Commentaires - Tesla : record à Laguna Seca et nouvelle version de la Model S au programme

wow

Porsche Taycan dans le viseur

elle sera donc moins chere que les 155.000 euros de la "Turbo..."

Avec une P100D a 120.000 , on peut parier a une "Plaid" du genre P120T pour 120 kWh et Triple motor pour 150.000 euros... ?

Quel est l'intérêt ? A haute vitesse, l'autonomie diminue de manière dramatique.

Une TESLA n'est pas une voiture de circuit. C'est beaucoup trop lourd.

Ces performances ne sont que pure vanité (du latin "vanus" qui veut dire "vide").

l'avantage de mater des vidéos de voitures électriques, est qu'avec ou sans le son c'est pareil tu fais chier personne à côté de toi

Tout comme les sportives chez les constructeurs premium : montrer son savoir faire et son avance sur la concurrence. Ça fait de la pub sans devoir dépenser des fortunes dans des spots publicitaires.

Pas remarqué un truc? On l'attendait sur le Nürb où un tour prend environ 7'. Finalement, elle ne sera pas minutée sur le Nürb. Histoire de faire oublier le cafouillage, ils nous refont un n-ième tour de circuit sur un des circuits les plus courts du monde. Ainsi en 1'30, pas de temps pour surchauffer...

Et ça marche! Cara et tous les Fans EV foncent tête baissée!

Arriver à battre le record du kodiak, wow ! Quelle performance !

Ils vont battre la Skoda Kodiak RS avec son 2l tdi sur le Nürb! Incroyable! 9'29! Ca va être super dur à battre...

(La caisse vaut 52000€. Une Tesla S performance c'est un peu plus de 100k...)

C’etait prévisible, on a beau leur dire qu’on allait se marrer !

Bah voilà, on s’marre

Je ne prendrais aucun plaisir à être la place du pilote...

Le hurlement d'une bonne mécanique (Meme d'un 4 ou 3 cylindres), me manque trop.

Tu me fais penser à la semaine dernière, où j'étais avec mes petits 75ch à côté d'une Golf GTE 7 feux rouge d'affilée. A chaque fois, départ canon de la GTE (même en poussant chaque rapport à fond, je n'aurais jamais pu suivre, et de loin). A chaque fois on se retrouvait au feu rouge suivant. Heureusement que lui roulait "écolo"...

Pour l'instant, c'est Caradisiac qui communique l'info.. non ??

« Toujours au chapitre des tentatives de record, Elon Musk a donné une information intéressante sur la Model S du Nürburgring : "elle a sept places". Tesla s'attaquerait-il au record du tour pour un véhicule sept places, plutôt qu'à celui des berlines ? Dans ce cas, c'est le temps du Skoda Kodiaq RS qui est visé, bien moins rapide que la Porsche Taycan. Mais affaire à suivre, d'ici la fin du mois.. »

Ils se sont rendus compte qu’e la Taycan était impossible à battre en faite donc ils ont mis 7 places histoire de dire qu’en faite la model s ne joue pas dans la même catégorie

"Toujours au chapitre des tentatives de record, Elon Musk a donné une information intéressante sur la Model S du Nürburgring : "elle a sept places". Tesla s'attaquerait-il au record du tour pour un véhicule sept places, plutôt qu'à celui des berlines ? Dans ce cas, c'est le temps du Skoda Kodiaq RS qui est visé, bien moins rapide que la Porsche Taycan. Mais affaire à suivre, d'ici la fin du mois..."

Non parce que c'était juste de la comm de Musky, ils n'ont aucun moyen de chronomètrer quoi que ce soit car lorsqu'ils vont, journée constructeurs, ils ont interdictions de faire des chronos pour des raisons de sécurité car il y a beaucoup de monde.

Maintenant on sait que si Tesla tente de faire un record et battre la Taycan, c'est avec une motorisation qui n'est pas encore commercialisé, donc de là à dire que c'est Tesla qui tente de rattraper Porsche, il n'y a qu'un pas qu'il est possible de franchir. Bien entendu, si on parle de performance pure sur circuit. Pour le reste, Tesla a des chiffres plus vendeur.

Pourquoi ils font des bouffes petrole amg, rs, etc alors?

quelles sont tes sources ?? comme d habitude tu invente des choses sans te renseigné. ... car pour ton info un model P100D+ est actuellement sur le Nurb....

bref toujours à vouloir troller sur Tesla cedt toi qui fait rire tout le monde....

Ça alors, une Tesla S V2...

elle est sur le Nurb et puis quoi ? Ce sont des sessions ouvertes pour les constructeurs afin de tester la tenue de route de sa voiture, mais il est interdit de chronométrer ni de tenter des records pour des raisons de sécurité. Donc qu'est-ce que ça peut bien nous f*utre qu'une Model S sera sur le Nurburgring, parce qu'à part faire des tours pépère elle peut pas faire grand chose d'autre.

Et surtout, ça ne fait plus chier qui et quoique ce soit à coté des circuits.

Apprend à écrire sans faute d'orthographe et avec plus d'argument qu'un enfant de maternelle qui essaye de défendre que son cartable est le plus beau et on en reparle. Merci !

Avec les batteries de la Model 3 alors?

Oui elle battra le record pour une 7 places, c'est déjà annoncé... :ptèdr:

Tremblez de quoi ?

Une 75D, que j'utilise en voiture de fonction de temps en temps reste une bonne bétaillère à l'instar de la Taycan.

A part les pisseux de 15 ans, ça excite qui ces batailles sur le Nurburg...

Il devrait plutôt se battre à qui se recharge le plus vite surtout...

oh la la papa me gronde lol aller rentre chez toi petit laisse les grands entre eux et au lieu de critiquer les orthographes ... en attendant mon commentaire est vérifiable au contraire des vôtres.. ..

Non les pro skoda tremblent

( ptit coucou de mes vacances )

La version 7 places est de retour. Avec les sièges dans le coffre dos à la route ou une nouvelle configuration ?

Apparemment , une nouvelle version avec 3 (!!!) moteurs sera disponible dans 1 an sur la X , Y.

La suite du message n'est pas passée...

Quel est le but de tels modèles, les modèles actuels sont largement assez performants non ?

Amusant, parce que j'y pensais justement récemment : qu'ils finiraient par passer de 2 moteurs électriques à 3, et un jour à 4 (un pour chaque roue) pour toujours augmenter la puissance et avoir des performances qui finiront par devenir inutiles, voire même inutilisables au quotidien

C'est comme le nombre de lames de rasoirs, ça le fait niveau marketing.

Tu parles de quoi? De la vidéo où on voit une Tesla 3 se charger à plus de 100kW de puissance jusqu'à avoir atteint... un SOC de 2/3?

https://cleantechnica.com/2019/06/24/tesla-model-3-on-supercharger-v3-adds-50-range-in-under-12-minutes-charts/

Attendons le taycan, on verra, mais même un Etron arrive à maintenir 150kW jusqu'à 80% SOC...

https://www.bolidenforum.de/forum/Audi/E-Tron-Quattro/66293-ladekurven-audi-e-tron

(testé sur borne 175kW)

Oui, enfin, ça, on y est déjà. Parce que pour faire vomir les passagers, 2,8s pour le 0-100 c'est déjà plus qu'assez..

Surtout qu’il y a beaucoup plus excitant comme circuit

On peut dire ce qu'on veut... mais une chose est sûre... ça pousse !!!!!!

Et le nurbergring dans tout ça ?? Il tourne depuis 1 semaine mais toujours rien !??

Mais puisqu'ils te disent (mdb, xfire et autres fanboys) qu'elle y est! Tout va bien! Elle a déjà battu tous les records (de surmédiatisation, pas de minutage, ils n'ont pas le droit de minuter les sessions "Industry-Pool"...) et les américains (+xfire) vont pouvoir être convaincus qu'elle a battu la Taycan...

On attend... Mais ça devient long quand même.

Elle est moins efficiente car elle a probablement des pneus plus large, un châssis plus large ( et plus lourd probablement ), des freins plus gros etc.....

Ah, juste pour info, une caisse électrique c’est pas qu’un moteur, une batterie et un volant.

C’est pas facile de vivre dans le monde des grands hein ?

Je trouve qu il parle beaucoup trop chez tesla. Porsche ne dit pas grand chose à la sortie d une de leur sportive. Il sorte juste un temps qui coupe le souffle à tout le monde quand on s y attend le moins. Je parle des gt2 rs et autre pas seulement de la taycan bien sûr.

Et il y en a d autre qui parle de chrono, de record toute l année mais au final on reste un peu sur notre fin je trouve, enfin moi c est que je vois..

Pourquoi il n y a toujours pas de chrono de la tesla sur le nurb alors !!?? Maintenant c est 7 places c est quoi le délire de cette marque !? Porsche est si difficile que ça à battre même avec si peu d expérience dans le domaine de la ve ??

Ben ouai tu t attendais à quoi, à des plomb/acide???

Donc c est idiot de faire un temps sur le nurb ?? La passion automobile et toi ça fait deux c est bien ce qui craignais.

Non, plutôt des piles salines non rechargeables. Clairement ça n'a rien d'une S v2. C'est juste une nouvelle version de la S après pas mal d'autres :

-apparition des 4 rm

-changement de l'électronique de puissance

-arrivee puis généralisation de série de l'amortissement piloté

-arrivee du pack 100kwh

-remplacement du moteur arrière par un modèle plus efficient

-leger restylage, avec amelioration de l'aero.

Musk procède par petites touches. Donc soit cette Tesla est une V11, soit c'est une V1.x. En tout cas, pas une V2. Car ce n'est pas un hasard si elle est marquée s100 également... c'est tout simplement parce qu'elle a les mêmes batteries que la P100?

Tu penses qu ils vont continuer à produire des 18650 moins bonnes que les 21700 pour leur vaisseau amiral pendant combien de temps encore???

Je pense que Elon est un joueur et qu'il est attentif aux réactions du vieux continent. Vw est le challenger de la révolution Tesla avec un budget de 30milliards... C'est un peu comme red bull en f1 qui a fait la nique à Mercedes, Ferrari etc.... Un autrichien qui fait fortune dans les boissons énergisantes et qui se permet de s'investir en f1 et de battre Ferrari ? J'adore ! Elon c''est une autre demesure, il réinvente, il formate nos habitudes pour j' espère un futur plus propre, plus ecolo !

Une Tesla n'est pas une voiture nucléaire, c'est une voiture électrique qui évolue sans bruit, sans odeur, sans vibration, sans déranger son monde ! Si ma Tesla est nucléaire, votre café du matin l'est autant, votre eau chaude est nucléaire, votre chauffage votre lumière... Et votre voiture thermique restera un échappement qui envoie dans l'air des gazs nocifs... On parlait de l'époque où la mer méditerranée était une grande poubelle, inconcevable pour la nouvelle génération ! Et pourtant on balance insidieusement nos gazs d'échappement à l'atmosphère... Que diront les prochaines générations ! Vous êtes des grands malades ! Vous polluée l'air que nous respirons ! Abrutis !

Les pilotes de formule E pensent la même chose... Les passagers de la diligence aussi pensaient la même chose en regardant les gens prendre les premiers trains... L'inconnu fait peur, c'est humain !

Cela fait plus de 10 ans qu il y a pas de place..

Faudra expliquer pourquoi autant de proprietaire de belles allemandes tel que cité se tournent vers Tesla. Il y a autre chose. Faut tester, comprendre, calculer... Sur un bilan de 5 années, une Tesla model s est très économique, une Tesla à 400 000km est encore fraîche, avec une valeur de récente élevée. Une a7/a8/classé S à 400 000km? Comment dire ? No way!

Donc non, les prouts, les jeux sont un délires des inge Tesla, cela s'arrête là, il faut savoir voir plus loin. Je prend le temps d'expliquer aux jeunes ma voiture et ils écoutent ! Ce week end, en famille avec femme et enfant, je roulais en ville, en passant devant un square, des jeunes m'interpellent, UNE TESLA, VISE LA TESLA ! et puis je fais un geste

Je ne sais pas, mais c'est toi l'expert ce qui prédisait que la tesla "V2" sortirait en 2020 avec les batteries de la M3. Pas moi. Maintenant à toi de te débrouiller pour essayer de soutenir ton argumentation intenable...

Et bonne chance!

Les gens qui roulent en grosses berlines Allemandes s en foutent pas mal du prix que va coûter un plein, une révision etc... Quand on a les moyens de mettre 80.000 euros dans une voiture

Tesla S qui je rappelle existe en France depuis 5 ans. Tu connais beaucoup de proprios de A8 ou Merco S qui font 80 000km/an? Non. La moyenne doit faire 15000. On peut comparer? Non

Next.

peut-être, mais du sport auto sans bruit ça ne drainera plus grand monde , c'est certain.

C'est comme se taper une accel en Porsche Gt3 vs une Tesla . Le flat6 ravira certainement plus les sens que l'accélération , même supérieure de la Tesla.

C'est comme se faire plaisir avec une jolie montre automatique alors qu'il en existe à quartz pour 50x moins cher

Et si tu étais passé avec une rs6 la rue entière ce serait retourné sur toi

A 400000 bornes les bagnoles que tu donnent en exemples vont bientôt finir leurs rodage....si si

Mais à quoi bon essayer de convaincre un proprio de tesla ! C’est un peu comme jouer aux échecs avec un pigeon....

Tu sais quoi? Musk s'en fout, de l'Europe. Son offre est peu adaptée à notre demande, et nous sommes de loin son 3ème marché. Loin derrière usa puis Asie.

Croire qu'il observe le marché européen de près, c'est péter plus haut que son c*l, si tu me permets l'expression.

Le Nürb' quand à lui, est un bastion à conquérir pour asseoir une réputation internationale. La réputation des constructeurs Allemands et surtout de Porsche (vis à vis de Tesla aujourd'hui) était déjà internationale il y a 25 ans, n'en déplaise aux coqs français...

C'est marrant ça , y'a une semaine quand ça causait d'une boite de vitesse sur la Taycan tous les ingés refoulés Tesla criaient que ça allait devenir une source de panne supplémentaire , mais là quand Tesla veut rajouter un 3ème moteur ,on n'entend rien. Curieux non ?

Oui c'est certain ! Mais je préfère passer incognito

J'avais pas fini mon Texte, le gars a crié après, VIVE L'ÉCOLOGIE

Je suis

Qui achète une a7 à 400 000km?

Valeur ferraille.

Une 100% elec conservera une valeur car il n'y a pas autant de pièce mécanique, pas de combustion (on se comprend) pas vraiment de pièce d'usure

Le gars qui achète une grande routière fait 25 000 à 60 000km par an.

15 000, c'est le gars qui va bosser tous les jours à 10km de chez lui.

Un taxi régionale c'est plus de 100 000km par an

Un commerciale c'est 60 000km par an.

2/3 des voitures allemandes grandes routières sont achetées par des sociétés !

Faut sortir du bois là !

Principe de la démocratie ! On peut debattre, oui! Et on peut élever le niveau

de tout de maniere ce record ne dit pas grand chose c est une voiture qui n'est pas de série c'est juste pour faire de la com médiatique vu que porsche vient de présenter son taycan au salon....

et ce record ne sera pas officialisé vu que : "un porte-parole du Laguna Seca explique : « Nous n’officiions pas quand Tesla était sur la piste. Les records sont officialisés uniquement pendant des événements autorisés, quand une personne habilitée peut les valider. » "

Jamais vu un taxi s ou a8 qui sont des limousines. Faut savoir ce qu'on compare là... Et des caisses thermiques qui ont parcouru entre 1 et 2 million de km, il y en a, alors que zéro VE.

Sans parler du fait qu'une bonne partie du parc VT finit à la casse suite à la rouille après 20+ années de bons et loyaux services, ou après un accident, tout simplement.

On n'a pas le recul pour comparer. D'autant plus que concernant le VE, 2 incertitudes subsistent:

-une accélération de l'évolution technologique des batteries peut rendre obsolètes le VE actuels (de manière similaire à un parc informatique). Pas très écolo non plus...

- on ne connait pas les conditions de vieillissement,.dans le temps, des batteries. Car même quand elles ne servent pas, elles vieillissent. On n'a tout simplement pas le recul!

Quand au fait que le VE est aujourd'hui rentable pour ceux qui parcourent 50000km/an, c'est pour moi une évidence. Je ne suis pas anti-VE, mais prudent. Investir dans la construction de millions de VE/ an pour le marché français (notamment pour les français nombreux qui font moins de 10000/an) alors que la technologie n'est pas mature me paraît tout simplement stupide. Ça tombe bien, on ne sait de toute manière pas changer aussi vite notre appareil de production...

Tu te trompes je pense, il faut faire très attention au frais et taxe d'un véhicule à 80 000e. Ex, tu prends un range rover société diesel, c'est 8000e de taxe par an ! Plus le malus a l'achat ! Je parle pas des frais associés, entretien moteur thermique.....

Un chef d'entreprise qui achète une classe S diesel, fait attention au moindre euro qu'il gagne ou dépense. Plus tu en as et moins tu dépenses ! Des oursins comme on dit dans les poches. En revanche, ce gars va dépenser dans un resto 200e pour une bonne bouteille de rouge ! Pour finir, énormément de range, audi rs6 sont acheté comme Véhicule société 2 places!

Je ne connais pas beaucoup de société qui aient un parc de mercedes S ou de range en "véhicules de société " pour ma part, mais bon....

Il me semble que la Lexus que tu cites est plus chère que la tesla.

Impressionnant, elle tourne dans les virages

1/3 des ventes de Jaguar en France ont pour client des entreprises ! Et plutôt du haut de gamme, pour les grosses berline allemandes c'est pareil voir plus important encore... Et ceux qui achète des gros suv elec c'est pareil, des sociétés...

Parce que taxe et taxe idem hybrid

Ça fait belle lurette qu’une caisse fini avec un moteur en bon état.

Quand à la fiabilité des électriques avec des pièces soumises aux fortes tensions avec l’humidité etc.. je demande à voir

2017, 2,1 millions de vehicule vendu en France, 848 000 véhicule pour client entreprise,administration, loueur...

Voila pour la demo du poids de ce secteur.

Je ne comprends rien: où veux tu en venir? Sachant que sur ces 800000 véhicules, la majorité répond sans doute aux doux noms de Kangoo, Master, Doblo, Partner, Caddy...

Il y a absolument de tout dans cette statistique...

Je pense et j'espère que la plus grande simplicité d'un V.E lui permettra d'être bien plus fiable qu'un V.T

J'le bouffe avec mon Escudo Pikes Peak

On l'espère tous

Les retours de clients Tesla sont quand même majoritairement positifs à ce sujet. A part quelques défauts de jeunesse, les batteries s'en tirent remarquablement bien.

https://qz.com/1325206/tesla-owners-battery-data-show-it-wont-win-through-chemistry-only-a-better-factory/

Reste à savoir ce que ça va donner sur la durée, car il n'y a pas que l'usure kilométrique dans le vieillissement...

Tu parles de Tesla (1ère voiture sortie en 2008)? Car Renault Kangoo ZE c'est 2007, GM EV1 c'est 1996, VW a électrifié sa golf en 1996 aussi, et je ne parle pas de l'Enfield Neorion de 1969...

En terme de vieillissement lié à l'âge, sur des chimies récentes (en plus chez Tesla déjà, la chimie a complètement changé en 7 ans, avec une division par 2 du cobalt employé!), aucun constructeur n'a de vraies données. Tout simplement. Ça évolue trop vite!

Et les constructeurs (Tesla de nos jours encore aussi...) achètent leurs cellules en majorité chez Pana et LG. La concurrence est plutôt à chercher là!

On parlait d'experience sur les batteries. Il se trouve que Nissan a sorti sa leaf et Renault sa Zoé à un an près en même temps que Tesla sa model S. Il faut arrêter d'inventer. Le fait est qu'aucun constructeur n'a une vraie avance sur la question du vieillissement dans le temps des batteries.

C'est d'autant plus vrai que c'est toujours LG et Panasonic qui produisent les cellules.

C'est toi qui mélange tous les sujets. Je parle des questions de vieillissement des batteries et toi, tu bifurques vers l'efficience d'un VE neuf. Je ne peux rien pour toi.

Ils l ont dit ils le font... ça n a rien avoir avec moi... et contrairement à toi je sais trouver l info largement commenté aux US...

Mais encore une fois c toi qui affirmait qq chose de complètement faux, il n y a aucun soucis pour mettre des 21700 dans une S la preuve, c toi qui va ramer pour continuer à prétendre le contraire, quand on sait comment est foutu un châssis de tesla s et un pack batterie ce qui ne semble pas être ton cas... depuis le temps tu aurais pu te renseigner au lieu de rester sur tes croyances, tu sembles avoir un problème avec le retrofit (et l électronique en general), sur un VE c pourtant simple... pas besoin de refaire toute la bagnole juste pour une batterie légèrement différente qui en plus sera plus legere et moins encombrante... tu ne sais vraiment pas de quoi tu parles, et pas besoin d etre un expert pour s en rendre compte...

Allez bon courage vieux... le retrofit on a pas fini d en parler avec le VE... surtout de VE à VE... je vais bien me marrer...

Laguna seca et ses 2 km de lignes droites toutes plates en troncons de 400 a 500m relies par 500m de courbes... c'est pas un circuit c'est une blague pour dragster US là..... aucun interet. Tu veux montrer que ta caisse en a tu vas sur le circuit reference. Le Nurburgring. La laguna seca c'est le un circuit playskool pour dinky toy...

Je suis pas d'accord ! C'est un p.... de circuit technique ! Rapide avec de gros freinages ! Faut se mettre à la simulation rapide la ! Circuit de dragster

Suis je le seul qui pense immédiatement à Gran Turismo quand on parle du circuit Laguna Seca ^^

Information intéressante ( fournie par EM) : le modèle S va bénéficier de 7 vraies places , et pas les strapontins placés dans le coffre

Savez vous que je suis le 100eme commentaire ! Remerciez moi svp

Merci beaucoup

Merci beaucoup

Merci pour tout

Une S Performance coûte 101'000€. Pour avoir le même équipement que dans la Tesla, il faut rajouter 11 000€ d'options selon le configurateur Porsche donc on parle de 65 000€ d'écart !!!

Pour le même prix, on peut avoir une S Performance + une Model III Performance !

Non, je m'en fous pas du tout.

Je roulais précédemment en Audi A6 3.0 TDI Quattro Avant d'occasion (achat au bout d'un an à 43kCHF). J'ai besoin de place pour mes 3 ados et 4 roues motrices là où je vis.

C'est un achat qui n'est pas délirant et mettre 800 CHF dans une révision Audi et surtout 4500 CHF de diesel par an, c'est un budget très conséquent.

Maintenant, j'ai une S 75D en leasing pour 680 CHF / mois (~600€) et je gagne 400 CHF / mois de taxe de circulation et diesel vs électricité. C'est un critère majeur dans mon choix car elle ne me coûte pas plus chère mensuellement qu'un Talisman ou Espace 1,6 DCI normalement équipé en leasing.

Faut arrêter de croire que les gens s'en foutent de mettre 4000€ dans du carburant ou payer des révisions à 500€ plus car ils ne roulent pas en Dacia Sandero, c'est gonflant.

"Attendons le taycan" le Taycan ne charge à 270kW (pas les 350kW annoncé) que sur des bornes 800V, qui sont quasiment inexistante. De base, sur des bornes rapides, donc 400V, c'est ... 50kW.

Il faut prendre une option pour pouvoir charger à 150kW sur des bornes 400V.

Même avec l'option et en chargeant à 150kW, une S récupérera 610/450 = 35% d'autonomie en plus, aujourd'hui, dans la vraie vie, sur les 3700 bornes Tesla européennes. Et sur les bornes Ionity, elles peuvent charger à 200kW soit 50% plus d'autonomie que la Taycan.

"Et des caisses thermiques qui ont parcouru entre 1 et 2 million de km, il y en a, alors que zéro VE." ; des voitures thermiques qui font 1 million de km, y en pas beaucoup et je n'ose imaginer le prix de l'entretien pour qu'elles respectent et passent le controle technique...

Pour le VE, 900 000km pour une Tesla S P85D pour l'instant, on n'est pas loin : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/trophees-et-records/insolite-tesla-900000-km.html

"une accélération de l'évolution technologique des batteries peut rendre obsolètes le VE actuels" : ouais ? Bizarre qu'une Porsche Taycan à 165k€ qui commencera à être vendu en 2020, comme une e-Tron ou EQC ou i-Pace ou ... n'arrivent pas à égaler l'autonomie d'une S 85 de 2013.

Donc si en 7 ans, les constructeurs traditionels n'arrivent pas au même niveau, il y a du temps avant que les batteries deviennent "obsolètes" !

"Pas très écolo non plus..." : quel est le rapport ? Une voiture thermique d'il y a 5 ou 10 ans consomme ou pollue plus qu'une actuelle. Ca, c'est pas écolo. Au contraire, qu'un VE progresse en autonomie ne rend pas un ancien VE moins vertueux.

"Investir ...alors que la technologie n'est pas mature me paraît tout simplement stupide" : lol. Elle n'est pas mature pour qui ?