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Commentaires - Tesla, un petit tour de prestidigitation pour un rebond

Lionel Bret

Tesla, un petit tour de prestidigitation pour un rebond

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Par

Suffit d'aller faire un p'tit tour sur l'article BYD Seal pour se rendre compte que quelques personnes auront juste plus envie de s'asseoir dans l'une que dans l'autre.

Quitte à roupiller en roulant ou devant une sucette...

Par

Pas certains que le soutien inconditionnel de Musk vis à vis de Trump puisse aider à améliorer les ventes surtout concernant les clients asiatiques et européens …

Par

En réponse à roc et gravillon

Suffit d'aller faire un p'tit tour sur l'article BYD Seal pour se rendre compte que quelques personnes auront juste plus envie de s'asseoir dans l'une que dans l'autre.

Quitte à roupiller en roulant ou devant une sucette...

   

Vu !

Une qui ressemble à une voiture, l'autre à....j'ai pas de mots.:biggrin:

Par

En réponse à roc et gravillon

Suffit d'aller faire un p'tit tour sur l'article BYD Seal pour se rendre compte que quelques personnes auront juste plus envie de s'asseoir dans l'une que dans l'autre.

Quitte à roupiller en roulant ou devant une sucette...

   

"le spécialiste des véhicules électriques américain enregistre une nette chute (- 45 %) de son bénéfice au deuxième trimestre 2024 à 1,48 milliard de dollars. Dans ce contexte, le constructeur américain voit au deuxième trimestre son chiffre d'affaires (25,5 milliards de dollars) progresser de 2 %. Une bonne tenue dûe en partie aux 890 millions USD de crédits d’émission de carbone reçus par l’entreprise."

On va finir par vraiment croire que ceux qui voulaient s 'équiper le sont et que pour ceux qui suivent ce sera sur le marché concurrentiel à moindre coût, puis ...plus grand chose vraisemblablement!

Pour E Musk, faudra trouver autre chose pour accumuler les milliards.

Par

(..)

Dans un contexte de prix bas et de concurrence accrue le spécialiste des véhicules électriques américain enregistre une nette chute (- 45 %) de son bénéfice au deuxième trimestre 2024 à 1,48 milliard de dollars.

(..)

Bah, tant que l'entreprise fait encore des bénéfices, je dirais qu'il n'y a pas de quoi s'alarmer, contrairement par exemple à ce qui se passe pour Fisker. :bah:

Mais certains, ici, vont probablement expliquer que c'est fini, pour Tesla.:cyp:

 

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Par

Tesla vends moins de 2 millions de voitures par an.

Malgré cela sa perspective de bénéfice est de 3 milliards environs...aller, 2.5 même.

Et ce serait catastrophique ?

Pas la peine de se plaindre que les caisses soient hors de prix si la seule chose qui compte c'est que Tesla fasse un max de pognon...

Non mais sérieux....vous croyez que ça sort d'où les bénéfices?

Par

En réponse à roc et gravillon

Suffit d'aller faire un p'tit tour sur l'article BYD Seal pour se rendre compte que quelques personnes auront juste plus envie de s'asseoir dans l'une que dans l'autre.

Quitte à roupiller en roulant ou devant une sucette...

   

Là-dessus, oui, il n'y a même pas photo.

En fait, BYD va assurément continuer de progresser sur tout ce qui ne va pas, alors que côté Tesla, on a l'impression que le temps s'est figé.

Et sur le marché européen, Tesla est en train de louper le coche sur 2 segments essentiels: celui de la citadine et celui de la compacte. Ce qui est ballot, alors que dans les 10 ans qui viennent, contrairement à d'autres marchés, comme celui des USA, les gens n'auront plus vraiment d'autre choix que de passer à la voiture électrique. ça devrait donc être une opportunité en or, pour Tesla, d'y consolider ses ventes et prendre définitivement le leadership.

Mais non, le constructeur préfère se reposer sur ses lauriers avec des caisses au gabarit imposant... Le réveil sera dur... Tant mieux pour les concurrents qui, eux, ne chôment pas, pour rattraper leur retard, puis s'imposer.:bah:

Par

Elon Musk a deux projets qui déterminent toute son existence :

- la conquête spatiale : stations habitées, colonisation de Mars avec Space X, l'arche de Noé version XXIè siècle.

- "l'homme augmenté" : augmentation des capacité mémorielles et cognitives avec Neuralink.

Il est assez étonnant que certains s'imaginent que compte tenu des ces deux défis qui confrontent ce personnage à la trace qu'il laissera dans l'histoire de l'humanité, il puisse continuer à s'occuper de Tesla !!!

En fait, ça fait bien longtemps que Tesla n'intéresse plus Elon Musk.

Fabriquer des voitures à la chaîne, pour être en concurrence avec Stellantis, Mercedes et les SUV Chinois, se battre sur les prix et subir les critiques d'analystes et de consommateurs qui critiquent l'absence de comodos ou le SAV, c'est trop vulgaire pour quelqu'un qui se prend pour Dieu !!

Soit Tesla redevient une machine à cash, et ça servira à financer le reste.

Soit Tesla devient un constructeur comme un autre, avec une rentabilité très faible, et aucun intérêt intellectuel et il s'en débarrassera.

Par

Notons au passage qu'il faudrait 38 trimestres générant ce niveau de bénéfices pour payer la rémunération touchée par le Gourou.

9,5 ans... un bonhomme à payer.

De quoi se poser quelques questions non ?

Par

En réponse à toyotaquifaitpasdebruit

Vu !

Une qui ressemble à une voiture, l'autre à....j'ai pas de mots.:biggrin:

   

mais reste encore à BYD à proposer un ratio autonomie/prix/vitesse de recharge aussi bien que Tesla, ce qui n'est pas encore le cas, et sachant que c'est le nerf de la guerre.

Par

En réponse à ZZTOP60

"le spécialiste des véhicules électriques américain enregistre une nette chute (- 45 %) de son bénéfice au deuxième trimestre 2024 à 1,48 milliard de dollars. Dans ce contexte, le constructeur américain voit au deuxième trimestre son chiffre d'affaires (25,5 milliards de dollars) progresser de 2 %. Une bonne tenue dûe en partie aux 890 millions USD de crédits d’émission de carbone reçus par l’entreprise."

On va finir par vraiment croire que ceux qui voulaient s 'équiper le sont et que pour ceux qui suivent ce sera sur le marché concurrentiel à moindre coût, puis ...plus grand chose vraisemblablement!

Pour E Musk, faudra trouver autre chose pour accumuler les milliards.

   

Aujourd'hui, sur le marché européen, la Model Y, grâce à un ratio prix/prestations avantageux, n'a toutefois aucune concurrence sérieuse.

Mais ça ne durera pas éternellement.

Et une Model Y est bien trop encombrante pour faire de l'ombre à des concurrentes qui le sont moins. Ainsi, même si une e500 n'est finalement pas énormément moins chère qu'une Model Y, celui intéressé par le petit gabarit de l'e500 ne prendra jamais une Model Y, à la place. :bah:

Bref, quid des Model 2 et 1 ? :bah:

Par

C'est seulement la réalité qui pointe son nez.

Construire des voitures électriques ne permet pas d'envisager un développement à l'image de celui des composants électroniques actifs ni des performances toujours améliorées années après années comme les processeurs. Pour Tesla, la déconvenue des batteries 4680 est une belle illustration.

.

Ceux qui ont rêvé que les voitures électriques peuvent grimper jusqu'au ciel doivent garder les pneus sur terre.

.

https://rouleur-electrique.fr/tesla-pourrait-abandonner-sa-batterie-revolutionnaire-4680-elon-musk-envisage-un-revirement-majeur/

Par

En réponse à roc et gravillon

Notons au passage qu'il faudrait 38 trimestres générant ce niveau de bénéfices pour payer la rémunération touchée par le Gourou.

9,5 ans... un bonhomme à payer.

De quoi se poser quelques questions non ?

   

Rémunération entièrement indexée sur les résultats.

Pas de résultat, pas de pognon.

Par

Les déboires de Tesla? Quel est le constructeur qui n'aimerait pas avoir les mêmes?

Par

En réponse à fedoismyname

Aujourd'hui, sur le marché européen, la Model Y, grâce à un ratio prix/prestations avantageux, n'a toutefois aucune concurrence sérieuse.

Mais ça ne durera pas éternellement.

Et une Model Y est bien trop encombrante pour faire de l'ombre à des concurrentes qui le sont moins. Ainsi, même si une e500 n'est finalement pas énormément moins chère qu'une Model Y, celui intéressé par le petit gabarit de l'e500 ne prendra jamais une Model Y, à la place. :bah:

Bref, quid des Model 2 et 1 ? :bah:

   

Tesla était habitué si l'on peut dire à marger fort sur ses modèles.En investissant dans la R&D sur de plus petits véhicules il n'est pas sûr de récupérer autant même en produisant davantage de plus petits modèles.Il faudrait des mesures gouvernementales pour enrayer l'arrivée massive de modèles chinois qui sont mieux placés sur ces segments inférieurs. Ce n'est pas pour rien que Trump et Musk qui s'échangeaient publiquement des insultes en sont arrivés à développer une relation amicale et se parlent au téléphone plusieurs fois par mois à l'approche de l'élection.

Soutien financier en apport du financement de campagne électorale contre "conseils politiques et ...économiques"?

Pour E Musk ce peut être un investissement rentable, non? :bah:

Par

En réponse à GY201

C'est seulement la réalité qui pointe son nez.

Construire des voitures électriques ne permet pas d'envisager un développement à l'image de celui des composants électroniques actifs ni des performances toujours améliorées années après années comme les processeurs. Pour Tesla, la déconvenue des batteries 4680 est une belle illustration.

.

Ceux qui ont rêvé que les voitures électriques peuvent grimper jusqu'au ciel doivent garder les pneus sur terre.

.

https://rouleur-electrique.fr/tesla-pourrait-abandonner-sa-batterie-revolutionnaire-4680-elon-musk-envisage-un-revirement-majeur/

   

Ah oui, ca explique peut etre la discrétion sur la model 2.

Par

En réponse à E911V

Rémunération entièrement indexée sur les résultats.

Pas de résultat, pas de pognon.

   

Il n'empeche, c'est hors sol comme rémunération.

Par

En réponse à franpir21

Elon Musk a deux projets qui déterminent toute son existence :

- la conquête spatiale : stations habitées, colonisation de Mars avec Space X, l'arche de Noé version XXIè siècle.

- "l'homme augmenté" : augmentation des capacité mémorielles et cognitives avec Neuralink.

Il est assez étonnant que certains s'imaginent que compte tenu des ces deux défis qui confrontent ce personnage à la trace qu'il laissera dans l'histoire de l'humanité, il puisse continuer à s'occuper de Tesla !!!

En fait, ça fait bien longtemps que Tesla n'intéresse plus Elon Musk.

Fabriquer des voitures à la chaîne, pour être en concurrence avec Stellantis, Mercedes et les SUV Chinois, se battre sur les prix et subir les critiques d'analystes et de consommateurs qui critiquent l'absence de comodos ou le SAV, c'est trop vulgaire pour quelqu'un qui se prend pour Dieu !!

Soit Tesla redevient une machine à cash, et ça servira à financer le reste.

Soit Tesla devient un constructeur comme un autre, avec une rentabilité très faible, et aucun intérêt intellectuel et il s'en débarrassera.

   

"Soit Tesla devient un constructeur comme un autre, avec une rentabilité très faible, et aucun intérêt intellectuel et il s'en débarrassera"

C'est une éventualité en effet surtout si d'autres secteurs marchent mieux pour lui!

Par

Le secret de la réussite aujourd'hui, où n'importe qui peut fabriquer une voiture électrique potable à défaut d'être extraordinaire, pour un coût d'environ 40 à 50000 euros, serait d'en fabriquer une (une compacte par exemple, le minimum pour une certaine polyvalence..) pour un coût de 20 à 30000 euros.

Cela existe déjà en Chine (plus d'un milliard d'automobilistes quand même) mais l'Europe n'en veut pas, pas plus que les Etats Unis.

Tant pis pour nous!

Par

En réponse à auyaja

Il n'empeche, c'est hors sol comme rémunération.

   

... et autant de fric qui n'aura pas été investi dans le développement des gammes .

Pas grave... mais j'ai comme dans l'idée que des amateurs d'espace vide quand il est question de changer de tuture, y'en a peut-être moins que certains pouvaient espérer.

Par

En réponse à roc et gravillon

Notons au passage qu'il faudrait 38 trimestres générant ce niveau de bénéfices pour payer la rémunération touchée par le Gourou.

9,5 ans... un bonhomme à payer.

De quoi se poser quelques questions non ?

   

Des questions sur la rémunération d'Elon Musk? Aucune pourquoi? Il ne s'agit pas d'argent public et, comme cela a été dit, si Tesla performe il touche beaucoup d'argent, si ça ne marche plus il ne touche.. rien! C'est lui qui a monté cette entreprise.

Oui je sais.. chez nous, au royaume de l'assistanat payé avec de l'argent public on ne peut pas comprendre!

Par

En réponse à E911V

Rémunération entièrement indexée sur les résultats.

Pas de résultat, pas de pognon.

   

Ce n'est pas à proprement parler du "pognon".

Musk n'aura aucun virement sur son compte en banque ou quoibque ce soit du genre.

Et il ne faudra pas non plus 17 ans de bénéfices pour lui régler ses émoluments (à conditions qu'il en reste à 3 milliards l'an...)

Musk à DÉJÀ cette somme...puisque ce sont des actions qui constitueront sa rémunération.

Et comme Tesla. malgré les vents contraire du début d'année, vaut 710 milliards en valorisation boursiere...ben vous pensez bien que dans les faits cela représente 1/12ème de la valeur actuelle de l'entreprise.

Sachant que l'entreprise a déjà valu le double....

Bref, ce n'est pas une part des bénéfices ni de la trésorerie qui va servir à payer Musk.

Cela étant dit cette rémunération est totalement hors sol.

On sombre dans les délires les plus absurdes qui soient.

Par

En réponse à JMT 64

Les déboires de Tesla? Quel est le constructeur qui n'aimerait pas avoir les mêmes?

   

La situation n'est pas simple : la plupart des locataires de Tesla ont choisi la marque parce qu'elle véhicule (véhiculait ?) une légende de technologie et d'avance sur le marché, ne serait-ce que grâce à la motorisation choisie.

:bah:

Aujourd'hui faut se rendre à l'évidence, Tesla n'a plus d'avance : plein d'autres font des boîtes à piles souvent mieux sur un paquet d'aspects, d'autres font mieux en conduite autonome, il existe d'autres réseaux de recharges et les superchargers ont dû être ouverts à tous, les MAJ OTA se généralisent, bref à part les coussins pêteurs le bonus d'avoir opté pour ce qui se faisait de mieux à un instant T, quand les autres devaient attendre avant de renouveler chaque élément, s'étiole aujourd'hui pour n'être plus qu'une légende à ressasser sur X comme une puissance déchue ressasse son passé glorieux...

:dodo:

Quant aux finances la situation n'est pas glorieuse : Elon avait tablé sur une croissance bien plus rapide et n'avait probablement pas anticipé la venue de plus d'une centaine de constructeurs chinois d'électriques en concurrences frontales.

Avec pour conséquences des baisses de tarif qui viennent pomper les revenus, en plus de la baisse des revenus du marché de CO2.

Avec la défiance des investisseurs déçus par l'absence de croissance infinie, on aboutit à un constructeur (car c'en est un) qui n'a plus assez d'argent pour financer à la fois le financement du méga-outil productif, du développement des nouveaux modèles, surtout face à une concurrence active et sur un marché qui stagne, et de toutes les autres lubies "technologiques" du dingo à la tête de la boîte, qui en plus siphonne les résultats avec son méga-salaire...

:violon:

C'était déjà écrit depuis longtemps (notamment dans les coms de Caradisiac...), mais l'euphorie des débuts de Tesla et de chaque modèle, c'est du passé. Le choix de se limiter au seul marché électrique lie le destin de Tesla à celui des électriques en général : on a vu par le passé que la monoculture était souvent un gros risque, et qu'il valait mieux mettre ses œufs dans plusieurs paniers pour se développer et se pérenniser.

:oui:

Suite au prochain épisode de cette fabuleuse saga électrique : c'est tellement passionnant, surtout quand on s'en tient à distance et qu'on n'a rien à perdre quelle que soit la conclusion de cette palpitante série !

:bien:

Par

En réponse à auyaja

Il n'empeche, c'est hors sol comme rémunération.

   

Mais c'est SA boîte, contrairement à d'autres patrons.

Donc, perso, ça ne me choque pas plus que ça.

D'autant que s'il veut continuer de toucher le jackpot, faut aussi qu'il s'assure de faire en sorte que sa boîte reste rentable. :bah:

Par

“Désormais dauphin du chinois BYD”

Il faudrait pouvoir confirmer les chiffres chinois pipeautés…

« Une bonne tenue dûe en partie aux 890 millions USD de crédits d’émission de carbone reçus par l’entreprise.”

Ils sont où tout ceux qui répètent que Tesla ne gagne plus rien grâce aux crédit ?

Rappel : Sans ces crédits ce serait la faillite.

Tout le reste :

Blablabla IA, blablabla Robo-Taxi (ne fonctionnera jamais en Europe, et interdit en Asie qui aura ses propres Techno), blablabla Optimus qui va travailler dans les Ehpad.

Et j'ai des actions néanmoins je précise. :blague:

Par

En réponse à fedoismyname

Mais c'est SA boîte, contrairement à d'autres patrons.

Donc, perso, ça ne me choque pas plus que ça.

D'autant que s'il veut continuer de toucher le jackpot, faut aussi qu'il s'assure de faire en sorte que sa boîte reste rentable. :bah:

   

Pffff... mais est-ce que tu vaguement idée de ce que représente une somme pareille ?

A savoir, pouvoir vivre le plus confortablement du monde sur plusieurs générations.

Et avec son intérêt affiché pour la gent humaine, pas inenvisageable qu'il envoie soudain tout bazarder.

Par

En réponse à fedoismyname

Mais c'est SA boîte, contrairement à d'autres patrons.

Donc, perso, ça ne me choque pas plus que ça.

D'autant que s'il veut continuer de toucher le jackpot, faut aussi qu'il s'assure de faire en sorte que sa boîte reste rentable. :bah:

   

C'est pas faux, ce n'est pas un opportuniste, ce n'est pas un pion que l'Etat à placé là. C'est SA boite (ok il n'en est pas la fondateur original).

Par contre on va attendre 2025 pour juger, mais Tesla ne fait pas grand chose.

Le Model Y restylé prend trop de temps, le Roadster est une arlésienne (et un marché de niche de toute facon), le Cybertruc un énorme gachis d'argent. Soit ils vendent autre chose (Optimus ?) soit le "Model 2 est un succès, sinon ca craint vraiment.

Par

En réponse à roc et gravillon

Pffff... mais est-ce que tu vaguement idée de ce que représente une somme pareille ?

A savoir, pouvoir vivre le plus confortablement du monde sur plusieurs générations.

Et avec son intérêt affiché pour la gent humaine, pas inenvisageable qu'il envoie soudain tout bazarder.

   

Il faut bien nourrir ses 28 gosses d'autant de femmes différentes :buzz:

Par

En réponse à roc et gravillon

Pffff... mais est-ce que tu vaguement idée de ce que représente une somme pareille ?

A savoir, pouvoir vivre le plus confortablement du monde sur plusieurs générations.

Et avec son intérêt affiché pour la gent humaine, pas inenvisageable qu'il envoie soudain tout bazarder.

   

oui, et ?

t'as d'es actions Tesla ? :cyp:

s'il décide de mettre fin à l'aventure Tesla, ben ça sera son choix. :bah:

Par

En réponse à GY201

C'est seulement la réalité qui pointe son nez.

Construire des voitures électriques ne permet pas d'envisager un développement à l'image de celui des composants électroniques actifs ni des performances toujours améliorées années après années comme les processeurs. Pour Tesla, la déconvenue des batteries 4680 est une belle illustration.

.

Ceux qui ont rêvé que les voitures électriques peuvent grimper jusqu'au ciel doivent garder les pneus sur terre.

.

https://rouleur-electrique.fr/tesla-pourrait-abandonner-sa-batterie-revolutionnaire-4680-elon-musk-envisage-un-revirement-majeur/

   

Comme dit l'article, si Tesla ne fait pas les faire, ils achèteront à LG ou CATL. :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

Mais c'est SA boîte, contrairement à d'autres patrons.

Donc, perso, ça ne me choque pas plus que ça.

D'autant que s'il veut continuer de toucher le jackpot, faut aussi qu'il s'assure de faire en sorte que sa boîte reste rentable. :bah:

   

"Sa" boîte ?

Et les actionnaires, t'en fais quoi ? :roll:

Par

En réponse à GY201

C'est seulement la réalité qui pointe son nez.

Construire des voitures électriques ne permet pas d'envisager un développement à l'image de celui des composants électroniques actifs ni des performances toujours améliorées années après années comme les processeurs. Pour Tesla, la déconvenue des batteries 4680 est une belle illustration.

.

Ceux qui ont rêvé que les voitures électriques peuvent grimper jusqu'au ciel doivent garder les pneus sur terre.

.

https://rouleur-electrique.fr/tesla-pourrait-abandonner-sa-batterie-revolutionnaire-4680-elon-musk-envisage-un-revirement-majeur/

   

J'ai lu l'article, et je me rappelle des posts enflammés de l'époque de l'annonce de la part des majorettes ! :biggrin:

Encore de belles promesses qui partent en fumée, annoncées avant d'avoir la moindre certitude d'aboutir.

:violon:

Un projet parmi tant d'autres qui fait plouf, pendant que le reste du monde automobile suit tranquillement son chemin avec des bagnoles dont les évolutions et avancées se retrouvent en concession.

:bah:

Et pour ceux qui nient toujours en bloc : c'est écrit noir sur blanc "batteries lithium actuelles : risques d'incendie".

C'est pas moi qui le dit, mais quelqu'un qui se présente comme suit : "Après des études en ingénierie électrique, j'ai travaillé sur des projets de recherche et de développement visant à améliorer la capacité de recharge des voitures électriques dont j'en ai fait ma spécialité ! Je mets à votre disposition mes connaissances approfondies sur le sujet de la recharge électrique."

Voilà, bonne journée à tous... :chut:

Par

ça se touche sévère ici :ange: . Pour un article qui n'apporte pas réellement d'informations nouvelles.

Mais bien joué M. Bret, l'audience est au rendez-vous :lol:

Par

Puis je me suis trompé entre la valorisation et la capitalisation....

Donc ce n'est pas 710 milliards mais 640.

Bon, 70 milliards quand même....pas rien.

Par

En réponse à Angelseed

ça se touche sévère ici :ange: . Pour un article qui n'apporte pas réellement d'informations nouvelles.

Mais bien joué M. Bret, l'audience est au rendez-vous :lol:

   

Les articles qui parlent du fond sans rester sur de l'actu sans substance, c'est bien aussi.

:bien:

Après libre à toi de zapper les articles et/ou les commentaires qui ne t'intéressent pas, ou même de lire d'autres médias qui te sembleraient plus pertinents.

:chut:

Par

En réponse à fedoismyname

Mais c'est SA boîte, contrairement à d'autres patrons.

Donc, perso, ça ne me choque pas plus que ça.

D'autant que s'il veut continuer de toucher le jackpot, faut aussi qu'il s'assure de faire en sorte que sa boîte reste rentable. :bah:

   

Ben non c'est pas la sienne...

Premièrement ce n'est pas lui qui a créé Tesla.

Deuxièmement pourquoi croyez-vous que des actionnaires aient contesté sa rémunération...avec succès...une première fois et qu'il ait dû refaire voter en AG cette rémunération ?

Parce qu'il fait ce qu'il veut?

C'est pas Dieu le père non plus....

Et même si c'était SA boîte, fondée avec SES sous, qu'il dirige LUI et seulement t LUI....ben il ne fait toujours pas ce qu'il veut.

Y'en à qui le pense....ils ont vite fait d'aller apprendre ce qu'est un abus des biens sociaux....

Par

Je pense qu à ce titre, la Model 2 voire la 1 ne sortiront jamais. Vendre un tel modèle poussera Tesla encore plus dans la catégorie constructeur automobile. Cela ouvrira encore plus Tesla à une autre clientèle plus exigeante et peut être moins sensible à la "high tech" des modèles S, 3, X et 2. C'est un grand cap que de produire de petits modèles avec une faible marge (enfin tout est relatif). Ceci explique le robot taxi dont tout le monde se moque, ceci explique aussi les tours de prestidigitation du gourou..

Bref, curieux de voir comment Tesla va aborder la 3 eme décennie d'existence.

Par

Il aurait mieux fait de ne pas perdre de temps et d'argent avec son Cybertruck, non réglementaire en Europe par la dangerosité de ses lignes. Un véhicule abordable capitalisant sur ses nouvelles méthodes de production (pièces monobloc moulées) lui aurait permis de surnager.

Par

En réponse à Hybridation

Il aurait mieux fait de ne pas perdre de temps et d'argent avec son Cybertruck, non réglementaire en Europe par la dangerosité de ses lignes. Un véhicule abordable capitalisant sur ses nouvelles méthodes de production (pièces monobloc moulées) lui aurait permis de surnager.

   

Pas sa priorité l'Europe. Et je pense qu'il ne veut pas tout à fait mettre un pied dans la très grande production

Par

En réponse à Otonei

“Désormais dauphin du chinois BYD”

Il faudrait pouvoir confirmer les chiffres chinois pipeautés…

« Une bonne tenue dûe en partie aux 890 millions USD de crédits d’émission de carbone reçus par l’entreprise.”

Ils sont où tout ceux qui répètent que Tesla ne gagne plus rien grâce aux crédit ?

Rappel : Sans ces crédits ce serait la faillite.

Tout le reste :

Blablabla IA, blablabla Robo-Taxi (ne fonctionnera jamais en Europe, et interdit en Asie qui aura ses propres Techno), blablabla Optimus qui va travailler dans les Ehpad.

Et j'ai des actions néanmoins je précise. :blague:

   

Sur 2024, les crédits carbone représentaient moins de 25% du revenu net après impôts. Pas exactement une situation de "faillite sans les crédits carbone"

Perso j'ai revendu avec une petite plus-value de 1000%, autant parce que je pense que la boîte est surévaluée, qu'à cause des frasques de son CEO qui est parti totalement en vrille.

Mais il ne faut pas rêver, Tesla ne fera pas faillite comme ça. Oui la concurrence les a pour large part rejoints au niveau des voitures, mais ils sont encore loins de proposer la même expérience globale, notamment pour la recharge rapide. Et il ne faut pas s'y tromper : S'ils arrivent enfin à sortir un modèle compact, ça sera un succès commercial quasi-assuré.

Et Tesla est rentable même sur leur réseau de recharge.

Sur le premier trimestre 2024 ils ont 20% de part de marché sur les BEV, devant BYD à 15% (https://www.counterpointresearch.com/research_portal/global-passenger-electric-vehicle-model-sales-tracker-q1-2024/)

Pour donner un point de repère, Toyota c'est ~10% de PdM.

Est-ce que Tesla vaut $630B, alors que Toyota en vaut $230B ? Je ne pense pas. Mais la faillite ? Elle est loin.

Par

En réponse à GY201

C'est seulement la réalité qui pointe son nez.

Construire des voitures électriques ne permet pas d'envisager un développement à l'image de celui des composants électroniques actifs ni des performances toujours améliorées années après années comme les processeurs. Pour Tesla, la déconvenue des batteries 4680 est une belle illustration.

.

Ceux qui ont rêvé que les voitures électriques peuvent grimper jusqu'au ciel doivent garder les pneus sur terre.

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https://rouleur-electrique.fr/tesla-pourrait-abandonner-sa-batterie-revolutionnaire-4680-elon-musk-envisage-un-revirement-majeur/

   

Tesla produit déjà des batteries 4680 même si elles ne sont pas aussi bonnes que prévues. Pour des raisons de couts, Tesla va arrêter de les produire et les acheter à un de ses fournisseurs donc il n'y a pas d'arrêt des 4680 qui sont toujours considérées par meilleures comme Tesla que ce qu'ils utilisaient avant.

Et votre super site annonce les batteries solides entre 2025 et 2030 donc E. Musk a peut-être raison de ne plus perdre de temps à vouloir produire les 4680 en interne alors que d'autres fabricants les font aussi :bah:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Les articles qui parlent du fond sans rester sur de l'actu sans substance, c'est bien aussi.

:bien:

Après libre à toi de zapper les articles et/ou les commentaires qui ne t'intéressent pas, ou même de lire d'autres médias qui te sembleraient plus pertinents.

:chut:

   

Libre à moi les articles qui ne m'intéresse pas ?

Excellent conseil Plexus ! Vraiment parfait.

Dans ce cas, quand vas-tu zapper de commenter les articles Tesla, cette marque d'aspirateur sans âme qui va bientôt faire faillite au nom de l'escrologie ?

Par

En réponse à PLexus sol-air

"Sa" boîte ?

Et les actionnaires, t'en fais quoi ? :roll:

   

ben faut voir qui a la plus grosse part d'actions. :bah:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ben non c'est pas la sienne...

Premièrement ce n'est pas lui qui a créé Tesla.

Deuxièmement pourquoi croyez-vous que des actionnaires aient contesté sa rémunération...avec succès...une première fois et qu'il ait dû refaire voter en AG cette rémunération ?

Parce qu'il fait ce qu'il veut?

C'est pas Dieu le père non plus....

Et même si c'était SA boîte, fondée avec SES sous, qu'il dirige LUI et seulement t LUI....ben il ne fait toujours pas ce qu'il veut.

Y'en à qui le pense....ils ont vite fait d'aller apprendre ce qu'est un abus des biens sociaux....

   

Peu importe qu'il y ait des actionnaires ou pas: encore faut-il qu'ils soient majoritaires, pour prendre des décisions pour l'Entreprise, comme virer Elon Musk, par exemple.

Concernant le créateur de la boîte, on s'en fout, l'important est de savoir qui en est l'actuel propriétaire. X, anciennement Twitter, a été racheté par Elon Musk, peu importe donc qui étaient les précédents.

Par

En réponse à franpir21

Elon Musk a deux projets qui déterminent toute son existence :

- la conquête spatiale : stations habitées, colonisation de Mars avec Space X, l'arche de Noé version XXIè siècle.

- "l'homme augmenté" : augmentation des capacité mémorielles et cognitives avec Neuralink.

Il est assez étonnant que certains s'imaginent que compte tenu des ces deux défis qui confrontent ce personnage à la trace qu'il laissera dans l'histoire de l'humanité, il puisse continuer à s'occuper de Tesla !!!

En fait, ça fait bien longtemps que Tesla n'intéresse plus Elon Musk.

Fabriquer des voitures à la chaîne, pour être en concurrence avec Stellantis, Mercedes et les SUV Chinois, se battre sur les prix et subir les critiques d'analystes et de consommateurs qui critiquent l'absence de comodos ou le SAV, c'est trop vulgaire pour quelqu'un qui se prend pour Dieu !!

Soit Tesla redevient une machine à cash, et ça servira à financer le reste.

Soit Tesla devient un constructeur comme un autre, avec une rentabilité très faible, et aucun intérêt intellectuel et il s'en débarrassera.

   

Aligné avec votre analyse.

J’ajouterais un troisième objectif pour E Musk : acheter Trump ! Et c’est bien parti….

Par

En réponse à al7785

Tesla produit déjà des batteries 4680 même si elles ne sont pas aussi bonnes que prévues. Pour des raisons de couts, Tesla va arrêter de les produire et les acheter à un de ses fournisseurs donc il n'y a pas d'arrêt des 4680 qui sont toujours considérées par meilleures comme Tesla que ce qu'ils utilisaient avant.

Et votre super site annonce les batteries solides entre 2025 et 2030 donc E. Musk a peut-être raison de ne plus perdre de temps à vouloir produire les 4680 en interne alors que d'autres fabricants les font aussi :bah:

   

"Des progrès sont également réalisés dans le domaine des batteries à électrolyte solide. Ces batteries, encore au stade expérimental, promettent une meilleure résistance aux températures élevées et une densité énergétique supérieure. Si elles tiennent leurs promesses, elles pourraient révolutionner l’autonomie des voitures électriques, été comme hiver."

Lu sur le site indiqué, article la chaleur ennemie insoupconnée de votre autonomie , 12/08/2024.

Ils ne s'avancent pas autant ça....

Par

En réponse à auyaja

"Des progrès sont également réalisés dans le domaine des batteries à électrolyte solide. Ces batteries, encore au stade expérimental, promettent une meilleure résistance aux températures élevées et une densité énergétique supérieure. Si elles tiennent leurs promesses, elles pourraient révolutionner l’autonomie des voitures électriques, été comme hiver."

Lu sur le site indiqué, article la chaleur ennemie insoupconnée de votre autonomie , 12/08/2024.

Ils ne s'avancent pas autant ça....

   

Je cite la nouvelle référence des fans de VE de Caradisiac et de GY201 : « Les experts s’accordent à dire que les premières voitures électriques équipées de batteries solides pourraient faire leur apparition sur le marché entre 2025 et 2030. »

https://rouleur-electrique.fr/revolution-des-batteries-solides-le-futur-des-voitures-electriques-se-dessine-aujourdhui/

Par

En réponse à fedoismyname

mais reste encore à BYD à proposer un ratio autonomie/prix/vitesse de recharge aussi bien que Tesla, ce qui n'est pas encore le cas, et sachant que c'est le nerf de la guerre.

   

Faut pas répondre aux trolls. Ces types ni connaissent rien à rien et sont là juste pour déverser leur bile pat jalousie. Ceci dit je comprends, rouler en T crot c'est pas drôle...

Par

En réponse à al7785

Je cite la nouvelle référence des fans de VE de Caradisiac et de GY201 : « Les experts s’accordent à dire que les premières voitures électriques équipées de batteries solides pourraient faire leur apparition sur le marché entre 2025 et 2030. »

https://rouleur-electrique.fr/revolution-des-batteries-solides-le-futur-des-voitures-electriques-se-dessine-aujourdhui/

   

* Article publié le 4 aout 2024

Par

En réponse à al7785

Je cite la nouvelle référence des fans de VE de Caradisiac et de GY201 : « Les experts s’accordent à dire que les premières voitures électriques équipées de batteries solides pourraient faire leur apparition sur le marché entre 2025 et 2030. »

https://rouleur-electrique.fr/revolution-des-batteries-solides-le-futur-des-voitures-electriques-se-dessine-aujourdhui/

   

Je reste tout de meme sceptique sur ce genre d'annonce vu les difficultés pour industrialiser les simple 4680, technologie connue, avec des annonces plus fumeuses les unes que les autres.

Par

En réponse à fedoismyname

Peu importe qu'il y ait des actionnaires ou pas: encore faut-il qu'ils soient majoritaires, pour prendre des décisions pour l'Entreprise, comme virer Elon Musk, par exemple.

Concernant le créateur de la boîte, on s'en fout, l'important est de savoir qui en est l'actuel propriétaire. X, anciennement Twitter, a été racheté par Elon Musk, peu importe donc qui étaient les précédents.

   

Et le mec a osé me demander si j'étais con de naissance....

LOL.

Alors dite moi le scénariste à 2 balles....quand est-ce que Musk a racheter Tesla?

Juste pour savoir....

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Et le mec a osé me demander si j'étais con de naissance....

LOL.

Alors dite moi le scénariste à 2 balles....quand est-ce que Musk a racheter Tesla?

Juste pour savoir....

   

Question à se poser de temps en temps avant de dire de la mer...

- Est-ce qu'un actionnaire à 22.3% est majoritaire?

- A partir de quand un actionnaire a 22.3% peut se permettre de faire ce qu'il veut sans devoir en référer à qui que ce soit?

Par

En réponse à 992Phil

Aligné avec votre analyse.

J’ajouterais un troisième objectif pour E Musk : acheter Trump ! Et c’est bien parti….

   

Ben en lui versant 45 millions par mois c'est fait, non? Preuve en est, Donald a changé de discours. Car oui, ces gens là n'ont aucune conviction si ce n'est celle de ceux qui lui donnent de l'argent

Par

En réponse à al7785

Je cite la nouvelle référence des fans de VE de Caradisiac et de GY201 : « Les experts s’accordent à dire que les premières voitures électriques équipées de batteries solides pourraient faire leur apparition sur le marché entre 2025 et 2030. »

https://rouleur-electrique.fr/revolution-des-batteries-solides-le-futur-des-voitures-electriques-se-dessine-aujourdhui/

   

2025, c'est presque tout de suite.

Je me marre déjà. Ca fait 10/15 ans qu'on en parle des batteries solides.

Par

La plus flagrante prestidigitation de Musk reste son inexorable métamorphose en clown qui caricaturise de manière déraisonnable tous ceux qu'il déteste ( allant jusqu'à se moquer des travailleurs handicapés, dire s'il est téméraire...il s'en est excusé quelques jours plus tard, en se conformant aux "normes en vigueur" : je t'insulte ensuite je m'excuse ), il est devenu ( à l'instar de son compère le Donald ) son propre ennemi, et d'une manière plutot chaotique.

Par

En réponse à 992Phil

Aligné avec votre analyse.

J’ajouterais un troisième objectif pour E Musk : acheter Trump ! Et c’est bien parti….

   

Nuance, c'est déjà fait, confirmé d'ailleurs par Trump lui-même. :bah:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Et le mec a osé me demander si j'étais con de naissance....

LOL.

Alors dite moi le scénariste à 2 balles....quand est-ce que Musk a racheter Tesla?

Juste pour savoir....

   

(..)

En 2004, il investit 6,5 milliards de dollars dans le constructeur de véhicules électriques Tesla, en devient le premier actionnaire et intègre son conseil d'administration, avant de prendre le poste de PDG en 2008

(..) => https://fr.wikipedia.org/wiki/Elon_Musk#:~:text=Elon%20Musk%20(prononc%C3%A9%20en%20anglais,%2Dafricain%2C%20canadien%20et%20am%C3%A9ricain.&text=Elon%20Musk%20en%202022.

Par

En réponse à C classe

Faut pas répondre aux trolls. Ces types ni connaissent rien à rien et sont là juste pour déverser leur bile pat jalousie. Ceci dit je comprends, rouler en T crot c'est pas drôle...

   

Tiens! Revoilà c crasse qui passe !

Encore à essayer de nous convaincre que ta caisse de barbapapa est fantastique ? :biggrin:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Question à se poser de temps en temps avant de dire de la mer...

- Est-ce qu'un actionnaire à 22.3% est majoritaire?

- A partir de quand un actionnaire a 22.3% peut se permettre de faire ce qu'il veut sans devoir en référer à qui que ce soit?

   

les accords entre actionnaires, ça te parle ?

à ton avis, pourquoi Elon Musk n'a pas été mis à la porte ?

tu crois que si t'achètes des actions Tesla, tu vas avoir ton mot à dire ? :cyp:

Par

En réponse à fedoismyname

(..)

En 2004, il investit 6,5 milliards de dollars dans le constructeur de véhicules électriques Tesla, en devient le premier actionnaire et intègre son conseil d'administration, avant de prendre le poste de PDG en 2008

(..) => https://fr.wikipedia.org/wiki/Elon_Musk#:~:text=Elon%20Musk%20(prononc%C3%A9%20en%20anglais,%2Dafricain%2C%20canadien%20et%20am%C3%A9ricain.&text=Elon%20Musk%20en%202022.

   

Vous répondez à cote....

Il a investi dans Tesla.

Il en est de ce fait à 22.3% actionnaire.

Est-ce que 22.3% c'est 100%?

Au dernières nouvelles, sauf à ce que l'arithmétique ait profondément changé, on est très très loin de ce qui serait ne serait-ce que la majorité.

Aller....encore une essai?

Par

En réponse à fedoismyname

les accords entre actionnaires, ça te parle ?

à ton avis, pourquoi Elon Musk n'a pas été mis à la porte ?

tu crois que si t'achètes des actions Tesla, tu vas avoir ton mot à dire ? :cyp:

   

Ben dans les faits....oui.

Pouvez-vous nous expliquer comment se fait-il que si Musk a tous les pouvoirs, comment se fait-il que sa rémunération ait été contestée et même annulée?

Comment se fait-il qu'il est été mis en lumière les compromissions d'un Cinseil d'Administration avec Musk lors de l'attribution de cette méga rémunération ?

Avec...tien tien...la contestation en justice d'un...actionnaire?

Comment se fait-il que finalement Musk ait dû précisément compter sur....les petits actionnaires....pour faire passer en AG (et plusbpar le CA) cette rémunération si selon-vous il y a des ententes entre actionnaires...puisque au moins 2 d'entre eux avaient clairement dit niet?

Pouvez-vous nous démontrer quel serait ce "pacte" ou cette "entente" entre actionnaires?

Au lieu d'inventer encore une fois des histoires à dormir debout?

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ben dans les faits....oui.

Pouvez-vous nous expliquer comment se fait-il que si Musk a tous les pouvoirs, comment se fait-il que sa rémunération ait été contestée et même annulée?

Comment se fait-il qu'il est été mis en lumière les compromissions d'un Cinseil d'Administration avec Musk lors de l'attribution de cette méga rémunération ?

Avec...tien tien...la contestation en justice d'un...actionnaire?

Comment se fait-il que finalement Musk ait dû précisément compter sur....les petits actionnaires....pour faire passer en AG (et plusbpar le CA) cette rémunération si selon-vous il y a des ententes entre actionnaires...puisque au moins 2 d'entre eux avaient clairement dit niet?

Pouvez-vous nous démontrer quel serait ce "pacte" ou cette "entente" entre actionnaires?

Au lieu d'inventer encore une fois des histoires à dormir debout?

   

C'est pas aussi simple et cartésien.

Les rapports entre un PDG et ses actionnaires reposent sur la CONFIANCE, et de la confiance découle le pouvoir.

C'est pas qu'une histoire de pourcentage de parts dans l'entreprise et savoir qui est minoritaire ou majoritaire.

Quand on en est à compter le nombre d'actions et de droits de vote de ses amis et de ses ennemis, ça veut dire que le temps tourne à l'orage, et que la confiance n'est plus là.

Et quand, en plus, le cours de l'action se casse la gueule et que les actionnaires voient leur fric se volatiliser, là c'est la guerre.

Et c'est EXACTEMENT ce qui se passe chez Tesla depuis plus d'un an : les actionnaires n'ont visiblement plus confiance en la capacité du maître à entendre et anticiper la musique du marché et pousser ses équipes à innover et conserver son avance technologique.

Par

Tesla ou pas, les ventes ne sont pas si catastrophiques que cela au niveau mondial. Europe est un marché parmi tant d'autres, meme si actuellement il y a un flottement dans certains pays européens au niveau des ventes, ce n'est pas Tesla qui doit être mis en cause mais bien la conjuncture e économique actuelle, notamment chez nous, et le matraquage anti Tesla est bien present dans certains médias cela en devient fatiguant. Chacun fait ce qu'il veut après tout c'est son argent. La meilleure publicité c'est le bouche à oreille et personnellement avec les quelques-uns que j'ai peux converser il ne regrette pas leur achat du véhicule américain (qui fait de l'ombre et est jalousé). Alors le véhicule n'est pas parfait mais lequel est parfait ?

Par

En réponse à Otonei

2025, c'est presque tout de suite.

Je me marre déjà. Ca fait 10/15 ans qu'on en parle des batteries solides.

   

J'ai mis ça ici volontairement. Si on fait confiance à cette source pour une information sur un problème de batterie chez Tesla, on doit le faire aussi pour ses autres informations.

Par

En réponse à Otonei

2025, c'est presque tout de suite.

Je me marre déjà. Ca fait 10/15 ans qu'on en parle des batteries solides.

   

L'information est quand même que Tesla est à la meine avec les 4680 tant vantées. Comme il ne faut pas désespérer les adorateurs, il y a un lot de consolation: une annonce de Mr Irma sur ce que sera le futur.

N'oublions pas que le futur de 2020 était «les 4680 vont tout écraser». La vérité prend sont temps mais émerge toujours.

Par

à la peine

Par

En réponse à JMT 64

Des questions sur la rémunération d'Elon Musk? Aucune pourquoi? Il ne s'agit pas d'argent public et, comme cela a été dit, si Tesla performe il touche beaucoup d'argent, si ça ne marche plus il ne touche.. rien! C'est lui qui a monté cette entreprise.

Oui je sais.. chez nous, au royaume de l'assistanat payé avec de l'argent public on ne peut pas comprendre!

   

Ouais ok, c'est le farwest, quoi. Sinon, c'est le communisme et l'assistanat. C'est un peu basique comme argumentation.

Par

En réponse à Angelseed

Libre à moi les articles qui ne m'intéresse pas ?

Excellent conseil Plexus ! Vraiment parfait.

Dans ce cas, quand vas-tu zapper de commenter les articles Tesla, cette marque d'aspirateur sans âme qui va bientôt faire faillite au nom de l'escrologie ?

   

Ce n'est pas parce que je n'achèterai probablement jamais de Tesla ni d'électrique en général qu'il m'est interdit de suivre la passionnante telenovela et d'en apprécier les rebondissements !

:bien:

Et, petite confidence, y'aurais pas toute la clique de majorettes qui passent leurs journées à raconter n'importe quoi pour défendre leur truc à piles, que ça serait bien moins drôle à suivre !

:biggrin:

Une fois sur deux je ne lis même pas l'article et passe de suite aux commentaires, c'est là que c'est le plus rigolo !

:lol:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Question à se poser de temps en temps avant de dire de la mer...

- Est-ce qu'un actionnaire à 22.3% est majoritaire?

- A partir de quand un actionnaire a 22.3% peut se permettre de faire ce qu'il veut sans devoir en référer à qui que ce soit?

   

Quand t'as 23% et que le reste de l'actionnariat est dilué, si, tu pèses un peu et tu peux faire beaucoup même si n'importe quoi est la limite...

:ange:

Chez Tesla il y a quelques gros qui peuvent faire contrepoids, mais clairement c'est lui qui fait la pluie et le beau temps, tant que ça ne déplaît pas aux autres et qu'il leur rend des comptes.

:bien:

Par

En réponse à Otonei

2025, c'est presque tout de suite.

Je me marre déjà. Ca fait 10/15 ans qu'on en parle des batteries solides.

   

Je mets un billet sur "dans 10 ans on en parle toujours au futur".

:bien:

Par

En réponse à fedoismyname

les accords entre actionnaires, ça te parle ?

à ton avis, pourquoi Elon Musk n'a pas été mis à la porte ?

tu crois que si t'achètes des actions Tesla, tu vas avoir ton mot à dire ? :cyp:

   

Ça dépend combien t'en achètes. :bien:

Par

En réponse à lynx08

Tesla ou pas, les ventes ne sont pas si catastrophiques que cela au niveau mondial. Europe est un marché parmi tant d'autres, meme si actuellement il y a un flottement dans certains pays européens au niveau des ventes, ce n'est pas Tesla qui doit être mis en cause mais bien la conjuncture e économique actuelle, notamment chez nous, et le matraquage anti Tesla est bien present dans certains médias cela en devient fatiguant. Chacun fait ce qu'il veut après tout c'est son argent. La meilleure publicité c'est le bouche à oreille et personnellement avec les quelques-uns que j'ai peux converser il ne regrette pas leur achat du véhicule américain (qui fait de l'ombre et est jalousé). Alors le véhicule n'est pas parfait mais lequel est parfait ?

   

Y'a 3 ans Tesla devait remplacer Toyota.

Il y a 2 ans on louait les bons résultats.

Et l'année dernière on causait de résultats "inférieurs aux précisions"...

:ange:

Et aujourd'hui c'est "pas si catastrophique que ça".

:violon:

"Je ne dirais pas que c'est un échec, mais plutôt qu'on n'a pas réussi."

:buzz: :buzz: :buzz:

Par

En réponse à GY201

L'information est quand même que Tesla est à la meine avec les 4680 tant vantées. Comme il ne faut pas désespérer les adorateurs, il y a un lot de consolation: une annonce de Mr Irma sur ce que sera le futur.

N'oublions pas que le futur de 2020 était «les 4680 vont tout écraser». La vérité prend sont temps mais émerge toujours.

   

Les annonces de Tesla : Il faut rajouter 3 à 5 ans.

Les annonces de batterie solide ? On parle en décennie, 30 à 50 ans :buzz:

Par

Elon Musk a annoncé qu'il allait interviewer longuement Donald Trump sur X, dans le cadre de son soutien au candidat Républicain.

Pour une fois qu'un milliardaire de la tech ne cire pas les pompes du parti Démocrate, ça peut être amusant...

Par

En réponse à auyaja

Il n'empeche, c'est hors sol comme rémunération.

   

il faut le dire aux actionnaires qui ont accepté de valider le contrat.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Quand t'as 23% et que le reste de l'actionnariat est dilué, si, tu pèses un peu et tu peux faire beaucoup même si n'importe quoi est la limite...

:ange:

Chez Tesla il y a quelques gros qui peuvent faire contrepoids, mais clairement c'est lui qui fait la pluie et le beau temps, tant que ça ne déplaît pas aux autres et qu'il leur rend des comptes.

:bien:

   

Ha...il y en a UN qui y arrive.

Quand même.

Notez que je n'ai jamais dit que Musk n'avait aucun poids...

Mais effectivement il n'a QUE 22.3% des actions.

Cela n'a pas empêché que lorsqu'il a eu une bisbille avec l'un des créateurs de la marque, c'est ce dernier qui est parti.

Les 2 sont partis d'ailleurs.

Maintenant Musk ne fait pas forcément la pluie et le beau temps, il a particulièrement 5 actionnaires en face qui représente pas loin de 28%. Donc si il fait trop de la mer.. ils vont le lui signifier.

Pour le moment, même si le cours de l'action en a pris un coup, il reste très très au dessus de ce qu'il était lorsque le premier plan de rémunération avait été voté en CA (puis annulé à cause d'un....actionnaire).

Et ça c'est à prendre en compte. Tant que le gars rapporte su flouze (cours de l'action + dividendes) ça passe.

Et sa rémunération en actions ça fait pas sortir un belin de la poche des autres, donc ça ne les gêne pas non plus.

Par

Ferait mieux d'aller claquer un peu de fric à sécuriser efficacement son réseau de tchatche le garçon :

Elon Musk affirme que son interview avec Donald Trump sur X est perturbée par une cyberattaque «massive»

https://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/elon-musk-affirme-que-son-interview-avec-donald-trump-sur-x-est-perturbee-par-une-cyberattaque-massive-20240813

Et en ouvrant le lien, un truc fonctionne formidablement bien chez lui : sa greffe de cheveux.

Souvenez-vous.

https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/la-naissance-dun-serial-entrepreneur-1232963

Devrait songer à racheter la boite responsable de sa nouvelle moumoute.

Par

En réponse à roc et gravillon

Ferait mieux d'aller claquer un peu de fric à sécuriser efficacement son réseau de tchatche le garçon :

Elon Musk affirme que son interview avec Donald Trump sur X est perturbée par une cyberattaque «massive»

https://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/elon-musk-affirme-que-son-interview-avec-donald-trump-sur-x-est-perturbee-par-une-cyberattaque-massive-20240813

Et en ouvrant le lien, un truc fonctionne formidablement bien chez lui : sa greffe de cheveux.

Souvenez-vous.

https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/la-naissance-dun-serial-entrepreneur-1232963

Devrait songer à racheter la boite responsable de sa nouvelle moumoute.

   

E Musk, c’est un représentant de la droite extrême qui est prêt à toutes les compromissions avec les régimes autocratiques pour défendre ses intérêts.

Je suis personnellement étonné qu’une personnalité aussi clivante ne soit pas plus sanctionnée commercialement. Mais cela pourrait changer. Ses prises de position outrancières vont de plus en plus montrer le vrai visage de ce dangereux mégalomane.

Comme Trump, il pense que son argent peut tout lui permettre. Et comme personne aujourd’hui ne l’arrête, il pousse le bouchon de plus en plus loin.

Il est temps que les démocrates se réveillent…

Une Tesla ? Non, jamais…

Par

En réponse à 992Phil

E Musk, c’est un représentant de la droite extrême qui est prêt à toutes les compromissions avec les régimes autocratiques pour défendre ses intérêts.

Je suis personnellement étonné qu’une personnalité aussi clivante ne soit pas plus sanctionnée commercialement. Mais cela pourrait changer. Ses prises de position outrancières vont de plus en plus montrer le vrai visage de ce dangereux mégalomane.

Comme Trump, il pense que son argent peut tout lui permettre. Et comme personne aujourd’hui ne l’arrête, il pousse le bouchon de plus en plus loin.

Il est temps que les démocrates se réveillent…

Une Tesla ? Non, jamais…

   

"Je suis personnellement étonné qu’une personnalité aussi clivante ne soit pas plus sanctionnée commercialement"

Donc, être "clivant" doit forcément être sanctionné. A partir du moment où on n'est pas dans un étroit couloir qui va de la droite de la gauche à la gauche de la droite, bien consensuel et adepte du "en même temps", point de salut. Et la droite "extrême" par rapport à quoi ??

On se demande qui est le plus intolérant...

Par ailleurs, tout le monde n'achète pas une voiture en fonction des opinions politiques du PDG de l'entreprise qui la fabrique !!

Pour un électeur communiste, avec la disparition de la Trabant, le choix va être plutôt réduit....

Par

En réponse à toyotaquifaitpasdebruit

Tiens! Revoilà c crasse qui passe !

Encore à essayer de nous convaincre que ta caisse de barbapapa est fantastique ? :biggrin:

   

Non je n'essaie de convaincre personne et à vrai dire je m'en tape. Mais lire tes conneries qui montrent que tu n'y connais rien à rien et que tu viens juste pour troller, je réagis.

La Model 3 n'est pas parfaite, elle a des défauts comme toutes les voitures (rayon de braquage, toit en verre chaud l'été, coffre et pas hayon) mais c'est un véhicule à des années lumières en terme d'agrément de conduite par rapport à ta bagnole.

Par

En réponse à franpir21

"Je suis personnellement étonné qu’une personnalité aussi clivante ne soit pas plus sanctionnée commercialement"

Donc, être "clivant" doit forcément être sanctionné. A partir du moment où on n'est pas dans un étroit couloir qui va de la droite de la gauche à la gauche de la droite, bien consensuel et adepte du "en même temps", point de salut. Et la droite "extrême" par rapport à quoi ??

On se demande qui est le plus intolérant...

Par ailleurs, tout le monde n'achète pas une voiture en fonction des opinions politiques du PDG de l'entreprise qui la fabrique !!

Pour un électeur communiste, avec la disparition de la Trabant, le choix va être plutôt réduit....

   

Musk n'est pas clivant, c'est juste un dingo de première classe...

:dodo:

S'il n'était pas un entrepreneur brassant et arrosant autour de lui au pays du pognon, il serait probablement déjà enfermé dans une cellule capitonnée.

:violon:

Par

En réponse à C classe

Non je n'essaie de convaincre personne et à vrai dire je m'en tape. Mais lire tes conneries qui montrent que tu n'y connais rien à rien et que tu viens juste pour troller, je réagis.

La Model 3 n'est pas parfaite, elle a des défauts comme toutes les voitures (rayon de braquage, toit en verre chaud l'été, coffre et pas hayon) mais c'est un véhicule à des années lumières en terme d'agrément de conduite par rapport à ta bagnole.

   

Son premier inconvénient c'est que c'est une voiture électrique, et pour 9 personnes sur 10, bah ça efface toutes les qualités qu'elle pourrait avoir...

Si t'as pas compris ça c'est que tu n'as rien compris.

:bah:

Par

En réponse à 992Phil

E Musk, c’est un représentant de la droite extrême qui est prêt à toutes les compromissions avec les régimes autocratiques pour défendre ses intérêts.

Je suis personnellement étonné qu’une personnalité aussi clivante ne soit pas plus sanctionnée commercialement. Mais cela pourrait changer. Ses prises de position outrancières vont de plus en plus montrer le vrai visage de ce dangereux mégalomane.

Comme Trump, il pense que son argent peut tout lui permettre. Et comme personne aujourd’hui ne l’arrête, il pousse le bouchon de plus en plus loin.

Il est temps que les démocrates se réveillent…

Une Tesla ? Non, jamais…

   

Si aux States tu augmentes le désir d'achat auprès de 50% votant républicain, si ça baisse autant de l'autre bord politique, ça n'a au final aucune influence commerciale versus un pdg (comme Mary Barra,G.M) neutre politiquement.

Par

45 millions $ mensuels pour être sûr de continuer à vendre des VE aux US si Trump l'emporte.... Bon investissement ?

Par

En réponse à 992Phil

E Musk, c’est un représentant de la droite extrême qui est prêt à toutes les compromissions avec les régimes autocratiques pour défendre ses intérêts.

Je suis personnellement étonné qu’une personnalité aussi clivante ne soit pas plus sanctionnée commercialement. Mais cela pourrait changer. Ses prises de position outrancières vont de plus en plus montrer le vrai visage de ce dangereux mégalomane.

Comme Trump, il pense que son argent peut tout lui permettre. Et comme personne aujourd’hui ne l’arrête, il pousse le bouchon de plus en plus loin.

Il est temps que les démocrates se réveillent…

Une Tesla ? Non, jamais…

   

*tu as une nouvelle définition de l'extrême droite ? Tu la partages avec nous ?

Ou sinon tu peux expliquer où est-ce que tu vois Musk partager des idées d'extrême droite ?

Décidemment, faut arrêter de croire tout ce que tu entends sur Arte !

Par

En réponse à PLexus sol-air

Y'a 3 ans Tesla devait remplacer Toyota.

Il y a 2 ans on louait les bons résultats.

Et l'année dernière on causait de résultats "inférieurs aux précisions"...

:ange:

Et aujourd'hui c'est "pas si catastrophique que ça".

:violon:

"Je ne dirais pas que c'est un échec, mais plutôt qu'on n'a pas réussi."

:buzz: :buzz: :buzz:

   

"Y'a 3 ans Tesla devait remplacer Toyota." : en capitalisation boursière, c'est déjà fait et de loin.

Donc tu parles de quoi ? Produire 10 millions de véhicules par an ?

Tu as entendu quelqu'un prétendre en 2021 que Tesla produirait 10 millions de véhicules par an en 2024 ???

Tu as vraiment Alzheimer ma parole...

Par

En réponse à fedoismyname

Aujourd'hui, sur le marché européen, la Model Y, grâce à un ratio prix/prestations avantageux, n'a toutefois aucune concurrence sérieuse.

Mais ça ne durera pas éternellement.

Et une Model Y est bien trop encombrante pour faire de l'ombre à des concurrentes qui le sont moins. Ainsi, même si une e500 n'est finalement pas énormément moins chère qu'une Model Y, celui intéressé par le petit gabarit de l'e500 ne prendra jamais une Model Y, à la place. :bah:

Bref, quid des Model 2 et 1 ? :bah:

   

Exact.... Si la Tesla Y avait eu la taille de la MG ZS c'est ce que j'aurais acheté. Mais la longueur de L'y ne me permettait pas de fermer la porte de mon garage souterrain dans le sous sol de la copro.. Les dimentions, plus elles sont réduites, plus elles sont importantes.

Serge Rochain

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En réponse à Otonei

“Désormais dauphin du chinois BYD”

Il faudrait pouvoir confirmer les chiffres chinois pipeautés…

« Une bonne tenue dûe en partie aux 890 millions USD de crédits d’émission de carbone reçus par l’entreprise.”

Ils sont où tout ceux qui répètent que Tesla ne gagne plus rien grâce aux crédit ?

Rappel : Sans ces crédits ce serait la faillite.

Tout le reste :

Blablabla IA, blablabla Robo-Taxi (ne fonctionnera jamais en Europe, et interdit en Asie qui aura ses propres Techno), blablabla Optimus qui va travailler dans les Ehpad.

Et j'ai des actions néanmoins je précise. :blague:

   

Le robot taxi fonctionnera en Europe comme fonctionnent les trains sans conducteurs, les barrières sans garde barrière..... Le changement c'est quand les défaillances de l'automatisme conduisent à moins d'accidents que les erreurs humaines, et cela arrive inéluctablement comme le montre l'Histoire des technologies.

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En réponse à PLexus sol-air

J'ai lu l'article, et je me rappelle des posts enflammés de l'époque de l'annonce de la part des majorettes ! :biggrin:

Encore de belles promesses qui partent en fumée, annoncées avant d'avoir la moindre certitude d'aboutir.

:violon:

Un projet parmi tant d'autres qui fait plouf, pendant que le reste du monde automobile suit tranquillement son chemin avec des bagnoles dont les évolutions et avancées se retrouvent en concession.

:bah:

Et pour ceux qui nient toujours en bloc : c'est écrit noir sur blanc "batteries lithium actuelles : risques d'incendie".

C'est pas moi qui le dit, mais quelqu'un qui se présente comme suit : "Après des études en ingénierie électrique, j'ai travaillé sur des projets de recherche et de développement visant à améliorer la capacité de recharge des voitures électriques dont j'en ai fait ma spécialité ! Je mets à votre disposition mes connaissances approfondies sur le sujet de la recharge électrique."

Voilà, bonne journée à tous... :chut:

   

Oui c'est bien connu que l'essence sert à éteindre les i'incendies.

Toujours aussi consternants les arguments aussi faux qu'eculés que ceux de ce plexus du XIX em siècle.

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En réponse à d9b66217

"Y'a 3 ans Tesla devait remplacer Toyota." : en capitalisation boursière, c'est déjà fait et de loin.

Donc tu parles de quoi ? Produire 10 millions de véhicules par an ?

Tu as entendu quelqu'un prétendre en 2021 que Tesla produirait 10 millions de véhicules par an en 2024 ???

Tu as vraiment Alzheimer ma parole...

   

Non... C'est beaucoup plus grave qu alzheimer chez le plexus.

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En réponse à auyaja

Ah oui, ca explique peut etre la discrétion sur la model 2.

   

la model 2 est retardée et ça sera 35000

mini

logique 45 ooo model Y

40 ooo model 3

alors qu il faudrait une model 1 a 25 ooo

elon sait pas faire une petite caisse

a prix maitrisee:biggrin:

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En réponse à fedoismyname

ben faut voir qui a la plus grosse part d'actions. :bah:

   

Les actionnaires ne dirigent pas, ils ont que le pouvoir de mettre ou démettre la direction générale de l'entreprise et le président du conseil d'administration. En France c'est les mandataires sociaux, Président du ÇA et DG qui ont tous les pouvoirs (aux USA je sais que c'est un. Peu différent). Il est fréquent en France que le DG de l'entreprise et le Président du CA soit la même personne. D'où ce titre de PDG qui n'a rien d'officiel et n'est qu'une commodité d'usage. Mais il centralisé tous les pouvoirs et responsabilités même s'il ne détient qu'une action dans une société, ce qui est fréquemment le cas.... car nés sans fortunes ces PDG sont recrutés sur leurs compétences ils leur faut être obligatoirement actionnaires pour pouvoir être élu au CA car le CA vote le président parmi ses membres. La possession d'une action reste donc obligatoire... Mais à ce niveau ce n'est jamais un problème....d'autant plus que bien souvent cette action lui est offerte par L'AG dont les membres sont très heureux d'avoir recruté celui dont ils pensent qu'il était le meilleur pour le poste..... En espérant qu'il ne décevra pas. La suite se joue sur les bilans annuels.... S'ils est toujours présent à son poste 10 ans plus tard.... Ils ne se sont pas trompés.

Serge Rochain

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En réponse à anneaux nîmes.

Question à se poser de temps en temps avant de dire de la mer...

- Est-ce qu'un actionnaire à 22.3% est majoritaire?

- A partir de quand un actionnaire a 22.3% peut se permettre de faire ce qu'il veut sans devoir en référer à qui que ce soit?

   

Les actionnaires ne dirigent pas, ils ont que le pouvoir de mettre ou démettre la direction générale de l'entreprise et le président du conseil d'administration. En France c'est les mandataires sociaux, Président du ÇA et DG qui ont tous les pouvoirs (aux USA je sais que c'est un. Peu différent). Il est fréquent en France que le DG de l'entreprise et le Président du CA soit la même personne. D'où ce titre de PDG qui n'a rien d'officiel et n'est qu'une commodité d'usage. Mais il centralisé tous les pouvoirs et responsabilités même s'il ne détient qu'une action dans une société, ce qui est fréquemment le cas.... car nés sans fortunes ces PDG sont recrutés sur leurs compétences ils leur faut être obligatoirement actionnaires pour pouvoir être élu au CA car le CA vote le président parmi ses membres. La possession d'une action reste donc obligatoire... Mais à ce niveau ce n'est jamais un problème....d'autant plus que bien souvent cette action lui est offerte par L'AG dont les membres sont très heureux d'avoir recruté celui dont ils pensent qu'il était le meilleur pour le poste..... En espérant qu'il ne décevra pas. La suite se joue sur les bilans annuels.... S'ils est toujours présent à son poste 10 ans plus tard.... Ils ne se sont pas trompés.

Serge Rochain

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En réponse à PLexus sol-air

Quand t'as 23% et que le reste de l'actionnariat est dilué, si, tu pèses un peu et tu peux faire beaucoup même si n'importe quoi est la limite...

:ange:

Chez Tesla il y a quelques gros qui peuvent faire contrepoids, mais clairement c'est lui qui fait la pluie et le beau temps, tant que ça ne déplaît pas aux autres et qu'il leur rend des comptes.

:bien:

   

Message d'ignorant qui fait l'intéressant ! Apprenez jeune naïf que même avec toutes les actions, sauf une, celle du président de société, cet actionnaire ultra majoritaire n'a aucun mandat de direction et ne peut donc pas intervenir dans la gestion de l'entreprise !

La seul chose qu'il peut faire c'est virer le DG et le Président, souvent la même personne selon les conditions contractuelles.

Serge Rochain

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En réponse à PLexus sol-air

Son premier inconvénient c'est que c'est une voiture électrique, et pour 9 personnes sur 10, bah ça efface toutes les qualités qu'elle pourrait avoir...

Si t'as pas compris ça c'est que tu n'as rien compris.

:bah:

   

Et en p'us il croit que 9 personnes sur 20 pensent comme lui

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En réponse à GY201

C'est seulement la réalité qui pointe son nez.

Construire des voitures électriques ne permet pas d'envisager un développement à l'image de celui des composants électroniques actifs ni des performances toujours améliorées années après années comme les processeurs. Pour Tesla, la déconvenue des batteries 4680 est une belle illustration.

.

Ceux qui ont rêvé que les voitures électriques peuvent grimper jusqu'au ciel doivent garder les pneus sur terre.

.

https://rouleur-electrique.fr/tesla-pourrait-abandonner-sa-batterie-revolutionnaire-4680-elon-musk-envisage-un-revirement-majeur/

   

La belle illustration dont vous parlez en croyant souligner les limites du VE, n'est en réalité qu'un incident de parcours de l'évolution des batteries, comme il y en a eu beaucoup depuis son invention il y a plus d'un siècle et comme il y en aura d'autres.

Certes les VE ne monteront jamais au ciel, laissant cela aux avions, mais leurs améliorations à venir ne condamne pas encore à stagner tant elles en ont besoin. Les batteries notamment ont tout leur avenir devant elles, comme les dispositifs de recharge et les aspects électroniques et de communication de leur gestion à distance. Pour le reste, les évolutions passées apportées par les VT leur sont profitables et leur niveau de perfection ne leur laisse plus beaucoup de l'attitude pour d'éventuelles améliorations, mais je peux me tromper.

Serge Rochain

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En réponse à Otonei

Les annonces de Tesla : Il faut rajouter 3 à 5 ans.

Les annonces de batterie solide ? On parle en décennie, 30 à 50 ans :buzz:

   

Il y a 50 ans on ne parlait même pas de la Li-Ion qui est apparue chez Onny en 1991, il n'y a donc que 33 ans.... Reprenez vous.

Serge Rochain

Par

La belle illustration dont vous parlez en croyant souligner les limites du VE, n'est en réalité qu'un incident de parcours de l'évolution des batteries, comme il y en a eu beaucoup depuis son invention il y a plus d'un siècle et comme il y en aura d'autres.

Certes les VE ne monteront jamais au ciel, laissant cela aux avions, mais leurs améliorations à venir ne condamne pas encore à stagner tant elles en ont besoin. Les batteries notamment ont tout leur avenir devant elles, comme les dispositifs de recharge et les aspects électroniques et de communication de leur gestion à distance. Pour le reste, les évolutions passées apportées par les VT leur sont profitables et leur niveau de perfection ne leur laisse plus beaucoup de l'attitude pour d'éventuelles améliorations, mais je peux me tromper.

Serge Rochain

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En réponse à d9b66217

*tu as une nouvelle définition de l'extrême droite ? Tu la partages avec nous ?

Ou sinon tu peux expliquer où est-ce que tu vois Musk partager des idées d'extrême droite ?

Décidemment, faut arrêter de croire tout ce que tu entends sur Arte !

   

Si même les échos le classe à l'extrême droite c'est qu'il doit y être.

https://www.lesechos.fr/monde/etats-unis/presidentielle-americaine-2024-comment-elon-musk-sest-transforme-en-propagandiste-dextreme-droite-2113450

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En réponse à PLexus sol-air

Son premier inconvénient c'est que c'est une voiture électrique, et pour 9 personnes sur 10, bah ça efface toutes les qualités qu'elle pourrait avoir...

Si t'as pas compris ça c'est que tu n'as rien compris.

:bah:

   

Oui c'est d'ailleurs pour cette raison que le Model Y était le véhicule le plus vendu au monde en 2023. Tu confirmes poste après poste que tu es un champion du monde. Continues à creuser tu approches tu devrais trouver du pétrole.

 

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