulement nécessaire ) ,

-nature du véhicule la plus rationnelle ( 4 places + carrosserie fermée + hayon arrière + performances limitées )

et t'acheterais un ve dans ces conditions ? mince même les bagnolards se foutent a douter

la messe est dite.

Mon intervention toujours un peu moqueuse sur le sujet n'est en rien une critique du goût qu'ont certains pour changer manuellement de rapports, il m'arrive encore de le faire avec un véhicule sur lequel c'est un plaisir. Ce qui me fait sourire c'est de recréer artificiellement cet inconvénient parce qu'on estime que c'est un plaisir. J'adore le parquet Versailles mais je préfère que le béton ciré ressemble à du béton.

Demande ce qu'en pensent ceux qui font griller du tofu au BBQ.

Les détracteurs des VE actuels le sont du fait de leurs caractéristiques objectives, il n'y a que les ayatollahs dans ton genre qui sont déconnectés de la réalité et ne veulent pas voir les faits en face.

Que les électriques résolvent leurs nombreux problèmes (durée des recharges, autonomie, durabilité des batteries, poids et encombrement des batteries, disponibilité des ressources, pollution à la fabrication, difficulté du recyclage, difficulté à produire de l'électricité réellement renouvelable, dépendance à la Chine pour la production des ressources et des batteries, etc...), et on pourrait en acheter une, oui, sauf que c'est dans un autre monde d'une dimension parallèle où s'appliquent d'autres lois physiques...

Continue ton prosélytisme ridicule : au moins il a le mérite de nous faire rigoler tellement il est naïf avec ta rengaine "si tu roules pas en VE le monde il va chauffer" !

Des écosystèmes entiers s’effondrent sans bruit. Pourtant, les débats restent centrés sur notre confort, notre économie, notre climatisation. L’humain au centre, comme toujours.

Au large de la Méditerranée française, des températures de surface de la mer ont atteint 32°C, avec une anomalie thermique de +6,21°C. +6,21°C pour un océan, dont la température varie pourtant bien moins vite que celle de l’air. C’est un signal majeur. Et pourtant, cela ne fait pas la une.

Si l’on pouvait libérer quelques minutes de nos débats – pourtant nécessaires – sur la climatisation, pour parler enfin de ce qui se passe dans nos écosystèmes, ce serait un service rendu à nos enfants.

Peut-on climatiser la mer Méditerranée ? Non. Peut-on voir ce qu’il s’y passe ? Non plus. Et on ne négocie pas avec un effondrement écologique. Il n’est pas chiffrable, mais il ne doit plus être ignoré.

Je rêve d’un monde où l’Homme assume enfin les conséquences de ses actes.

Il n’est pas le socle de la pyramide du vivant, il en est le sommet — donc le plus vulnérable à son effondrement.

Tu démarres pas ton auto a la manivelle ?

Franchement, t'est pas réellement un mec si ce n'est pas le cas...

les guignols climato mytho dans ton style, j'en bouffe dix au ptit dej.

Des écosystèmes entiers s’effondrent sans bruit. Pourtant, les débats restent centrés sur notre confort, notre économie, notre climatisation. L’humain au centre, comme toujours.

Au large de la Méditerranée française, des températures de surface de la mer ont atteint 32°C, avec une anomalie thermique de +6,21°C. +6,21°C pour un océan, dont la température varie pourtant bien moins vite que celle de l’air. C’est un signal majeur. Et pourtant, cela ne fait pas la une.

Si l’on pouvait libérer quelques minutes de nos débats – pourtant nécessaires – sur la climatisation, pour parler enfin de ce qui se passe dans nos écosystèmes, ce serait un service rendu à nos enfants.

Peut-on climatiser la mer Méditerranée ? Non. Peut-on voir ce qu’il s’y passe ? Non plus. Et on ne négocie pas avec un effondrement écologique. Il n’est pas chiffrable, mais il ne doit plus être ignoré.

Je rêve d’un monde où l’Homme assume enfin les conséquences de ses actes.

Il n’est pas le socle de la pyramide du vivant, il en est le sommet — donc le plus vulnérable à son effondrement.

oui on sait t 'as besoin du vroum vroum et de l'odeur de petrole...un vrai musée vivant...

À chaque fois que vous regardez vous un film ou une vidéo, mettez le en muet, le son est inutile, il y a les sous titres pour comprendre.

Vous n’avez jamais conduit une bonne boîte automatique pour écrire ce que vous écrivez ….

Je vous invite à aller tester une Porsche (un Cayman par ex) équipée de la boîte PDK . Vous vous mettez en mode Sport et vous utilisez les palettes au volant.

Vous verrez que vous pouvez conduire la voiture EXACTEMENT comme si vous aviez une boîte manuelle.

Vous pouvez sans problème aller jusqu’au rupteur.

Trois différences :

1) vous utilisez une main plutôt que vos deux pieds

2) vous changez de vitesse à la vitesse de l’éclair

3) si vous devez freiner, la boite va automatiquement redescendre un ou deux rapports et vous remettre dans les meilleures conditions pour ré accélérer

Une fois que vous avez goûter une telle boîte, vous n’en voulez plus d’autres !

Quand j'étais très jeune conducteur, avec des copains, nous avions un vrai jeu d'hommes (un peu cons ?) : nous passions les vitesses sans débrayer, en jouant sur le régime moteur pour éviter tout effort (?) sur la boîte lorsque le rapport changeait. La boîte n'aimait pas. J'espère que ça aussi on pourra le simuler... autant y aller à fond dans cette voie.

Les avantages que tu donnes à la boîte PDK c'est tout ce qui ne me fait pas envie

« L’engagement » du conducteur, ce n’est pas occuper ses mains et ses pieds avec une boîte manuelle….

Toute l’attention portée au maniement de la boîte (surtout à la descente de rapports pour éviter d’engager le mauvais rapport) n’est pas disponible pour le reste.

L’engagement, c’est (pour moi) mettre toute son attention sur la route (en général) les trajectoires (en particulier)

Des écosystèmes entiers s’effondrent sans bruit. Pourtant, les débats restent centrés sur notre confort, notre économie, notre climatisation. L’humain au centre, comme toujours.

Au large de la Méditerranée française, des températures de surface de la mer ont atteint 32°C, avec une anomalie thermique de +6,21°C. +6,21°C pour un océan, dont la température varie pourtant bien moins vite que celle de l’air. C’est un signal majeur. Et pourtant, cela ne fait pas la une.

Si l’on pouvait libérer quelques minutes de nos débats – pourtant nécessaires – sur la climatisation, pour parler enfin de ce qui se passe dans nos écosystèmes, ce serait un service rendu à nos enfants.

Peut-on climatiser la mer Méditerranée ? Non. Peut-on voir ce qu’il s’y passe ? Non plus. Et on ne négocie pas avec un effondrement écologique. Il n’est pas chiffrable, mais il ne doit plus être ignoré.

Je rêve d’un monde où l’Homme assume enfin les conséquences de ses actes.

Il n’est pas le socle de la pyramide du vivant, il en est le sommet — donc le plus vulnérable à son effondrement.

Entièrement d’accord sur le fond de votre propos.

Se mettre la tête dans le sable n’a jamais rien réglé…..

Il ne s’agit pas de tomber dans le catastrophisme mais d’essayer d’agir pour préserver notre écosystème.

Nous n’avons qu’une terre et comme dit Souchon, « nous n’avons plus assez d’essence pour faire la route dans l’autre sens ».

Le problème est que, pour beaucoup de personnes sans (petits) enfants, le monde s’arrête à leur vie. Ils ne devront jamais rendre des comptes à leur descendance.

L’autre problème, ce sont les politiques qui ne sont pas courageux : ni pour le climat (ex :ZFE) ni pour la dette (cela fait plus de 50 ans que la France n’a plus de budget en équilibre) ni pour les retraites …..

La mode est au populisme et Trump a décomplexé tous ceux pratiquant l’outrance. Le monde est devenu binaire ; le simplisme a pris le pouvoir. La nuance a disparu ou est considérée comme une faiblesse et une incapacité à agir.

« Le populisme est le plus dangereux des narcotiques, le plus puissant des opiums pour endormir et anéantir l'intelligence, la culture, la patience et l'effort conceptuel » (M Onfray)

Il en faut pour tous les goûts….

La PDK est parfaite pour moi, et c’est le plus important !

C'est une tesla robotaxi que tu decris... le truc a mourir d'ennui enfin si on peut s'asseoir derriere... sinonnon merci

La dessus je suis tout à fait d'accord avec toi ! Il en faut pour tout le monde. Mais c'est pas à moi qu'il faut le dire. Regarde les commentaire qu'on m'a répondu sur le fait que je préfère en boîte manuelle et que je continuerais tant que je pourrais : "trololo vrai homme démarre voiture avec manivelle"