Commentaires - Tesla : la Model S "Plaid" aura des batteries plus grosses

Vivement l'essai sur le périphérique à 30 de moyenne

Y aura t'il aussi - enfin - un renouvellement du design ???

personne pour leur dire que l'electrique sa doit être fait pour les petites voitures urbaines.. non personnes ??

développe stp parce que là tu as une berline familiale, moderne, économique, sportive, écologique, fiable, avec une bonne autonomie et un réseau de superchargeurs qu'aucun concurrent e n'a encore

Le temps de recharge n'est pas évoqué mais avec les moyens d'aujourd'hui +20% d'autonomie, c'est aussi +20% de temps de recharge. Les zélateurs de cette technologie ont-ils pris en compte ce point? Je ne serais pas surpris que ce soit glissé sous le tapis.

Oui tous sauf sportive ( 2200 kg voir plus ) ou écologique pour les mêmes raison , trop grosse , trop lourde , trop énergivore , pour le reste berline familiale fiable , pourquoi pas .

Quand au sujet réseau super chargeur , ça entrave ma liberté , ou la caisse va me dire ou passer ou m'arrêter même si j'ai pas envie et ça niet ....

et les stations n'entravent pas ta liberté ?

Pourtant il existe des zones en France ou il faut un peu les chercher, surtout si tu circule un dimanche en début de soirée et que tu es sorti de l'autoroute ...

il y a même des autoroutes sans stations !!

De plus en plus écologique... Dans 5-10 ans, les berlines élec auront des batteries de 250 kWh histoire d'être sûrs qu'on pourra faire Paris-Marseille sans charger sur le trajet. Ce sera le pied. On pourra faire pousser de l'herbe sur les parkings des superchargeurs. La durée de vie théorique de la caisse sera 10 fois inférieure à celle des 1500 cycles supposés de la batterie. Ça aussi, ça va nous changer la vie. Et la prod des batteries nécessitera plus de matériaux et d'énergie qu'aujourd'hui malgré l'amélioration de la technologie. On sera morts cramés par le réchauffement avant que ces batteries ne soient arrivées en fin de vie. C'est cool.

C'était prévisible. Du vernis écolo, des caisses de plus en plus performantes pour niquer la terre de plus en plus vite et plus souvent. Chacun pour sa gueule, quoi...

La Tesla est en train d'enfoncer définitivement les potentiels concurrents !

Quand tu as 800 bornes d'autonomie , non tu gères sans soucis , et surtout ne t'impose pas un trajet autoroutier à péage pour avoir un super chargeur , une VE est dans l'immédiat trop dépendante des recharges sur grands trajets et commencer à calculer des le départs pour recharger est déjà une contrainte pour moi , la liberté et justement de faire comme on le souhaite et non dicté par une bagnole , un peut comme le sujet conduite autonome .

Familiale, familiale... À moins de n'avoir que 2 enfants en bas âge alors !

"il se plante elon... il fera jamais du premium ..lourdeau et inutile.."

Pour rappel, la tesla model S est la seule electrique à ce jours à se vendre mieux dans sa categorie

que les lourdes berlines luxueuses premium teutonnes facon serie 7, A8 ou autre classe S.

.

La Classe S est d'ors et deja un énorme succès.

ET la model 3 n'est freinée dans es ventes que par la capacité de production de Tesla

Bouffer par qui ?

Tu as vue les ventes de Tesla ?

Tu peut toujours comparer à une Merco Classe S

avec un niveau de perfs et de confort proches...

plus grosses donc + lourdingues

Il sont chou à jouer à "Qui a la plus grosse ?".

Perso, ça m'en touche une pour bouger l'autre qu'elle ait 3 ou 18 moteurs. Si par contre ils (Tesla ET les autres) sortaient une voiture capable d'aligner 700km sur autoroute à 130km/h avec clim, là ça serait une vraie avancée qui présenterait un réel intérêt face à du thermique.

Il serait temps d'arrêter les conneries et de proposer enfin des voitures, peut-être lourdes à cause de grosses batteries, mais surtout avec une réelle bonne autonomie. Surtout pour une berline qu'on image apte à de longs trajets en famille.

En attendant, c'est de la poudre aux yeux parce qu'ils n'ont rien de mieux à proposer.

Car tes caisses gloutonnes motorisées par un V8 ont 800km d'autonomie ? La bonne blague...

Aux USA, il y' a même le "Tesla Effect", les berlines HDG allemandes décotent énormément depuis que les Tesla S/3 existe :

https://www.forbes.com/sites/jimgorzelany/2019/10/25/how-the-tesla-effect-is-crushing-used-luxury-car-values/

je m'en fous royalement avec 1T6 EN E85 je peux aller ou je veux...sans bouffer en station avec du pain degeu le kfé pourave..& attendre le pleins electrique 1H a glander je laisse pour les autres fana ecolos bon week end

Sinon :

https://www.clubic.com/pro/entreprises/tesla/actualite-875729-consommation-carburant-tesla-model-3-bat-concurrentes.html

Tesla sait faire aussi du très efficient.

La Plaid est juste la pour casser la Taycan à la course aux performances.

Mais celui qui reste encore directeur général de Tesla a cédé à la tentation et vient donc de faire son grand retour, bien évidemment remarqué, sur le réseau. Il en profite pour tacler assez brutalement le vendeur à découvert David Einhorn, qui s'était il est vrai permis de qualifier Tesla de "loser". Dans un message adressé à Einhorn, surnommé 'Mr. Unicorn' (traduction allemande de son nom - licorne en anglais), Musk dénonce les "nombreuses fausses affirmations" contenues dans la lettre aux investisseurs Q3 2019 de Greenlight Capital, la firme du vendeur à découvert. Le patron de Tesla compatit face aux pertes sévères probablement essuyées par Greenlight du fait des excellents résultats du constructeur automobile pour le troisième trimestre, qui ont provoqué fort logiquement une flambée du cours de bourse. Musk se moque également de la forte baisse des actifs sous gestion de Greenlight, passés de 15 à 5 milliards de dollars. Malicieux, le CEO de Tesla conclut son message en invitant l'investisseur à venir lui rendre visite afin de discuter du groupe et de faire le tour des usines..

Non de dieu il en tiens une couche celui là

Alléger la model 3 ? Mais c’est la plus légère de sa catégorie pour la capacité embarquée et la plus efficiente maintenant. La SR+ est devenue plus efficiente que la Ioniq.

Oui Oui la fameuse concurrence allemande qui accuse des années de retard technologique avec des autonomies absolument ridicules et un prix démesuré.

Arrête avec ta diesel mania, j’ai toujours fait 450/500 bornes grand max avant de refueler sur des essences de 150/200 ch.

Une question existentiel : est ce qu'elle est bien livrée avec sa plaid ?

balblablabla et bcp de mytho.

"commencer à calculer des le départs pour recharger est déjà une contrainte pour moi"

Donc t'as tjs pas essayé une Tesla.. et les suercharger.. dommage

si la Plaid accepte le 200 au lieu de 150 tu charges donc 33% plus vite.. ou+ 20% dans le reel.

La Taycan était déjà dépassée...

Aie !

Éclatée

Ce n'est pas ce que peut accepter la voiture mais ce que peut fournir la prise. 16A/230V est ridicule mais c'est la norme universelle chez nous. 32A/230V est indispensable pour tout possesseur de VE. Ensuite, plus tu voyages plus tu es contraint dans tes choix d'itinéraires et de destinations. Quand les prises 32A seront généralisées dans tous les villages de France, il sera possible d’éliminer la contrainte de destination.

Imagine aussi ce cas très ordinaire: tu rends visite a des proches, ils ont aussi une VE et la prise est donc occupée pour la nuit simplement parce que leur voiture n'est pas un objet de décor mais un objet utilitaire. Ta voiture ne sera pas chargée le lendemain matin et là, les tracas commencent. Il y a aussi le problème du calibre de l'abonnement qui peut aussi limiter la possibilité d'alimenter 16A + 32A. Perso, je vis avec un 30A.

En fait, les cas où les VE peuvent être utilisés sans restrictions sont rares, les cas où les tracas de recharge peuvent apparaître sont innombrables. Dès que tu sors des habitudes moutonnières du citadin ordinaire, les problèmes s'accumulent et un parcours sans soucis avec une voiture thermique devient une épopée avec une voiture électrique. Que la traversée de la France par des routes peu fréquentées deviennent un exercice aussi difficile qu'un raid dans le désert n'est pas pour moi.

Je l'ai déjà écris, augmenter l'autonomie ne résout pas le problème de la recharge a destination.

Blair...... , 121 litres dans le réservoir et quand je dit 800 bornes ce n'est pas pour dire plus , vérifiable sur mes différents posts sur le forum avec un 11,3 sur plus de 1200 bornes un été , les préjugés avec les V8 US ou le gars lambda pense aux années 70 niveau V8 , et ma C7 fait encore mieux que le RAM , BV7 , aéro , mode V4 que le V8 Hemi possède également depuis 2009 , mais la aussi pour les neuneux c'est compliqué , à j'oubliai je tourne au 98 , pas d'éthanol , j'assume et me permet d'augmenter l'autonomie , pour rappel le gros V8 tourne généralement entre 1500 et 2000 trm max , au couple sur l'inertie , mais la aussi il faut comprendre le fonctionnement d'un thermique , oui plus de 800 bornes sur mes longs trajets sans soucis , ou clairement aucun VE ne pourra ternir la distance , bon je faisait 1200 bornes avec un plein sur le D5 mais c'est encore un autre sujet.

Bref libre d'aller ou je veux et c'est pas l'application de la bagnole en plastoc qui va gérer à ma place et m'obliger à aller ou elle veux , m'arrêter ou elle veux , je veux pouvoir m'arrêter quand je veux ou je veux , sortir d'un itinéraire etc ...

On en reparle dans quelques années et je réviserai mon avis sur cette mascarade VE , dans l'immédiat niet même si je pourrais m'acheter demain un Tesla S en 100D , mais pour quoi faire ?

J'ai un pote qui à un X , je connais bien les contraintes de cette machine , non merci et encore non merci

tu me connais pas , je pourrais en dire autant des incultes niveau automobile qui pullule ici , des gars qui ne connaissent pas le thermique , juste aux travers des caisses de mrs tout le monde , ou des vidéos de youtubeurs qui font n'importe quoi , bref j'ai 8 thermiques à la maison , bagnoles , motos , des années 70 jusqu'à nos jours , avec entre autres du V8 essence , et quand je dis 800 bornes c'est 800 bornes , parcours le forum , tu y trouvera mon post qui date de 2015 avec évidement la conso en usage route , mode famille .

Bref les préjugés ont la vie dure surtout sur ce forum bistrot d'automobilistes lambda .

Je ne savais pas qu'elle avait finalement battu la Ioniq, pourtant plus petite. Chapeau.

Mais ce n'est pas le sujet ici. Le sujet, c'est qu'évidemment les batteries sont amenées à grossir. Qu'évidemment ça va rendre caduque la question de la charge accélérée à terme (dès que le trajet d'une journée sera plus court que l'autonomie). Qu'évidemment ses batteries nécessitent matériaux et énergie en conséquence pour être produites. Qu'à terme, vu le coût du kilomètre électrique et la baisse des coûts de batteries, on verra fleurir des SUV et pickup électriques (d'ici 5 ans minimum quand même: à ce jour le Pickup Tesla me paraît un peu anticipé...) qui n'auront plus rien d'écologique du tout. A part le sigle "no tailpipe emissions".

On aura juste trouvé une nouvelle manière de la lui mettre profond, à la terre...

étonnant , j'avais une S60 Turbo sport ( fin 2006) avec les 5 cylindres de 2521 cc et 250 ch , en essence évidement , réservoir 70 litres , et sur autobeurk à l'époque pas plus de 8,5 litres à 130 , gros bloc puissant qui ne va pas puiser dans ses ressources , du coup 700 bornes sans problème , SP98 only dans mes essences , aide également .

restera la rapidité pour remplir un réservoir VS VE même avec SC , pour info cette Volvo revendu à un amis est toujours sur la route avec zéro emmerdes , elle à 13 ans et pourra en faire au moins autant sans gros frais , et 400000/500000 c'est "facile" avec ce genre de moteur , quid une VE dans 13 ans ? , moteur ok , mais le contrôleur ? batteries ? tablette ?

Bon comme dit je connais , pourrai passer le cap , mais pour une urbaine , mais certainement pas sur une grosse berline .

121L... pour faire 800 bornes...

121 * 1,60 = 193,6€ le plein... c'est plus de la passion la, c'est du sadomasochisme.

Bref... l'argument du "je suis libre et je vais quand je veux ou je veux" est un peu pourrave, car tu est aussi dépendant des stations essence... qui sont encore plus présentes que les bornes de recharge rapide, certes, mais tout cela change très vite.

Et en plus, tu dépends encore des pétromonarchies... Et en plus, sans électricité, ta pompe à essence ne fonctionne pas !

Donc tu vois, t'est aussi dépendant de plein de choses

Selon moi, 100kWh devrait être la limite à ne pas dépasser...

Car c'est une capacité qui peut encore se charger au domicile dans une (grande) nuit sur du 32A.

La ou les constructeurs doivent travailler, c'est l'aéro, efficacité du moteur+onduleur, et réduction du poids (même si sur un VE, le poids est moins pénalisant que sur un VT, du fait du freinage régénératif).

C'est clair...

Quasi 200 balles pour faire 800 bornes...ah ouais v'là l'exploit

Prend l'avion Jean-Jacques c'est moins cher...

Car TOI tu est un vrai passionné, TOI tu sais mieux que les autres ce qu'est la passion auto, TOI tu as la légitimité de dire que un tel ou un tel n'est pas un vrai passionné d'auto.

Sauf que je constate que plein de petrolheads qui limitent crachaient sur l’électrique commencent aujourd'hui à retourner leur veste (May, Hammond, Leno, Clarkson dans une moindre mesure) et apprécier les VE, voir en acheter (cf May et Leno).

Pour moi, la passion auto, c'est les sensations et le plaisir qu'on à en conduisant, derrière le volant.

Et un moteur électrique, c'est un pied incroyable. Aussi souple qu'un V12, aussi réactif qu'un atmo, aussi coupleux qu'un gros V8 à compresseur... bref, le moteur électrique c'est la synthèse de tout ça. Sans le bruit.

Perso, j'ai 28 ans : le vroom vroom, c'est bon, j'ai passé l'age...

C'est clair...

Et j'ajouterais que l'on peut produire se propre électricité de plein de manières si l'on veut vraiment se séparer du réseau... par du solaire, du vent, ou même avec un vélo d'appartement (bon va falloir pédaler longtemps )

je dirais 121 litres à 1,54€ en ce moment , donc 186 € , et presque 1000 bornes , vue que l'autre TB n'as pas prix en compte la conso , mais juste le 800 ou comme dit j'ai fait light .

Mais bon je m'en tape des € , à la différence de beaucoup ici ou l'automobile reste un coup et non un plaisir , ou rouler dans une merdouille 3 cylindres c'est le top , ou consommer 8 litres dans une SUV semble génial .

Bref une valeur brut de conso à 12 litres par exemple est débile comme raisonnement , il faut comparer et surtout voir le surplus VS un gars qui conso 8 litres , ou finalement la différence sera de 4 litres au 100 , c'est pas délirant finalement vue le véhicule , cylindrée et puissance ou finalement le ratio est meilleurs dans le petit moteurs booster

mais la aussi il faut avoir le matos en haut pour comprendre , hélas ici c'est basique de chez basique

je ne suis pas un crevard qui cherche les bonus , les recharges gratuites ou la défiscalisation , j'assume ma passion et ne subi en aucun cas , pour moi VE ne rime pas avec écolos , mais opportuniste aisé qui cherche à encore gratter , l'argent va à l'argent , tu n'as pas honte des 6000€ de bonus pour une caisse à ce prix quand les autres galères ?

non évidement ..

c'est une blague le coup du V12 ou V8 à compresseur VS T3 VE poussive , enfin juste bonne sur un 400 DA ou 0/100 , quand les autres continuerons à poussez , va sur l'autohbon , retrouve moi au alentour de 200 , et après pieds dedans 250/60 et pourquoi pas 300 , ont verra si c'est pareil et qu'il manque juste le son .

Je montrais simplement qu'il est possible de produire de l’électricité de plein de façons... polluantes ou pas.

Un moteur à combustion, c'est hydrocarbures... ou rien. Ça limite d'entrée les possibilités si on ne veut pas "dépendre" d'une source d'énergie...

Et je charges chez moi, je paye les superchargers, donc je vois pas en quoi je serais un "crevard".

C'est prouvé par A+B qu'un VE sur son cycle de vie est moins polluant qu'un VT équivalent. On va pas revenir dessus, c'est un fait, comme la Terre est ronde (mais tu fait peut-être partie des mecs qui croient qu'elle est plate ?)

Mais je vais être honnête avec toi, c'est pas à cause de l’argument écologique que j'ai choisi de rouler en Model 3... c'est pour l'entretien réduit à néant (hormis pneus), la fiabilité mécanique, le silence de fonctionnement, le coût d'usage ridiculement bas, la technologie embarquée, et évidement, le plus important selon moi : l'agrément de conduite exceptionnel.

Juste pour te voir chouiner, je reste

T'as pas vu ce qu'une Taycan à dans le ventre mon gars visiblement...

https://www.youtube.com/watch?v=SUeyRnqq49o

Et ce n'est que le début...

La Model S Plaid va mettre une fessée à la Taycan.

Le multicompte de Marv/360magnum ?

Oui mais en option.

Elle fait 700 ch ta 3 qui était dans mon argumentaire ? non , après dans cette gamme je prends une Aventator SVJ qui à 260 sera en croisière , ou les VE "brulerons" leurs batteries .

Bref je disais 200 , 250/60 voir 300 , du coup avec ta tycan , je pars sur du 280 , 340 , c'est ok tu as compris que le VE à ses limites , et que le 0/100 ne fais pas tout dans ce monde de voitures puissantes et très rapides .

Bref ton truc c'est le VE , 4X4 ou pas , assisté à mort sans vitesse , autopilote , et "plein" à pas cher ok pas de soucis ,

Moi c'est plus ce genre de délire , un truc brut de pomme avec un gros atmo qui fait vroum vroum , une BVM et propulsion , un truc ou il faut ce cracher dans les mains , et non qui fait toute toute seul , du plaisir que je retrouve avec ma C7 qui a le même profil

https://www.youtube.com/watch?v=hgv32Zib2KE&t=

Logique, dans un pays qui sort des crédits de 7 ans pour une voiture d'occasion. Cela veux juste dire qu'il y en a trop par rapport aux acheteurs, qui eux n'en n'ont plus les moyens, même pour de l'occasion. Faut pas prendre cela pour une bonne nouvelle, s'en est une mauvaise. Potentiellement fatale pour Tesla comme pour toutes les autres. Vous vous rappelez des crédits "Ninja" pour les maisons, ben c'est un peu pareil avec des valeurs moindres, mais l'effet est le mème. Pas sur que la FED rachètera tous les "bad assets" des constructeurs cette fois ci...

Quel trisomique intersidéral.

En fait ont discutent , même si parfois ça chauffe un peut , ou l'incompréhension de l'autre fais parfois dériver , mais ce n'est pas un mauvais bougre , donc

Tin le gars il l’a boit l’essence c’est pas possible t’être aussi ravagé

Ben voyons, le mec claque 800 bornes d’une traite avec ses gloutons, arrête de roter et pose ta heineken Jean Pierre, le patron va bientôt de sortir de force du bar.

on le connais le parasite sans étoffe , ton profil est explicite , va te regarder dans le miroir , et revient nous expliquer , d'ailleurs tu roules avec quoi , mais sans mytho qui semble la normes ici avec les gars comme toi qui ne participe pas à la vie du forum , juste bon à casser sur le bistro , aller essais encore une fois

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$pacePla1d n'a pas encore participé aux forums.

Je suis pas un pilier de comptoir PMU comme toi c’est clair.

instruit toi , je ne fais pas partie des mythos sur le forum , je participe activement , partage ma passion et essais d'être factuel , pas ton cas à priori , juste un inculte aigris , bien Français en fait

http://forum-auto.caradisiac.com/marques/dodge/sujet689-1820.htm

C’est toi l’inculte sur ce fil, tu racontes n’importe quoi sur les perfs des VE, t’as jamais roulé en Tesla, tu foutrais vite t’es vieilleries au musée.

Et sinon, je me contrefout de tes exploits de comptoir

c'est clair vue que je suis inscrit depuis 2006 , ta as juste 13 ans dans la vue , et puis aucun post sur le forum , juste ici au bistrot à balancer , sans aucunes critiques constructives , ce qui n'est pas mon cas , bref un parasite qui passera son chemin , quand les piliers seront encore la dans quelques années

alors tu roules avec quoi l'artiste

"C'est prouvé par A+B qu'un VE sur son cycle de vie est moins polluant qu'un VT équivalent"

A lire sur le VE:

https://jancovici.com/transition-energetique/transports/la-voiture-electrique-est-elle-la-solution-aux-problemes-de-pollution-automobile/

A lire sur les ENR:

https://jancovici.com/transition-energetique/renouvelables/100-renouvelable-pour-pas-plus-cher-fastoche/

Il y en a d'autres mais cela devrait aller avec ceux ci.

Une caisse qui fume n’importe laquelle de tes vieilleries d’un autre temps.

Et si Tesla X , une grosse daude , ou finalement avec la C7 je lui tourne autour , enfin pas longtemps vue qu'il est en rade rapidement sur autoroute , du coup il ce traine la nouille avec un truc à 120000€ , génial

sinon tu roules avec quoi l'artiste

Jancovichie.

Allez pas la peine d’aller plus loin salut

Ah bon ils ont décidé d'instaurer un vrai contrôle de qualité? D'arrêter de monter à a va comme je te pousse ? de peindre au rouleau sous une tente en plastique ? Alors oui ce jour là la concurrence aura à s'inquiéter d'ici la même si niveau réseau de superchargeur et full auto pilote ils sont devant la concurrence pour ce qui des finitions et de la qualité ils sont les plus bas de gamme.

Mais tu parles de quoi le triso ? De faire le kéké le plus loin possible sur autoroute ? De voir quelle caisse marche mieux ? Tu compares une X avec une C7 qui, tout le monde l’a constaté, a un profil de gros SUV ?

Mais t’es un guignol, c’est pas possible

à bon ça fume une C7 sur circuit ? , tu as vue ça ou ? , et dire qu'une vidéo tourne sur le net avec une gars qui a cramé les batteries de sa Tesla en 3 tours , moi je continu encore 10 tours avec un V8 en pleine forme , le plein en 3 minutes et gaz , toute la journée si je veux , franchement tu as vue ou qu'une VE fumée une thermique du même calibre , 1 ou 2 tours , même Dumas l'explique que c'est pas fait pour plus , de la daube .

Ont verra quand ça tiendra sur une course de 24 heures , pour l'instant le thermique reste devant que ça te plaise ou pas , pour les sprint il faut aller au US faire du 400 DA

même ta plaid elle se fera fumer au premier virage , ou endurance freinage , autonomie etc , et même le roaster Tesla ne tiendra pas la distance et n'aura jamais la polyvalence d'une bonne thermique , le gros soucis du VE restera pour longtemps la masse et autonomie .

alors tu roules avec quoi guignol , l'artiste , je pourrais dire aigris ?

Mais t’es conscient que comme 99,9% des conducteurs je m’en cogne de tes circuits pour gamin pré pubère ? Je te parle de cramer ta caisse sur route ouverte, une C7 mais lol mec.

Non, une model 3, 4 roues motrice pèse 1840 kg, soit ce qui est courant dans le segment des berlines du segment D. L’autonomie ? Mais ce n’est plus un soucis depuis longtemps chez Tesla avec le réseau de supercharge. Tu brasses des énormités sorties toutes droites des chiottes de face de bouc parce que tu n’y connais que dalle aux VE, et encore moins de Tesla.

Donc tu fais quoi ici à part roter ta heineken ?

Oui c’est ce que je dis le mec n’a jamais roulé en Tesla. Tu truc qui part en vrille en premier virage se fera fumer par l’efficacité de la gestion 4 RM via deux moteurs des Tesla même en virage.

Rien que pour le plaisir de te voir fulminer, je vais rester

Si il avait que ça ou ils ont de l'avance...

Aussi bas de plafond niveau arguments, ça ne peut qu'être 360magnum.

C'est gentil de ta part, il y a aucun souci pour moi de débattre... Tant que l'interlocuteur en face ne montre pas de la mauvaise foi manifeste, ce qui est vraisemblablement ton cas.

La 3 Performance sur circuit nique des M3, Giulia QV pourtant nettement plus puissantes et plus légères.

Chris Harris (un autre petrolhead qui a acheté une Model 3) a essayé la 3 sur Top Gear et sur circuit :

https://youtu.be/h8R7kZGvAUk

Mais t'as raison, une Model 3 c'est que pour faire de la ligne droite, faire des 0-100 et pas faire un brin de circuit... Faudrait peut être réviser ton jugement, la voiture électrique évolue plus vite que tes préjugés.

Ça en est presque jouissif de la voir chouiner cette petite pleureuse...

C'est l'avis de M. Jancovici.

Il détient la vérité universelle ce monsieur la ?

Et les courbes de son article me donne raison : un VE est moins polluant sur son cycle de vie qu'un VT... Surtout en France.

Mais sa courbe s'arrête a 150000km : ca veut dire qu'un VE ne peut pas rouler plus ?

Qu'est ce qu'il fait M. Jancovici des Tesla qui roulent plus de 300000km ?

Des Model 3 avec des packs donnés pour +500000km de durée de vie ?

Mais je suis d'accord sur un point : le 100% ENR est impossible... Mais la Norvège produit à 98% son électricité par de l'hydroelectricité.

Pas 100% mais... Pas loin.

ça nique quoi , sur un tour chrono , ou sur une session , car dans la vrai vie sur des sorties club comme sur Magny Cours par exemple , tu peux tourner toute la journée , et gaz , et peut de doute sur l'issu de la 3 , des1840 kg ça va coincer à un moment , à vrai dire rapidement , pneus , batteries , VS des caisses conçu pour endurer le traitement exemple l'Alfa (-220kg) et freins céramique , avec un 200 à 0 km/h en 137 mètres et le fera plusieurs fois sans faiblir , je continu ? , encore une fois ça reste à ce jours des sprinteuses les caisses VE et ne peuvent ternir la distance , donc techniquement un test top gear n'a pas vraiment valeur d'étalon , et la ce n'est pas de la mauvaise fois , mais du factuel .

pour répondre à l'artiste , qui aiment les 4X4 , voitures efficaces qui font l'impasse sur la qualité du pilote , et bien parfait au antipode de ce que j'aime , c'est à dire une vrai interaction avec la machine , je ne suis pas une pleureuse qui a besoin d'être rassurer avec la bardé d'assistances électroniques qui lisse les sensations .

bon sinon l'artiste du roule avec quoi , une grosse VE de 2 tonnes pour la ville ? , car perso la ville c'est avec un machin de 200 kg , pas écolo pas autant , mais certainement moins impactant que les pseudo écolos qui aiment surtout les 6000€ de bonus , c'est factuel ça non ?

T'inquiètes pas , ils reprennent du Jancovici à toutes les sauces et surtout , oui surtout , ils oublient que ce monsieur , pour qui j'ai un grand respect , ne voit aucun avenir quant à l'exploitation et la consommation des hydrocarbures !!!!!!

Et en plus l'article est de 2000 !!!!!

Mais sur le fond Jancovici à raison , le pétrole et surtout ses dérivés , c'est mort !!!!! :

"Jean-Marc Jancovici: «La fête du pétrole ne va pas durer»

Alors que Glencore «gèle» sa production de charbon, le déclin des énergies fossiles est déjà en marche, selon le président du groupe de réflexion The Shift Project. Faute d’énergie alternative efficiente, il faudra se préparer à vivre plus modestement

Adrià Budry Carbó

Publié vendredi 22 février 2019 à 20:10, modifié jeudi 28 mars 2019 à 21:34. "

Clairement

Bien entendu, une thermique est impossible à faire surchauffer en faisant le mariole toute une journée. Comme chacun sait, il y a un compresseur qui injecte de l’azote liquide à -220 degrés dans le circuit de refroidissement pour maintenir une température convenable et éviter ainsi de fondre une bielle.

Tin, y’en a vraiment qui sont totalement alcoolos sur Cara, on se choppe la cuve du PMU sans les odeurs de gitanes sans filtres, c’est déjà ça.

Sprinteuses... Le truc c'est que les Model 3 ont des batteries mieux refroidies que la S, elles peuvent donc enchaîner les fortes accélérations sans surchauffer.

La Plaid arrive a 7min13s sur le Nurb... C'est des perfs de supercar.

Une Corvette C6 ZR1, c'est 7min19...

Donc déjà, la Plaid met toutes les Corvette au tapis.

Et ce n'est évidemment qu'un début. D'ici 5 ans, je prends les paris : ça sera une électrique qui signera le meilleur temps sur le Nurb. Le moteur électrique aura définitivement affirmé sa supériorité technique au moteur thermique.

J'ai une Model 3 Long Range propulsion 275ch... 1,7T, pas les 2T que tu avances, mais aussi une Street Triple R 675, qui elle roule bien au SP...

Tu vois, je suis loin d'etre un sectaire fermé d'esprit.

5 ans tu es excessivement pessimiste. Le roadster Tesla va mettre tout le monde d’accord, attend plutôt 2 ans pour faire un 6:40.

Et tu es aussi pessimiste sur la puissance de ta model 3, la tienne fait 306 cv.

https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/4040147/

"La plaid est juste là pour CASSER la Taycan à la course à la performance "

Pour casser, carrément

En attendant la ModelS a cassé toute seule sur le Nurb et Porsche lui a mis une petite correction pour un v.e de serie (arceautée malgré tout).

Et puis , honnêtement, avec l'insolent palmarès de Porsche , c'est pas des geeks californiens qui vont les empêcher de dormir ni de faire la sieste.

Sinon , j'aurais dit moins de 28ans vu certaines de te interventions. Mais c'est pas grave , visiblement être dans l'univers Tesla rend automatiquement légèrement hargneux

« Et puis , honnêtement, avec l'insolent palmarès de Porsche , c'est pas des geeks californiens qui vont les empêcher de dormir ni de faire la sieste. »

Ah, un badge snob un.

« En attendant la ModelS a cassé toute seule sur le Nurb et Porsche lui a mis une petite correction pour un v.e de serie (arceautée malgré tout). »

Mais quelle correction de quoi tu parles ? La Gaycan n’est capable de tenir sa puissance de 625ch durant 10 secondes et son overboost 2 secondes. T’es sérieux là :ptèdr:

Pour avoir lu tes commentaires, il est encore très loin de toi.

Tes commentaires sentent la rage , alors que Turbo95 , parle calmement de ses véhicules et de sa passion.

J'ai eû la chance de faire 400kms avec une "vielle" Corvette C5, et franchement c'est pas avare en sensations auditives, et de conduite.Rien qu'au démarrage tu sais que tu vas passer un chouette moment.

A mon avis toi comme pxidr n'avez jamais embarqué devant un flat6 ou derrière un v8 , vous n'auriez pas ce genre de réactions. A mon avis tu es dans la même tranche d'âge que lui.

Et sinon , je n'ai pas vu ta réponse pour ton véhicule? ( à moins qe tu aies répondu pendant que j'écrivais)

Des citadines pour les Français peut être, dont le plus gros patelin, Paris, a la surface d'un quartier de Los Angeles. Aux States aux 50 états et aux villes de 2 où 300 bornes, la Model S est une "citadine"

Tu confonds rage et dérision mon gars, vous me faites pitié.

Mais j’ai eu des thermiques qui me faisait bander, quand est ce que t’arrivera à comprendre cela ? Mais ça c’était avant, c’est le passé tout ça. Monte avec un gars qui a une model 3 Performance ou mieux essaye en une, tu vas voir que toutes les sensations que tu as eu avant était surfaites. Rien de ce qui roule n’arrive à sa cheville dans sa catégorie, même tes corvettes caisse sur planche à savon.

Donc toi tu parles d’une caisse que tu ne connais pas, nous on a connu, c’est ça la différence.

"Familiale" ?! Au prix de la bête (des journaliste au states parlent de +10 à +15 % sachant qu'on parle déjà du modèle le plus cher de Tesla). On devrait plutôt parler de berline de "famille millionnaire".

Le pb c’est qu’il n’y a pas que le Nürburgring !

Aïe quand des mecs comme Soheil vont les comparer aux écuyers. Un conseil, prépare les mouchoirs et les faux arguments...

Le pb c’est qu’aucun véhicule n’est achetable au prix d’une citadine avec autant d’avantages niveau autonomie.

Tu prend une citadine lambda et tu la passe au e85 et bien désolé mais le trajet ne te coûte pas plus cher que même trajet en électrique, l’autonomie et la rapidité du plein en plus !

Je rajoute même que pour l’exemple le cas d’une Clio, la question est : une Clio e85 est elle plus pratique et rentable qu’une zoé ?

La réponse nous sera apportée par les omnibulés de l'électrique ( sortez les rames....)

C'est faux, même à l'E85.

Apparemment t'as pas assez de neurones pour comprendre mes comms...

Puis selon toi, construire une électrique, c'est easy... Sauf que personne n'arrive au niveau de Tesla, même en efficacité énergétique.

On se connaît pour savoir dans quoi je suis monté ou pas ?

A priori non...

Je penses qu'on à fait le tour ,de toute façon d'un côté des personnes qui aiment encore le pilotage , l'identité mécanique et tout ce qui gravite autours de l'automobile passion , avec salons , manifestations divers , aussi que des sorties trac days , et des personnes comme nous il y en a beaucoup , sauf qu'ils ne perdent pas leurs temps ici , j'en connais beaucoup également , dans le milieu Porsche , Ferrari , Lotus etc...

De l'autre des gars aisés qui pensent atomiser tout le monde avec leurs VE à pas de prix , des "bobos" sans pour autant stigmatiser , mais fort de constater que c'est souvent les mêmes , qui profitent d'un système ou l'écologie passe en second plans , de plus c'est souvent des caisses de sociétés , pas de TVS etc ...

En tout cas je lance un appel à l'artiste , juste un petit défit sur la piste de son choix , il y en a pas mal en France .

IL prends sa VE qui atomise tout , genre sur 5 tours chrono , il prends ma C7 en essayant de rester sur la piste et de ne pas chier dans le siège , car elle n'est pas facile la bête et demande quelques notions de pilotages , appuyer à fond comme sur une VE 4X4 ça ne marche pas , il faut réfléchir , le mode débile ne fonctionne vraiment pas avec elle.

je ferais mon tour chrono à bord de ma merde thermique de C7 stingray BVM , ensuite je prend sa VE et on fera la moyenne des deux , juste pour le fun , et qui sait l'un de nous deux aura une révélation .

En tout cas l'arrivé des VE n'a jamais autant divisé , surtout avec cette castre Tesla , qui semble l'élite , au dessus du lot , en écrasant tout sur son passage , chose moins visible dans les catégories inférieurs , type ZOE , Leaf .

Bon sinon la Plaid , qui achète ?

C'est son avis c'est certains mais ce qui qui est intéressant à relever c'est les calculs. Si vous en voyez ailleurs je suis preneur. Le fait même qu'il y ai si peu d'évaluations est un fait révélateur de la situation actuelle. Mr Philippe Bihouix a fait un bon travail sur la question des métaux, il est encore plus tranché sur la question.

La vérité universelle, jamais rencontré encore, je ne sait pas ce que c'est donc, faudrait expliquer un peu.

300 000km, c'est assez étonnant car vu les habitudes de consommation américaine... "change is good" disait la pub et au US ils en change souvent et rapidement de voiture et même de tout quasiment.

Quel est le taux de Tesla à plus de 300 000 km ? Il y a combien de Tesla mod3 à 500 000 km ?

Connaissant les habitudes sur la côte ouest, j'ai de sérieux doutes sur le fait qu'un proprio la garde jusqu'à 300 000, 500 000, c'est du rêve, totalement irréaliste, surtout si la batterie se réduit à 70% comme Tesla l'annonce. Si vous y croyez, soit que vous n'y avez mis les pieds, soit que vous vous mentez.

Ce qui importe dans une analyse prospective, c'est pas des promesses irréalistes, c'est des choses prouvés et vérifiables, comme en sciences. Dans une analyse rétrospective, ce qui importe c'est pas quelques % mais les 80-90% qui font la tendance.

Il y a des cas intéressant comme la Norvège, la Suède et même la Suisse mais il ne sont pas forcément des exemples, au sens ou leurs situation n'est pas reproductible. Chaque pays est différent plus ou moins.

A lire les gens ici, il semble que les propriétaires de VE prennent un peu leurs désirs pour des réalités. Pourquoi ce sont surtout les propriétaires de Tesla qui mènent la charge, je ne sais pas, sans doute du prosélytisme pour garder leur primes de 6000 euros, à ce prix, ça vaux le coups d'écrire. Le problème c'est que c'est les autres qui vous paie une partie de votre VE si chère, ceux même à qui ils ne reste qu'un diesel d'occasion ce qui permet de les fustiger pour leur "choix". Je vous renvoie a la célèbre citation de Jacques-Bénigne Bossuet sur les causes et les effets...

Ils, c'est qui ils ? Je peux vous servir du Bihouix, il est encore plus clair et concis:

https://www.youtube.com/watch?v=TMwXmmxpJNw

Ceci dit, si Jancovici abondent c'est en raison de la qualité et de la quantité de matériel qu'il met gracieusement à disposition, et du reste, il n'y a pas tant que ce de personnes faisant ces évaluations, si vous en avez...

A propos des dates, ces calculs se font vis à vis des tendances et des lois physiques. En 2000 les lois étaient les mêmes qu'en 2019, revenez dans 20 ans elles n'auront pas changés. Vous pensez vraiment que les lois physiques changent tout les 20 ans ? Il avait un député qui pensait comme vous; il l'avait interpellé lors d'une commission sur l'énergie: "d'ici là que les scientifiques nous change ça (le verre d'eau qu'il pointait) en énergie". Avec ce genre du niveau, c'est là qu'on réalise qu'on est pas sortie de l'auberge.

Je comprend mieux pourquoi vous ne réalisez pas le dilemme. Je vais vous le résumer en une phrase courte.

------------- Pas de pétrole, pas de VE, pas de Tesla --------------------

C'était inscrit sur un de ces graphes que vous avez vu puisque commenté, suffisait juste de réfléchir un peu.

Le seul mode dont vous prônez l'avènement, c'est un monde ou quelques riches(dont vous espérez faire parti) roule en Tesla alors que l'immense majorité de pauvres vous regarde. Je ne pense pas que cela puisse se produire aussi sereinement.

Bonne journée.

Et bien si figure toi, à 4l au 100 ( que je réalise déjà avec une Auris hsd pour aller au taf pendant 180 bornes ) je peut t’assurer qu’une citadine hybride ( n’importe laquelle ) ou même micro hybridée tient déjà largement tête à une équivalente électrique ( les inconvénients en moins )