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Commentaires - Tesla Model 3 : plus d'autonomie pour le même prix

Florent Ferrière

Tesla Model 3 : plus d'autonomie pour le même prix

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Par

Ca aurait été sympa de donner l'évolution de la capacité de la batterie en Kwh.

Histoire de savoir s'il s'agit d'une amélioration liée à l'efficience ? ou bien une amélioration de la capacité de la batterie ?

Si amélioration, ont-ils juste callé plus de batterie, augmentant le poids ? Ce qui expliquerait la baisse du 0 à 100 km/h ?

Ou alors c'est une nouvelle technologie de batterie avec une meilleur densité énergétique ?

Par

En réponse à Axel015

Ca aurait été sympa de donner l'évolution de la capacité de la batterie en Kwh.

Histoire de savoir s'il s'agit d'une amélioration liée à l'efficience ? ou bien une amélioration de la capacité de la batterie ?

Si amélioration, ont-ils juste callé plus de batterie, augmentant le poids ? Ce qui expliquerait la baisse du 0 à 100 km/h ?

Ou alors c'est une nouvelle technologie de batterie avec une meilleur densité énergétique ?

   

Ou des pneux de moindre adherence

Par

En réponse à Axel015

Ca aurait été sympa de donner l'évolution de la capacité de la batterie en Kwh.

Histoire de savoir s'il s'agit d'une amélioration liée à l'efficience ? ou bien une amélioration de la capacité de la batterie ?

Si amélioration, ont-ils juste callé plus de batterie, augmentant le poids ? Ce qui expliquerait la baisse du 0 à 100 km/h ?

Ou alors c'est une nouvelle technologie de batterie avec une meilleur densité énergétique ?

   

https://www.numerama.com/vroom/751729-tesla-model-3-10-dautonomie-en-plus-sur-lentree-de-gamme-pour-le-meme-prix.html

Les cotes en occasion pour les VE seront plus incertaines que pour les VT, pas de chance pour ceux qui auront achetés une SR+ récemment...

Par

En réponse à auyaja

https://www.numerama.com/vroom/751729-tesla-model-3-10-dautonomie-en-plus-sur-lentree-de-gamme-pour-le-meme-prix.html

Les cotes en occasion pour les VE seront plus incertaines que pour les VT, pas de chance pour ceux qui auront achetés une SR+ récemment...

   

certes.

En revanche, Tesla prend encore une fois le contre-pied de la concurrence qui augmente sans cesse ses prix, en en proposant parfois moins que celle qu'elle remplace, tandis que Tesla, à prix équivalent à l'ancienne mouture, upgrade son offre.

C'est à noter, même si les perfs diminuent au passage (qui a déjà possédé une voiture avec ce niveau de performances ? moi pas en tout cas)

Par §Ant435pN

En réponse à auyaja

https://www.numerama.com/vroom/751729-tesla-model-3-10-dautonomie-en-plus-sur-lentree-de-gamme-pour-le-meme-prix.html

Les cotes en occasion pour les VE seront plus incertaines que pour les VT, pas de chance pour ceux qui auront achetés une SR+ récemment...

   

Si ça pouvait inciter les gens à garder leur véhicule jusqu'à la mort plutôt que d'en changer comme ils changent de téléphone...

 

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Par

En réponse à Axel015

Ca aurait été sympa de donner l'évolution de la capacité de la batterie en Kwh.

Histoire de savoir s'il s'agit d'une amélioration liée à l'efficience ? ou bien une amélioration de la capacité de la batterie ?

Si amélioration, ont-ils juste callé plus de batterie, augmentant le poids ? Ce qui expliquerait la baisse du 0 à 100 km/h ?

Ou alors c'est une nouvelle technologie de batterie avec une meilleur densité énergétique ?

   

Passage à 60kWh de batterie.

Par

Voiture vendue sous perfusion en France... pour avoir droit aux aides.

En Belgique par exemple, le même modèle est vendu à 49.990€

Par

En réponse à pxidr

Passage à 60kWh de batterie.

   

Et du coup : meilleur densité énergétique ou on calle des batteries en plus alourdissant la bête ?

Par

En réponse à simK

Voiture vendue sous perfusion en France... pour avoir droit aux aides.

En Belgique par exemple, le même modèle est vendu à 49.990€

   

C'est ce qui s'appelle exploiter au mieux nos systèmes bureaucratiques.

Par

En réponse à Axel015

Et du coup : meilleur densité énergétique ou on calle des batteries en plus alourdissant la bête ?

   

Apparemment non car ils utilisent les batteries LFP qu'ils ont poussé à 60kWh, ce qui veut dire batterie légèrement plus lourde car la chimie LFP est moins dense énergétiquement que le Li-ion.

Mais la LFP à d'autres avantages : durée de vie plus longue, charge jusqu'a 100% possible tout le temps, moins de risque d'incendies, pas de cobalt dans sa composition.

Par

En réponse à §Ant435pN

Si ça pouvait inciter les gens à garder leur véhicule jusqu'à la mort plutôt que d'en changer comme ils changent de téléphone...

   

C'est la base de l'écologie , la vrai , garder , entretenir , réparer , et non changer non stop , mais hélas c'est bien roder pour qu'ont changent tout le temps , les LOA et autre LLD aidant .

Sur ce coup Tesla profite de l'aubaine bonus et prolongation , permet également d'avoir un produit d'appel offrant un bonne autonomie , et non seulement sur le haut de gamme , élargi le panel clients de facto , bien jouer , en sachant que la concurrence est de plus en plus présente , ça fait réagir .

Par

Pour 37 800 €, je trouve un ensemble de 3 Mégane IV d'occasion avec moins de 20 000 kms. Cherchez l'erreur.

Par

En réponse à Turbo95

C'est la base de l'écologie , la vrai , garder , entretenir , réparer , et non changer non stop , mais hélas c'est bien roder pour qu'ont changent tout le temps , les LOA et autre LLD aidant .

Sur ce coup Tesla profite de l'aubaine bonus et prolongation , permet également d'avoir un produit d'appel offrant un bonne autonomie , et non seulement sur le haut de gamme , élargi le panel clients de facto , bien jouer , en sachant que la concurrence est de plus en plus présente , ça fait réagir .

   

Cette Tesla est équipée de batteries LFP, qui n'ont pas de cobalt et qui peuvent durer plus de 20 ans et encaisser environ 3000 cycles de charge/décharge.

Sachant que les moteurs ne nécessiteront jamais d'entretien et que la Model 3 SR+ est l'un des VE les plus efficients du marché, remplacer son vieux diesel par cette auto est un choix parfaitement cohérent d'un point de vue écologique.

Par

On s'approche des 500 km d'autonomie WLTP pour 38k €, avec un très bon équipement de série et une puissance respectable. La Model 3 SR+ (oups Model 3 tout court, il faudra s'habituer :ange:) va continuer d'écraser la concurrence.

Par exemple la future Megane-e aura une autonomie maximale de 470 km sur sa version grande autonomie. Qui parie qu'elle sera plus chère que la Model 3 ? Bref, le rapport prix/prestation de cette nouvelle Model 3 est juste intenable pour la concurrence.

Par

En réponse à Axel015

Et du coup : meilleur densité énergétique ou on calle des batteries en plus alourdissant la bête ?

   

Visiblement c'est plus lourd, puisque les perfs semblent en pâtir un peu.

Ceci étant, elle commence vraiment à me faire de l'oeil cette TM3 avec 491 km d'autonomie...

Un beau caillou dans la godasse de la concurrence.

Par

En réponse à MrAliots

On s'approche des 500 km d'autonomie WLTP pour 38k €, avec un très bon équipement de série et une puissance respectable. La Model 3 SR+ (oups Model 3 tout court, il faudra s'habituer :ange:) va continuer d'écraser la concurrence.

Par exemple la future Megane-e aura une autonomie maximale de 470 km sur sa version grande autonomie. Qui parie qu'elle sera plus chère que la Model 3 ? Bref, le rapport prix/prestation de cette nouvelle Model 3 est juste intenable pour la concurrence.

   

Clairement. Je disais déjà que la TM3 SR+ était la meilleure bagnole neuve sous 40 k€. Cette "nouvelle" TM3 enfonce encore davantage le clou.

Par

En réponse à T0mmyb0y

Pour 37 800 €, je trouve un ensemble de 3 Mégane IV d'occasion avec moins de 20 000 kms. Cherchez l'erreur.

   

C'est surtout le rapport, qu'il faut chercher ! :bah:

Par

En réponse à zzeelec

Visiblement c'est plus lourd, puisque les perfs semblent en pâtir un peu.

Ceci étant, elle commence vraiment à me faire de l'oeil cette TM3 avec 491 km d'autonomie...

Un beau caillou dans la godasse de la concurrence.

   

Y'a surtout pas du tout de concurrence.

Par §Ant435pN

En réponse à Axel015

Et du coup : meilleur densité énergétique ou on calle des batteries en plus alourdissant la bête ?

   

Vu que l'accélération a légèrement baissé, je dirais un peu de surpoids.

Par

En réponse à Axel015

Ca aurait été sympa de donner l'évolution de la capacité de la batterie en Kwh.

Histoire de savoir s'il s'agit d'une amélioration liée à l'efficience ? ou bien une amélioration de la capacité de la batterie ?

Si amélioration, ont-ils juste callé plus de batterie, augmentant le poids ? Ce qui expliquerait la baisse du 0 à 100 km/h ?

Ou alors c'est une nouvelle technologie de batterie avec une meilleur densité énergétique ?

   

On est passé de 55kWh à 60 kWh dans l'objectif de simplifier la production de batterie en partageant cette batterie avec le model Y sr + qui consomme plus.

Les nouvelles batteries sont des 4680 et elles arrivent en 2022 sur le model Y.

Par

En réponse à pxidr

Cette Tesla est équipée de batteries LFP, qui n'ont pas de cobalt et qui peuvent durer plus de 20 ans et encaisser environ 3000 cycles de charge/décharge.

Sachant que les moteurs ne nécessiteront jamais d'entretien et que la Model 3 SR+ est l'un des VE les plus efficients du marché, remplacer son vieux diesel par cette auto est un choix parfaitement cohérent d'un point de vue écologique.

   

ça pourrait pour certains , mais hélas pour la majorité non , car 38000€ pour arrondir reste encore inaccessible , la location même chose , le sujet carrosserie de cette berline ne conviendra pas à tous , il manque un hayon ou mieux un break chez Tesla pour élargir l'offre , le Y étant hors jeux .

Après si le gars roule vieux diesel , ce n'est pas pour rien , et si il peut repartir diesel avec une occase à pas cher encore quelques années il le fera , l'exemple typique d'un des voisins roulant Opel Zafira .

Pour le LFP je connais bien , camping car , onduleur maison , la fiabilité est certaine , après il faut acheter sa voiture et non la louer pour parfaire l'idée de garder sa voiture et limiter la sur production .

Par

En réponse à -Nicolas-

C'est ce qui s'appelle exploiter au mieux nos systèmes bureaucratiques.

   

C'est ce qui s'appelle utiliser les aides d'un gouvernement prévu à cette effet. Les millions de français qui roulent au diesel car moins cher que l'essence profitent également des aides gouvernemental sur ce carburant (taxe moins importantes que sur l'essence).

En Belgique il n'y a pas d'aide pour l'achat de véhicule électrique.

Par

6.1s largement suffisant, quasi 500km d'autonomie, une différence de prix très importante par rapport au modèle LR, probablement le plus intéressant du catalogue Tesla. Vu les retours des possesseurs Tesla, à quoi bon prendre les modèle au dessus si on est pas du genre à faire le kéké au feu rouge ?

Par

Très bien joué de la part de Tesla encore un fois. Beaucoup de gens sont prêts à troquer un peu de perf pour plus d'autonomie. En plus, le rapport performance/prix reste à des années lumière de la concurrence (allez voir combien coûte un i4 à performances équivalentes).

Par

Le seuil au bonus mis en place par la France pour essayer de bloquer Tesla se retourne contre les marques "françaises" en rendant invendables les routières électriques (ou alors en version zéro option sous-équipées avec petite batterie). Idem pour les voitures à venir, avec la future Mégane électrique qui commencera à 40 kWh (10 kWh de moins qu'une Zoé !). À présent la seule chance des routières hors Tesla c'est l'ouverture rapide du réseau de charge de Tesla, avec autant de nouveaux revenus pour Tesla...

Un bon exemple du protectionnisme qui se retourne contre les marques nationales.

Néanmoins c'est dommage pour la modèle 3 LR et notamment pour les Français qui auraient pu bénéficier de la traction intégrale, pour une meilleure sécurité. Comme quoi il ne faut pas confondre un prix élevé et le luxe, avoir 4 roues motrices à la montagne ce n'est pas du luxe. Mais bon, comme c'est du protectionnisme déguisé il ne faut pas chercher de logique.

Par

En réponse à pechtoc

6.1s largement suffisant, quasi 500km d'autonomie, une différence de prix très importante par rapport au modèle LR, probablement le plus intéressant du catalogue Tesla. Vu les retours des possesseurs Tesla, à quoi bon prendre les modèle au dessus si on est pas du genre à faire le kéké au feu rouge ?

   

Parceque si on avait tous la même vision des choses que toi, le monde serait tristement uniforme ?

Par

En réponse à pechtoc

6.1s largement suffisant, quasi 500km d'autonomie, une différence de prix très importante par rapport au modèle LR, probablement le plus intéressant du catalogue Tesla. Vu les retours des possesseurs Tesla, à quoi bon prendre les modèle au dessus si on est pas du genre à faire le kéké au feu rouge ?

   

Et bien par exemple pour la traction intégrale.

Votre remarque serait davantage pertinente concernant la modèle 3 performance, qui "pour moi" n'a d'intérêt que pour les personnes qui veulent rouler sur circuit en jouant avec les options ad hoc.

Par

En réponse à Romain_RS2

Parceque si on avait tous la même vision des choses que toi, le monde serait tristement uniforme ?

   

C'est vrai, le parc automobile est tellement varié en terme de motorisation...

Par

En réponse à zzeelec

C'est surtout le rapport, qu'il faut chercher ! :bah:

   

Quel est l'intérêt d'aller chercher à s'orienter vers l'achat de véhicules électriques si peu compétitifs alors que l'on peut trouver de nombreuses occasions sur un marché mature ? Qui a foncièrement besoin d'un véhicule comme une Tesla aujourd'hui ? Personne.

Par

En réponse à Turbo95

ça pourrait pour certains , mais hélas pour la majorité non , car 38000€ pour arrondir reste encore inaccessible , la location même chose , le sujet carrosserie de cette berline ne conviendra pas à tous , il manque un hayon ou mieux un break chez Tesla pour élargir l'offre , le Y étant hors jeux .

Après si le gars roule vieux diesel , ce n'est pas pour rien , et si il peut repartir diesel avec une occase à pas cher encore quelques années il le fera , l'exemple typique d'un des voisins roulant Opel Zafira .

Pour le LFP je connais bien , camping car , onduleur maison , la fiabilité est certaine , après il faut acheter sa voiture et non la louer pour parfaire l'idée de garder sa voiture et limiter la sur production .

   

Oui, 37 800 € c'est beaucoup, mais avec l'économie de carburant et d'entretien la note est bien moins élevée.

Surtout, beaucoup de modèles bien plus chers se vendent comme des petits pains, il suffit de regarder sans sa rue !

Mais évidemment si on n'a pas besoin de 5 places et qu'on peut prendre plus de temps sur les longs trajets (ou si on a deux voitures) et bien une Zoé est très bien pour moins cher, en fait le prix d'une Clio en prenant en compte les aides et les économies. Et avec l'option CCS de la Zoé et l'ouverture des superchargers en cours, une Zoé est presque aussi polyvalente qu'une modèle 3 (ex SR+) et peut donc aller partout en Europe, avec simplement des pauses deux fois plus longues à chaque recharge, typiquement 30 minutes contre 15 minutes, toutes les deux heures de route. C'est tout à fait viable...

Par

En réponse à Turbo95

ça pourrait pour certains , mais hélas pour la majorité non , car 38000€ pour arrondir reste encore inaccessible , la location même chose , le sujet carrosserie de cette berline ne conviendra pas à tous , il manque un hayon ou mieux un break chez Tesla pour élargir l'offre , le Y étant hors jeux .

Après si le gars roule vieux diesel , ce n'est pas pour rien , et si il peut repartir diesel avec une occase à pas cher encore quelques années il le fera , l'exemple typique d'un des voisins roulant Opel Zafira .

Pour le LFP je connais bien , camping car , onduleur maison , la fiabilité est certaine , après il faut acheter sa voiture et non la louer pour parfaire l'idée de garder sa voiture et limiter la sur production .

   

38000€ pour une bagnole qui va durer 20 ans quasiment sans entretien et qui coutera à peine 3€/100km en énergie, non, ce n'est pas spécialement cher, surtout pour quelqu'un qui roule pas mal.

Sur les voitures, faut pas voir que le prix sur l'étiquette. Mais combien elles coutent sur le long terme.

Par

En réponse à §Ant435pN

Si ça pouvait inciter les gens à garder leur véhicule jusqu'à la mort plutôt que d'en changer comme ils changent de téléphone...

   

Le pb c'est que les voitures intègrent de plus en plus de numérique....surtout les VE et sur les Tesla ! Et vu la vitesse d'évolution du numérique, ca risque être de plus en plus difficile de les garder longtemps....

Et pour les VE, rien que le 800 V risque de changer la donne dans quelques temps.....

Par

En réponse à §Ant435pN

Si ça pouvait inciter les gens à garder leur véhicule jusqu'à la mort plutôt que d'en changer comme ils changent de téléphone...

   

Ma voiture la plus âgée a 40 ans, les suivantes ont 22 et 23 ans et il y a aussi une petite jeunette de seulement 11 ans.

Si je les garde toutes aussi longtemps que la plus âgée, votre phrase risque fort de s'appliquer à la mienne, de mort... :ddr:

Par

Un peu plus de 240 kms d'autonomie sur autoroute à vitesse réglementaire ( 130 km/h ), c'est toujours insuffisant pour en faire une berline de longs voyages ... Apres, elle peut convenir pour des familles n'ayant pas besoin de faire de long parcours .

Par

En réponse à T0mmyb0y

Quel est l'intérêt d'aller chercher à s'orienter vers l'achat de véhicules électriques si peu compétitifs alors que l'on peut trouver de nombreuses occasions sur un marché mature ? Qui a foncièrement besoin d'un véhicule comme une Tesla aujourd'hui ? Personne.

   

Vous avez raison, d'ailleurs c'est pour ça que 100% des ventes en France et dans le monde sont des Dacia Sandero avec zéro option, et principalement d'occasion.

Plus sérieusement, chacun à ses raisons, pour moi acheter un véhicule thermique est un crime contre l'humanité en 2021, je considère qu'il ne faut vraiment pas aimer ses enfants, mais bon, je ne pourri pas pour autant la vie de mes voisins si ils n'ont pas encore compris. Par contre on est pas obligé de prendre une Tesla, ça dépend de ses besoins. On peut même se passer de voiture !! C'est encore mieux. Mais si on a vraiment besoin d'une voiture, donc une voiture électrique, et qu'on a besoin de 5 places, et que c'est l'unique voiture du foyer donc une voiture capable de faire tous les trajets, et bien je pense que la modèle 3 est la meilleure familiale disponible actuellement, de loin le meilleur rapport prestations / prix. Après il y a d'autres modèles, selon les besoins et les goûts, surtout avec l'ouverture des superchargeurs.

Par contre acheter des thermiques en 2021, franchement je préfère me passer de voiture quitte à changer de vie. Mais bon, chacun ses choix, faudra juste pas venir pleurer lorsque vos enfants auront une vie de merde à cause de leurs parents. Faudra pas non plus pleurer -- ou emmerder ses concitoyens sur un rond point -- lorsque vous n'aurez plus les moyens de faire le plein, ou qu'il faudra faire une heure de route pour trouver une station service, etc.

Par

En réponse à pxidr

38000€ pour une bagnole qui va durer 20 ans quasiment sans entretien et qui coutera à peine 3€/100km en énergie, non, ce n'est pas spécialement cher, surtout pour quelqu'un qui roule pas mal.

Sur les voitures, faut pas voir que le prix sur l'étiquette. Mais combien elles coutent sur le long terme.

   

Tu t'avances quand même un peu sur un éventuel remplacement de batterie, panne moteur ou contrôleur de puissance...sans parler du cout du kw/h ...

Je ne parle pas de l'usure habituelle sur les suspensions , les trains roulants la direction etc à laquelle les VE n'échapperont pas surtout vu leur masse , puissance et couple moteur.

Par

En réponse à §Ant435pN

Si ça pouvait inciter les gens à garder leur véhicule jusqu'à la mort plutôt que d'en changer comme ils changent de téléphone...

   

Le VE sera comme les portables ... jetables, quoique l'on dise on recycle très peu en occident, par contre on consomme c'est bien plus écolo:oui:

Par

En réponse à JLPicard

Oui, 37 800 € c'est beaucoup, mais avec l'économie de carburant et d'entretien la note est bien moins élevée.

Surtout, beaucoup de modèles bien plus chers se vendent comme des petits pains, il suffit de regarder sans sa rue !

Mais évidemment si on n'a pas besoin de 5 places et qu'on peut prendre plus de temps sur les longs trajets (ou si on a deux voitures) et bien une Zoé est très bien pour moins cher, en fait le prix d'une Clio en prenant en compte les aides et les économies. Et avec l'option CCS de la Zoé et l'ouverture des superchargers en cours, une Zoé est presque aussi polyvalente qu'une modèle 3 (ex SR+) et peut donc aller partout en Europe, avec simplement des pauses deux fois plus longues à chaque recharge, typiquement 30 minutes contre 15 minutes, toutes les deux heures de route. C'est tout à fait viable...

   

Louis 14 faisait la même moyenne avec son attelage .

Par

En réponse à auyaja

Tu t'avances quand même un peu sur un éventuel remplacement de batterie, panne moteur ou contrôleur de puissance...sans parler du cout du kw/h ...

Je ne parle pas de l'usure habituelle sur les suspensions , les trains roulants la direction etc à laquelle les VE n'échapperont pas surtout vu leur masse , puissance et couple moteur.

   

Les LFP ont la réputation d'être plus durable, et c'est pas qu'une réputation, c'est la réalité.

Par

En réponse à JLPicard

Vous avez raison, d'ailleurs c'est pour ça que 100% des ventes en France et dans le monde sont des Dacia Sandero avec zéro option, et principalement d'occasion.

Plus sérieusement, chacun à ses raisons, pour moi acheter un véhicule thermique est un crime contre l'humanité en 2021, je considère qu'il ne faut vraiment pas aimer ses enfants, mais bon, je ne pourri pas pour autant la vie de mes voisins si ils n'ont pas encore compris. Par contre on est pas obligé de prendre une Tesla, ça dépend de ses besoins. On peut même se passer de voiture !! C'est encore mieux. Mais si on a vraiment besoin d'une voiture, donc une voiture électrique, et qu'on a besoin de 5 places, et que c'est l'unique voiture du foyer donc une voiture capable de faire tous les trajets, et bien je pense que la modèle 3 est la meilleure familiale disponible actuellement, de loin le meilleur rapport prestations / prix. Après il y a d'autres modèles, selon les besoins et les goûts, surtout avec l'ouverture des superchargeurs.

Par contre acheter des thermiques en 2021, franchement je préfère me passer de voiture quitte à changer de vie. Mais bon, chacun ses choix, faudra juste pas venir pleurer lorsque vos enfants auront une vie de merde à cause de leurs parents. Faudra pas non plus pleurer -- ou emmerder ses concitoyens sur un rond point -- lorsque vous n'aurez plus les moyens de faire le plein, ou qu'il faudra faire une heure de route pour trouver une station service, etc.

   

Il ne reste plus qu'a mettre le SMIC et le minimum vieillesse à 5000 euros et le tour est joué. Tu devrai te présenter aux présidentielles !

Par

En réponse à KM69

Le VE sera comme les portables ... jetables, quoique l'on dise on recycle très peu en occident, par contre on consomme c'est bien plus écolo:oui:

   

Ce que je vois dans les garages, c'est surtout des diesel avec moins de 250000km avec des turbos déjà cassés, des FAP bouchés ou des injecteurs qui crament. Sans parler de la panoplie de capteurs moteur qui finissent par déconner.

250000km pour une Tesla 3 LFP ? C'est même pas le rodage...

Par

En réponse à JLPicard

Oui, 37 800 € c'est beaucoup, mais avec l'économie de carburant et d'entretien la note est bien moins élevée.

Surtout, beaucoup de modèles bien plus chers se vendent comme des petits pains, il suffit de regarder sans sa rue !

Mais évidemment si on n'a pas besoin de 5 places et qu'on peut prendre plus de temps sur les longs trajets (ou si on a deux voitures) et bien une Zoé est très bien pour moins cher, en fait le prix d'une Clio en prenant en compte les aides et les économies. Et avec l'option CCS de la Zoé et l'ouverture des superchargers en cours, une Zoé est presque aussi polyvalente qu'une modèle 3 (ex SR+) et peut donc aller partout en Europe, avec simplement des pauses deux fois plus longues à chaque recharge, typiquement 30 minutes contre 15 minutes, toutes les deux heures de route. C'est tout à fait viable...

   

Il ne faut pas exagérer tout de même ! Une zoe c'est pas fait pour des trajets autoroutiers.:biggrin:

Avec de tels postulats, tout est permis en matière de VE et de mobilité, c'est sur !

Par

En réponse à pxidr

Ce que je vois dans les garages, c'est surtout des diesel avec moins de 250000km avec des turbos déjà cassés, des FAP bouchés ou des injecteurs qui crament. Sans parler de la panoplie de capteurs moteur qui finissent par déconner.

250000km pour une Tesla 3 LFP ? C'est même pas le rodage...

   

Aussi les gens qui roulent en diesel pour aller chercher les gosses à l'école et aller au supermarché le samedi ca le fait pas.

Mais si tu fait de l'autoroute, il faut admettre que ca fonctionne.

Par

En réponse à auyaja

Aussi les gens qui roulent en diesel pour aller chercher les gosses à l'école et aller au supermarché le samedi ca le fait pas.

Mais si tu fait de l'autoroute, il faut admettre que ca fonctionne.

   

Avec une électrique, ce genre de petits trajets ne tuent pas la voiture, un moteur électrique ne s'encrasse pas.

Par

En réponse à T0mmyb0y

Quel est l'intérêt d'aller chercher à s'orienter vers l'achat de véhicules électriques si peu compétitifs alors que l'on peut trouver de nombreuses occasions sur un marché mature ? Qui a foncièrement besoin d'un véhicule comme une Tesla aujourd'hui ? Personne.

   

Parmi les nombreux facteurs de décision : l'agrément de conduite, la fiabilité, les économies d'utilisation (énergie et entretien), la diminution des rejets de CO2 et de la pollution locale.

Tu compares en outre véhicule d'occasion et véhicule neuf. Personnellement, j'ai acheté un VE d'occasion que strictement aucune thermique ne pouvait approcher sur les critères mentionnés, pour un tarif égal.

Lorsque le marché du VE d'occasion sera mieux fourni, on reparlera de l'intérêt du thermique...

Par

En réponse à gordini12

Il ne reste plus qu'a mettre le SMIC et le minimum vieillesse à 5000 euros et le tour est joué. Tu devrai te présenter aux présidentielles !

   

Les électriques d'occasion ne maquent pas. Quant aux pauvres, les vrais, je vous assure qu'ils n'ont pas de voiture.

Mais bon, je pense que vous avez du mal à comprendre et/ou à lire. Alors je n’insiste pas.

Par

En réponse à pxidr

Avec une électrique, ce genre de petits trajets ne tuent pas la voiture, un moteur électrique ne s'encrasse pas.

   

oui c'est vrai. Un petit VE en péri urbain, c'est une bonne solution, avec la recharge à domicile. En contrepartie, un petit VE aura bien du mal à faire de l'autoroute ...

C'est comme toujours une question d'usage personnel.

Par

En réponse à T0mmyb0y

Pour 37 800 €, je trouve un ensemble de 3 Mégane IV d'occasion avec moins de 20 000 kms. Cherchez l'erreur.

   

37800 pour une mégane d'occasion, c'est ca l'erreur ?

Par

En réponse à JLPicard

Les électriques d'occasion ne maquent pas. Quant aux pauvres, les vrais, je vous assure qu'ils n'ont pas de voiture.

Mais bon, je pense que vous avez du mal à comprendre et/ou à lire. Alors je n’insiste pas.

   

:confused:

Un "vrai" pauvre ne doit pas avoir de voiture, même pas une vieille caisse pour aller au boulot et au discounter le plus proche ?

Et c'est quoi un "vrai" riche d'après toi ?

Par

En réponse à gil59400

37800 pour une mégane d'occasion, c'est ca l'erreur ?

   

Il parle de trois Mégane d'occasion. Il aurait pu aussi dire dix 206 d'occasion... ou vingt AX... bref, autant de solutions de mobilité à même d'offrir les prestations d'une Tesla Model 3 ! :areuh:

Par

En réponse à auyaja

Il ne faut pas exagérer tout de même ! Une zoe c'est pas fait pour des trajets autoroutiers.:biggrin:

Avec de tels postulats, tout est permis en matière de VE et de mobilité, c'est sur !

   

Avec l'ouverture des superchargers, une Zoé avec l'option CCS peut parfaitement faire n'importe quel trajet autoroutier. Ce sera moins confortable qu'en Tesla modèle 3, de même que faire 1000 km en Clio est moins confortable qu'en Mégane. Comme déjà dit une Zoé c'est 50 kWh contre 55 kWh pour la modèle 3 SR+ actuelle, et la consommation au km est comparable surtout à 110 km/h (la Tesla 3 prend l'avantage à 130 km/h), et une modèle 3 peut aller partout en Europe sans problème. En fait la Zoé aura même l'avantage à destination avec une abondance de points de charge en 22 kW alors que la modèle 3 est limitée à 11 kW.

Par contre avec une Zoé sans CCS c'est rappé pour les très longs trajets sur autoroute, mais on achète en fonction de ses besoins.

Je pense que vous avez des a priori dépassés sur la mobilité électrique.

Par

En réponse à auyaja

:confused:

Un "vrai" pauvre ne doit pas avoir de voiture, même pas une vieille caisse pour aller au boulot et au discounter le plus proche ?

Et c'est quoi un "vrai" riche d'après toi ?

   

Un mec qui a commandé un EQS.

Par

En réponse à JLPicard

Avec l'ouverture des superchargers, une Zoé avec l'option CCS peut parfaitement faire n'importe quel trajet autoroutier. Ce sera moins confortable qu'en Tesla modèle 3, de même que faire 1000 km en Clio est moins confortable qu'en Mégane. Comme déjà dit une Zoé c'est 50 kWh contre 55 kWh pour la modèle 3 SR+ actuelle, et la consommation au km est comparable surtout à 110 km/h (la Tesla 3 prend l'avantage à 130 km/h), et une modèle 3 peut aller partout en Europe sans problème. En fait la Zoé aura même l'avantage à destination avec une abondance de points de charge en 22 kW alors que la modèle 3 est limitée à 11 kW.

Par contre avec une Zoé sans CCS c'est rappé pour les très longs trajets sur autoroute, mais on achète en fonction de ses besoins.

Je pense que vous avez des a priori dépassés sur la mobilité électrique.

   

Et pourquoi on ne voit quasiment jamais de zoe sur l'autoroute ?

Par

En réponse à zzeelec

Un mec qui a commandé un EQS.

   

pffff

Le vrai riche, il a déjà une voiture autonome et il est toujours assis a l'arrière. Devant , c'est le chauffeur qui s'occupe de tout.

Par

En réponse à auyaja

:confused:

Un "vrai" pauvre ne doit pas avoir de voiture, même pas une vieille caisse pour aller au boulot et au discounter le plus proche ?

Et c'est quoi un "vrai" riche d'après toi ?

   

Les vrais pauvres que je connais roulent en vélo, en effet. Et en transport en commun en ville.

Si vous avez les moyens de rouler en voiture, entre l'essence, l'assurance, les réparations qui tombent à l'improviste et parfois plus coûteuses que la voiture, vous n'êtes pas pauvre. Ça n’empêche que vous pouvez avoir une vie de merde, mais c'est peut-être justement parce que vous roulez en voiture, et que vous avez avec le temps tout construit autour de la voiture, notamment le choix de votre logement, le travail que vous avez trouvé, etc. Le prix d'une voiture ce n'est que la partie émergée de l’iceberg, et ce d'autant plus qu'elle est vielle.

Par

En réponse à auyaja

Et pourquoi on ne voit quasiment jamais de zoe sur l'autoroute ?

   

On voit beaucoup de Zoé sur les autoroutes péri-urbaines, sur les grands axes pas encore. Pour comprendre il suffit de lire mon commentaire, celui auquel vous avez répondu, c'est pas dure, essayez. C'est les premiers mots de la première phrase...

Allez vous aide, "avec l'ouverture des superchargers" et "une Zoé avec l'option CCS". Or pour les superchargers ça a commencé hier avec un programme pilote aux Pays-bas. Pour la Zoé, l'option CCS est assez récente et beaucoup ne l'ont pas prise car le réseau de charge hors Tesla ne fait pas envie.

Par

En réponse à GY201

pffff

Le vrai riche, il a déjà une voiture autonome et il est toujours assis a l'arrière. Devant , c'est le chauffeur qui s'occupe de tout.

   

On pourrait dire aussi que le vrai riche ne possède même pas de voiture, utilise un jet et un hélico, etc.

Mais c'est une description de l'ultra-riche, qu'on emploie lorsque l'on ne veut pas trop se faire traiter de riche soi-même (c'est une façon de mettre la richesse à distance de soi, car on n'aime pas s'affubler de cette image en France).

Par

Je croyaus qu'ils augmentaient le prix ce qui l'aurait mise à 45k€ et des bananes.

A 38k€, c'est juste l'affaire du siècle cette voiture. C'est dingue. Quand on voit que la Mégane 60kWh...sera à plus de 45k€, cela fait très TRES mal !à la concurrence !!!

Par

En réponse à zzeelec

On pourrait dire aussi que le vrai riche ne possède même pas de voiture, utilise un jet et un hélico, etc.

Mais c'est une description de l'ultra-riche, qu'on emploie lorsque l'on ne veut pas trop se faire traiter de riche soi-même (c'est une façon de mettre la richesse à distance de soi, car on n'aime pas s'affubler de cette image en France).

   

Quand on interroge quelqu'un, le niveau de revenu pour être riche est environ 3 fois son revenu perso. Ça permet même de savoir a peut près combien gagne l'interlocuteur.

Par

En réponse à JLPicard

On voit beaucoup de Zoé sur les autoroutes péri-urbaines, sur les grands axes pas encore. Pour comprendre il suffit de lire mon commentaire, celui auquel vous avez répondu, c'est pas dure, essayez. C'est les premiers mots de la première phrase...

Allez vous aide, "avec l'ouverture des superchargers" et "une Zoé avec l'option CCS". Or pour les superchargers ça a commencé hier avec un programme pilote aux Pays-bas. Pour la Zoé, l'option CCS est assez récente et beaucoup ne l'ont pas prise car le réseau de charge hors Tesla ne fait pas envie.

   

Faut quand même pas abuser... entre l'autonomie réelle qui fond comme neige au soleil aux allures autoroutières et la capacité de charge rapide limitée à 50 kW, la Zoé n'est absolument pas recommandable pour voyager... sauf pour les retraités.

Par

En réponse à JLPicard

Les vrais pauvres que je connais roulent en vélo, en effet. Et en transport en commun en ville.

Si vous avez les moyens de rouler en voiture, entre l'essence, l'assurance, les réparations qui tombent à l'improviste et parfois plus coûteuses que la voiture, vous n'êtes pas pauvre. Ça n’empêche que vous pouvez avoir une vie de merde, mais c'est peut-être justement parce que vous roulez en voiture, et que vous avez avec le temps tout construit autour de la voiture, notamment le choix de votre logement, le travail que vous avez trouvé, etc. Le prix d'une voiture ce n'est que la partie émergée de l’iceberg, et ce d'autant plus qu'elle est vielle.

   

Tu ne serai pas marié avec Emmanuelle Wargon . Il va falloir que les gens arrêtent de rêver du pavillon et maintenant pour toi c'est de la mobilité. Il est difficile de trouver plus méprisant et ... que toi !

Par

En réponse à GY201

Quand on interroge quelqu'un, le niveau de revenu pour être riche est environ 3 fois son revenu perso. Ça permet même de savoir a peut près combien gagne l'interlocuteur.

   

Ça sort de quelle étude sociologique ? Celle de Gégé au bistro du coin ?

Ne t'en déplaise, il y a des critères économiques et sociologiques objectifs permettant de caractériser la richesse au sein d'une population donnée. Cf INSEE pour les chiffres de base.

Par

En réponse à JLPicard

Vous avez raison, d'ailleurs c'est pour ça que 100% des ventes en France et dans le monde sont des Dacia Sandero avec zéro option, et principalement d'occasion.

Plus sérieusement, chacun à ses raisons, pour moi acheter un véhicule thermique est un crime contre l'humanité en 2021, je considère qu'il ne faut vraiment pas aimer ses enfants, mais bon, je ne pourri pas pour autant la vie de mes voisins si ils n'ont pas encore compris. Par contre on est pas obligé de prendre une Tesla, ça dépend de ses besoins. On peut même se passer de voiture !! C'est encore mieux. Mais si on a vraiment besoin d'une voiture, donc une voiture électrique, et qu'on a besoin de 5 places, et que c'est l'unique voiture du foyer donc une voiture capable de faire tous les trajets, et bien je pense que la modèle 3 est la meilleure familiale disponible actuellement, de loin le meilleur rapport prestations / prix. Après il y a d'autres modèles, selon les besoins et les goûts, surtout avec l'ouverture des superchargeurs.

Par contre acheter des thermiques en 2021, franchement je préfère me passer de voiture quitte à changer de vie. Mais bon, chacun ses choix, faudra juste pas venir pleurer lorsque vos enfants auront une vie de merde à cause de leurs parents. Faudra pas non plus pleurer -- ou emmerder ses concitoyens sur un rond point -- lorsque vous n'aurez plus les moyens de faire le plein, ou qu'il faudra faire une heure de route pour trouver une station service, etc.

   

Si vous voulez "être responsable" et éviter de dégager du CO2, la solution est effectivement de n'utiliser que les transports en commun.

Et je n'ai toujours pas compris pourquoi un petit rouleur (

Par

En réponse à d9b66217

Je croyaus qu'ils augmentaient le prix ce qui l'aurait mise à 45k€ et des bananes.

A 38k€, c'est juste l'affaire du siècle cette voiture. C'est dingue. Quand on voit que la Mégane 60kWh...sera à plus de 45k€, cela fait très TRES mal !à la concurrence !!!

   

C'est pas demain la veille que Renault pourra appliquer une stratégie de pricing power ! Les remises à 20% et davantage ont de l'avenir !

Par

Ah ! il ne fallait pas mettre un "

Par

En réponse à Twingomatix

Ah ! il ne fallait pas mettre un "

   

Caramba ! encore perdu le message... :mad:

Je ne comprends pas pourquoi un petit rouleur (moins de 10.000 ou 5.000 Km/an) qui roule exclusivement hors agglomération dans une petite voiture de 1.100Kg (citadine polyvalente) serait globalement plus pollueur qu'un gros pollueur qu'un gros rouleur qui parcourt 20.000Km ou 30.000Km par an dans une grosse berline électrique de 2 tonnes. :voyons:

Par

En réponse à GY201

pffff

Le vrai riche, il a déjà une voiture autonome et il est toujours assis a l'arrière. Devant , c'est le chauffeur qui s'occupe de tout.

   

Pas besoin d'être riche pour ça. Être client occasionnel d'un VTC est bien plus accessible qu'une caisse à 40K€. :ddr:

Par

En réponse à zzeelec

Ça sort de quelle étude sociologique ? Celle de Gégé au bistro du coin ?

Ne t'en déplaise, il y a des critères économiques et sociologiques objectifs permettant de caractériser la richesse au sein d'une population donnée. Cf INSEE pour les chiffres de base.

   

C'est effectivement interroger gégé… Pas de sortir les chiffres de https://www.inegalites.fr/

Par

En réponse à Twingomatix

Pas besoin d'être riche pour ça. Être client occasionnel d'un VTC est bien plus accessible qu'une caisse à 40K€. :ddr:

   

Ça je reprends comme définition de la voiture autonome.

Par

En réponse à GY201

Quand on interroge quelqu'un, le niveau de revenu pour être riche est environ 3 fois son revenu perso. Ça permet même de savoir a peut près combien gagne l'interlocuteur.

   

C'est dire à quel point les gens ont vision complétement erronée de ce qu'est vraie richesse qui ne se limite pas aux seuls revenus du travail....:biggrin:

Par

Dommage qu'elle soit si grosse.

Parce que le prix, c'est hallucinant comparé aux autres.

Mon Kona 39kWh version de base est à 34 k€ avant remise ! Pour 4k€ de plus on change carrément de catégorie, d'équipements, de performance.

J'attends avec impatience un modèle plus petit, 4.20m maxi, et le prix qui va avec.

Par

En réponse à GY201

Ça je reprends comme définition de la voiture autonome.

   

Le projet de Uber c'est précisément de ne plus avoir besoin de chauffeur humain.

Par

En réponse à auyaja

C'est dire à quel point les gens ont vision complétement erronée de ce qu'est vraie richesse qui ne se limite pas aux seuls revenus du travail....:biggrin:

   

Nous vivons dans un monde où ceux qui gagnent 100 000 euros par mois persuadent ceux qui en gagnent 1800 que tout va mal à cause de ceux qui vivent avec 535 euros.

Par

En réponse à zzeelec

Le projet de Uber c'est précisément de ne plus avoir besoin de chauffeur humain.

   

Tu connais mon attachement a la réalité

Par

Certains médias grands publics sont effectivement de grands spécialistes dans ce domaine.

Par

En réponse à GY201

Tu connais mon attachement a la réalité

   

A "ta" réalité, c'est-à-dire celle qui correspond à ton horizon de vie.

Je ne peux pas dire si je vivrai assez longtemps pour voir se généraliser les véhicules autonomes, mais il ne fait aucun doute pour moi que cela deviendra une réalité : les enjeux économiques associés sont trop colossaux pour que ces technos soient délaissées.

Par

En réponse à zzeelec

A "ta" réalité, c'est-à-dire celle qui correspond à ton horizon de vie.

Je ne peux pas dire si je vivrai assez longtemps pour voir se généraliser les véhicules autonomes, mais il ne fait aucun doute pour moi que cela deviendra une réalité : les enjeux économiques associés sont trop colossaux pour que ces technos soient délaissées.

   

Je reste au présent. Prédire le futur est trop risqué.

Après, si on adapte la définition il y a des options possibles.

Par

En réponse à GY201

Nous vivons dans un monde où ceux qui gagnent 100 000 euros par mois persuadent ceux qui en gagnent 1800 que tout va mal à cause de ceux qui vivent avec 535 euros.

   

Ceux qui gagnent plus de 3 500 € nets par mois et par part après impôts (au lieu de 100 000 €) - et qui représentent assez bien l'électorat macroniste (je ne dis pas que c'est automatique, mais très fréquent). À cette approximation près, c'est assez bien résumé. :bien:

Par

En réponse à JLPicard

Le seuil au bonus mis en place par la France pour essayer de bloquer Tesla se retourne contre les marques "françaises" en rendant invendables les routières électriques (ou alors en version zéro option sous-équipées avec petite batterie). Idem pour les voitures à venir, avec la future Mégane électrique qui commencera à 40 kWh (10 kWh de moins qu'une Zoé !). À présent la seule chance des routières hors Tesla c'est l'ouverture rapide du réseau de charge de Tesla, avec autant de nouveaux revenus pour Tesla...

Un bon exemple du protectionnisme qui se retourne contre les marques nationales.

Néanmoins c'est dommage pour la modèle 3 LR et notamment pour les Français qui auraient pu bénéficier de la traction intégrale, pour une meilleure sécurité. Comme quoi il ne faut pas confondre un prix élevé et le luxe, avoir 4 roues motrices à la montagne ce n'est pas du luxe. Mais bon, comme c'est du protectionnisme déguisé il ne faut pas chercher de logique.

   

Je ne vois pas où est le protectionnisme qui je le rappelle à certains n'est pas un gros mot.

Par

En réponse à SaxoVTS99

Un peu plus de 240 kms d'autonomie sur autoroute à vitesse réglementaire ( 130 km/h ), c'est toujours insuffisant pour en faire une berline de longs voyages ... Apres, elle peut convenir pour des familles n'ayant pas besoin de faire de long parcours .

   

oui et il faut garder à l'esprit que le ravitaillement aux supers chargeurs sont loin d'être économiques. Pour qui est obligé de charger hors de son domicile, les valeurs sont proches des prix du gasoil. Il faut compter environ 25 euros pour charger sa batterie de 20% à 80% et cela pour environ 270km à 130km/h. on obtient donc environ 75 euros pour faire 800 km, soit l'équivalent de gasoil.

Pour qui est un gros rouleur hors de son domicile, le choix de l'électrique doit donc se poser.

Par

En réponse à GY201

Je reste au présent. Prédire le futur est trop risqué.

Après, si on adapte la définition il y a des options possibles.

   

Pourtant, quand j'étais écolier, la vision de l'an 2000 prédisait plein de voitures volantes. :voyons:

La conduite autonome dans un environnement non contrôlé nécessitera d'avoir des systèmes de développement qui ne sont même pas à l'état d'embryon dans les centres de recherche. Du coup, si on compte une cinquantaine d'années minimum pour que la technologie se généralise, on est directement à la fin du siècle.

Par contre, on a déjà toutes les briques qu'il faut pour faire de la conduite autonome en environnement sécurisé comme une ligne de métro. Ce qui manque, c'est la gestion de flux, mais on a déjà des briques ici et là en allant pomper dans les protocoles réseau et les systèmes de réservation de créneaux aériens. Et il reste à définir le protocole de communication entre les véhicules et l'infrastructure. Mais si on s'y mettait sérieusement, ça serait probablement une réalité en moins de 10 ans.

Par

En réponse à auyaja

Et pourquoi on ne voit quasiment jamais de zoe sur l'autoroute ?

   

si c'est comme un pote , sur autoroute il est avec un Porsche Macan GTS :biggrin: , la ZOE en loc lui sert uniquement pour les trajets boulot/dodo merdique en embouteillage , du coup il est possible que la ZOE ne soit pas l'unique véhicule du foyer à l'image d'une T3 , quoi que je connais un pote qui roule Tesla X et BMW série 5 essence à côté .

Bref acheter une ZOE pour l'autobeurk est certainement une erreur de casting :ange:

Par

En réponse à JVC95

Je ne vois pas où est le protectionnisme qui je le rappelle à certains n'est pas un gros mot.

   

Faut suivre un peu l'actualité : avant, le bonus n'était pas limité par le prix d'achat. Comme les constructeurs français vendent de petites voitures électriques autour de 30 k€, ils ont fait pression pour que le bonus les favorise davantage qu'un Tesla qui vendait majoritairement autour de 50 k€.

Le plafond des 45 k€ pour toucher le bonus maxi s'explique par cet historique.

Sauf que Tesla s'est adapté en baissant le prix de sa TM3 d'entrée de gamme en France. Et bam, ça fait des Chocapic !

Par

En réponse à -Nicolas-

C'est ce qui s'appelle exploiter au mieux nos systèmes bureaucratiques.

   

Les exploiter non, les essorer oui !

Par

En réponse à zzeelec

Ceux qui gagnent plus de 3 500 € nets par mois et par part après impôts (au lieu de 100 000 €) - et qui représentent assez bien l'électorat macroniste (je ne dis pas que c'est automatique, mais très fréquent). À cette approximation près, c'est assez bien résumé. :bien:

   

On e t sur un site de bagnoles, non ? Pas pour faire dans la gnose épistolaire !

Par

En réponse à zzeelec

Faut suivre un peu l'actualité : avant, le bonus n'était pas limité par le prix d'achat. Comme les constructeurs français vendent de petites voitures électriques autour de 30 k€, ils ont fait pression pour que le bonus les favorise davantage qu'un Tesla qui vendait majoritairement autour de 50 k€.

Le plafond des 45 k€ pour toucher le bonus maxi s'explique par cet historique.

Sauf que Tesla s'est adapté en baissant le prix de sa TM3 d'entrée de gamme en France. Et bam, ça fait des Chocapic !

   

C'est votre interprétation. Elle est peut-être bonne je ne sais pas.

Par

En réponse à Axel015

Ca aurait été sympa de donner l'évolution de la capacité de la batterie en Kwh.

Histoire de savoir s'il s'agit d'une amélioration liée à l'efficience ? ou bien une amélioration de la capacité de la batterie ?

Si amélioration, ont-ils juste callé plus de batterie, augmentant le poids ? Ce qui expliquerait la baisse du 0 à 100 km/h ?

Ou alors c'est une nouvelle technologie de batterie avec une meilleur densité énergétique ?

   

La réponse n'est pas dans l'article justement ?

Il est dit que le 0 à 100 est effectué en 6,1s au lieu de 5,6s du coup il serait là le gain d'autonomie ?

En abaissant les perfs ?

Par

En réponse à pxidr

Apparemment non car ils utilisent les batteries LFP qu'ils ont poussé à 60kWh, ce qui veut dire batterie légèrement plus lourde car la chimie LFP est moins dense énergétiquement que le Li-ion.

Mais la LFP à d'autres avantages : durée de vie plus longue, charge jusqu'a 100% possible tout le temps, moins de risque d'incendies, pas de cobalt dans sa composition.

   

"moins de risque d'incendie" ?

Tiens ? Moi qui croyais, à la lecture des commentateurs éclairés, que le risque d'incendie était totalement inexistant, et là tu dis qu'il serait juste réduit...

Marrant comme les pipeaux vont et viennent, de post en post, selon les sujets abordés.

:violon:

Par

En réponse à pechtoc

6.1s largement suffisant, quasi 500km d'autonomie, une différence de prix très importante par rapport au modèle LR, probablement le plus intéressant du catalogue Tesla. Vu les retours des possesseurs Tesla, à quoi bon prendre les modèle au dessus si on est pas du genre à faire le kéké au feu rouge ?

   

Les 500km c'est batterie neuve, de 100% à 0%, avec juste un "pilote" pas trop lourd, sans bagage, par temps ni trop chaud ni trop froid, à 90kmh, sans accélérations, sur terrain plat... :dodo:

Avec une vingtaine de kwh/100 en roulant cool sur autoroute, la totalité des 60kwh sont déjà bouffés en 390km, et si tu ne charges qu'entre 10 et 50% pour éviter des pauses charges trop longues (voir la courbe de recharge, c'est dispo sur Google), c'est plus que 150 bornes entre deux pauses recharges imposées...

Et là on cause des circonstances optimales : voiture chargée, en hiver ou en canicule, à un rythme un peu rapide, etc... c'est encore moins, c'est pas pour rien que la plupart des fanboyz hyperactifs présents ici ont des LR, mais alors c'est plus le même tarif, et bye bye l'argent public.

Et pour péter des nuques faut une Perf, là encore c'est plus cher, pour le fameux Auto Pilot qui n'en est plus un c'est aussi plus cher, et chaque fois c'est des subventions en moins.

:violon:

Mais sinon c'est cool une Modèle 3... sur le papier ! :buzz:

Par

Quelle que soit l'autonomie anoncee par les constructeurs quand on en a besoin les 400,500, 600 km s'effacent toujours pour etre remplace par des bonds de 150 a 300km entre stations de recharge

Par

En réponse à JLPicard

Vous avez raison, d'ailleurs c'est pour ça que 100% des ventes en France et dans le monde sont des Dacia Sandero avec zéro option, et principalement d'occasion.

Plus sérieusement, chacun à ses raisons, pour moi acheter un véhicule thermique est un crime contre l'humanité en 2021, je considère qu'il ne faut vraiment pas aimer ses enfants, mais bon, je ne pourri pas pour autant la vie de mes voisins si ils n'ont pas encore compris. Par contre on est pas obligé de prendre une Tesla, ça dépend de ses besoins. On peut même se passer de voiture !! C'est encore mieux. Mais si on a vraiment besoin d'une voiture, donc une voiture électrique, et qu'on a besoin de 5 places, et que c'est l'unique voiture du foyer donc une voiture capable de faire tous les trajets, et bien je pense que la modèle 3 est la meilleure familiale disponible actuellement, de loin le meilleur rapport prestations / prix. Après il y a d'autres modèles, selon les besoins et les goûts, surtout avec l'ouverture des superchargeurs.

Par contre acheter des thermiques en 2021, franchement je préfère me passer de voiture quitte à changer de vie. Mais bon, chacun ses choix, faudra juste pas venir pleurer lorsque vos enfants auront une vie de merde à cause de leurs parents. Faudra pas non plus pleurer -- ou emmerder ses concitoyens sur un rond point -- lorsque vous n'aurez plus les moyens de faire le plein, ou qu'il faudra faire une heure de route pour trouver une station service, etc.

   

Et l’énergie que vous mettez dans votre véhicule elle vient d’où? :biggrin:

Il faut bien la produire!!! Et donc polluer!!!

On peut après se cacher derrière le nucléaire et ses 640 millions de mètres cube de déchets annuels (dont certains a vie longue, vos arrière petits enfant ne comptent peut être pas :roll:), ce n'est que reculer pour mieux sauter...

Je suis pas forcement fan du malthusianisme, mais à un moment il va falloir regarder les choses en face.

500 millions d’êtres humains qui tapent dans les ressources non renouvelable/renouvelable, c'est ok!

7 milliard et 11 en devenir, ça ne tiendra pas. Voiture électrique, pourvu de batteries fabriquées à partir de terre rare, ou pas!!!!

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

T'inquiète, j'ai une totale confiance dans le constructeur qui tient la tête du podium des constructeurs les plus fiables depuis des années, sachant que la toute petite batterie de la voiture n'est pas de la technologie de celle qui prennent feu. :bien:

Lexus c'est pas des bricoleurs : par exemple leurs amortisseurs tiennent facile 12 ans, pas comme un certain constructeur de boîte à piles débutant où il faut les changer en moins de deux ans pour cause de fuite, tout le reste étant à l'avenant. :chut:

Par

En réponse à Taro.H

Quelle que soit l'autonomie anoncee par les constructeurs quand on en a besoin les 400,500, 600 km s'effacent toujours pour etre remplace par des bonds de 150 a 300km entre stations de recharge

   

Entre 100 et 150 bornes sur autoroute selon la vitesse et les circonstances (chargement, température...) pour une "Modèle 3" de base si l'on se réfère à la courbe de recharge et aux préconisations du constructeur. :jap:

En gros tu roules un heure, tu t'arrêtes 1/4h, tu roules une heure, tu t'arrêtes à nouveau... : c'est pas demain qu'on verra plus de Tesla sur aurotoute par rapport au désert actuel. :lol:

Par

En réponse à pxidr

Les LFP ont la réputation d'être plus durable, et c'est pas qu'une réputation, c'est la réalité.

   

Et elles viennent d'où les données pour dire ça ? De tesla dot com comme d'hab ? :lol:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Entre 100 et 150 bornes sur autoroute selon la vitesse et les circonstances (chargement, température...) pour une "Modèle 3" de base si l'on se réfère à la courbe de recharge et aux préconisations du constructeur. :jap:

En gros tu roules un heure, tu t'arrêtes 1/4h, tu roules une heure, tu t'arrêtes à nouveau... : c'est pas demain qu'on verra plus de Tesla sur aurotoute par rapport au désert actuel. :lol:

   

Je lui aurais quand meme donné 200km sur la sr+ et 300 sur la LR en partant de 100 jusque 10 ou 15%

Par

Je ne m'étonne de pas avoir lu cette hypothèse, mais peut-etre qu'ils ont joué sur plusieurs les choses pour augmenter le temps du 0 à 100, comme:

- Puissance moindre

- Gestion moteur

- Rapport du réducteur

Ca permet sans doute aussi de diminuer les contraintes et de revoir certaines conceptions pour diminuer les coûts.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Les 500km c'est batterie neuve, de 100% à 0%, avec juste un "pilote" pas trop lourd, sans bagage, par temps ni trop chaud ni trop froid, à 90kmh, sans accélérations, sur terrain plat... :dodo:

Avec une vingtaine de kwh/100 en roulant cool sur autoroute, la totalité des 60kwh sont déjà bouffés en 390km, et si tu ne charges qu'entre 10 et 50% pour éviter des pauses charges trop longues (voir la courbe de recharge, c'est dispo sur Google), c'est plus que 150 bornes entre deux pauses recharges imposées...

Et là on cause des circonstances optimales : voiture chargée, en hiver ou en canicule, à un rythme un peu rapide, etc... c'est encore moins, c'est pas pour rien que la plupart des fanboyz hyperactifs présents ici ont des LR, mais alors c'est plus le même tarif, et bye bye l'argent public.

Et pour péter des nuques faut une Perf, là encore c'est plus cher, pour le fameux Auto Pilot qui n'en est plus un c'est aussi plus cher, et chaque fois c'est des subventions en moins.

:violon:

Mais sinon c'est cool une Modèle 3... sur le papier ! :buzz:

   

Oui c'est un fait, mais je comparais à une LR qui ne propose au finale que 130km d'autonomie supplémentaire, dans ces mêmes conditions. Au final sur autoroute la différence n'est plus si importante.

Bien entendu, celui qui vis en région montagneuse ou enneigée va apprécier le dual motor.

Je comparais le modèle de base et la LR, rien de plus.

Par

En réponse à T0mmyb0y

Pour 37 800 €, je trouve un ensemble de 3 Mégane IV d'occasion avec moins de 20 000 kms. Cherchez l'erreur.

   

C'est clair, c'est hyper accessible.

Par §Ant435pN

En réponse à PLexus sol-air

Les 500km c'est batterie neuve, de 100% à 0%, avec juste un "pilote" pas trop lourd, sans bagage, par temps ni trop chaud ni trop froid, à 90kmh, sans accélérations, sur terrain plat... :dodo:

Avec une vingtaine de kwh/100 en roulant cool sur autoroute, la totalité des 60kwh sont déjà bouffés en 390km, et si tu ne charges qu'entre 10 et 50% pour éviter des pauses charges trop longues (voir la courbe de recharge, c'est dispo sur Google), c'est plus que 150 bornes entre deux pauses recharges imposées...

Et là on cause des circonstances optimales : voiture chargée, en hiver ou en canicule, à un rythme un peu rapide, etc... c'est encore moins, c'est pas pour rien que la plupart des fanboyz hyperactifs présents ici ont des LR, mais alors c'est plus le même tarif, et bye bye l'argent public.

Et pour péter des nuques faut une Perf, là encore c'est plus cher, pour le fameux Auto Pilot qui n'en est plus un c'est aussi plus cher, et chaque fois c'est des subventions en moins.

:violon:

Mais sinon c'est cool une Modèle 3... sur le papier ! :buzz:

   

"Avec une vingtaine de kwh/100 en roulant cool sur autoroute, la totalité des 60kwh sont déjà bouffés en 390km, et si tu ne charges qu'entre 10 et 50% pour éviter des pauses charges trop longues"

En roulant cool (130km/h) sur autoroute, tu es à 180Wh/km en SR+.

Et tu ne charges pas de 10% à 50%, tu charges de 10% à 80% en un poil plus de 20 minutes.

Tant que tu charges à plus de 50kW, il est préférable de continuer à charger.

Ça, c'est les FAITS. Tes élucubrations absurdes ont déjà été démontrées mille fois pour ce qu'elles sont : du pipeau de mec qui n'y connait rien.

Par §Ant435pN

En réponse à Taro.H

Je lui aurais quand meme donné 200km sur la sr+ et 300 sur la LR en partant de 100 jusque 10 ou 15%

   

350km en LR, 220km en SR+

C'est juste dans les délires de PLexus qu'on fait 200km en LR et 100km en SR+

 

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