Commentaires - Tesla : l'après vente enfin ouverte aux réparateurs indépendants

Qui disait que les constructeurs étaient des voleurs, escrocs ?

De toute façon les sectaires ne cessent de clamer que les Tesla n'ont jamais de panne et pas besoins d'entretien.

Alors bon...;

C'est simple. Il ne faut pas acheter. C'est un constructeur qui cherche à monopoliser comme Apple. Il faut s'en tenir loin.

L'électrique ne change pas les méthodes de voyous de tous les constructeurs!!!!

Il est regrettable, pour ne pas dire plus, que dans ce monde qui se targue du libre échange, seul les lois, les procès, les interventions des états puissent limiter les agissements mafieux de nos grand groupe industriels.

Je n'ose pas penser à la gestion des déchets de Tesla aux Etats-Unis!!! Mais peut-être mettront-ils les déchets sur la Lune ou Mars.......... à nos frais, bien-sur!!!!

C'est très bien d'obliger Tesla à pouvoir faire des réparations hors réseau.

C'est hallucinant! 125e/h pour le diag!!!

Mais tu verras, Xfir va t'expliquer qu'il ne paie rien, que la vie est belle en Tesla même passée la garantie, et que lui seul a l'expérience de 500000km et 20 ans en TM3.

Tu as lu jusqu'au bout?

"125 €/h pour l'usage de la solution de diagnostic"???

C'est pxidr qui trolle en 1er, j'avais parié sur l'autre escroc..

"30 €/h pour le simple accès au portail, et 125 €/h pour l'usage de la solution de diagnostic."

Donc déjà c'est 155€ minimum.

Et il y en a qui raille une vidange à 99€ en centre auto....

Tu pourras enfin aller chez Nørautø avec ta boîte à piles de 400cv à 60.000 boules, quelle chance !

Je ne vois pas bien pourquoi les garagistes indépendants demandent à pouvoir dépanner des véhicules qui ne tombent jamais en panne et qui peuvent faire plusieurs centaines de milliers de kilomètres sans le moindre entretien...

Attends ça c'est juste le coût facturé, y'a pas encore la marge dudit centre auto !

"Bonjour, ce serait pour faire la géométrie de ma boîte à piles, et faire un check-up du circuit des freins.

- Bien sûr Monsieur, ça fera 850 euros."

Pour la beauté du geste !

Je n'ai jamais ressenti le moindre monopole chez Apple, mais ça fait "in" de citer la marque à la pomme...

C'est une blague les tarifs???

Ils se conforment donc visiblement au droit européen, mais à des conditions telles que dans la pratique, c'est un coup d'épée dans l'eau.

C'est une blague? Sérieux? Tu as itunes, c'est bon, t'es abonné. Le smartphone, la tablette et l'ordi... Cela dit c'est soi-disant possible sur android, itunes. Tout est dans le soi-disant...

Côté hardware même combat. Tu as un imac dont la ventil carte graphique fait du bruit (défaut moteur)? Tu ne peux presque pas démonter tellement c'est inaccessible, tu ne peux de toute façon pas (faire) mettre une pièce non labelisée mac. Même combat pour les processeurs et mémoire soudés, les batteries collés, dans les mac portables. C'est l'exemple parfait du système fermé à l'entretien bloqué, par conception.

Sauf que la vidange est obligatoire, et que le diag n'est nécessaire qu'en cas de panne.

Mais je ne vais pas me faire l'avocat du diable : il est en effet inadmissible d'avoir encore affaire à des systèmes verrouillés. La discussion avait déjà eu lieu lorsque le préparateur américain Ingenext permettait de déverrouiller certaines fonctionnalités sur les TM3 :

https://electrek.co/2020/08/29/tesla-hackers-playing-cat-and-mouse-patching-performance-boost-unlock/

En clair, Tesla, comme Apple, ont fait passer les utilisateurs d'un modèle où ils disposaient à 100% de ce qu'ils achetaient (pour en faire ce qu'ils voulaient, quitte à perdre leur garantie) à un modèle fermé où les utilisateurs sont captifs du bon vouloir du constructeur pour modifier ou réparer l'objet possédé.

On peut considérer que le "droit de propriété" n'est plus respecté, ou a minima, qu'il est extrêmement réduit dans ses termes.

Musk se déclare soi-disant "libéral", mais sa politique produit n'y ressemble en rien.

C'est même une volonté très explicite de Jobs, très bien décrite dans son opposition avec Wozniak (qui veut un système ouvert) dans le film "Steve Jobs" de Danny Boyle.

Objectivement, c'est dur de ne pas se moquer de la marque Apple... Franchement...

- Entre le rapport qualité prix pas terrible.

- Leur publicité racoleuse (on croirait voir une publicité pour Mercedes)

- Le hardware dépassé (même pas foutu de mettre une batterie potable)

- L'éco système fermé et contraignant

A part en cas d'utilisation très spécifique (ce que 99% des propriétaires ne font pas), c'est objectivement pas un bon choix.

Après je peux comprendre que pour être à la mode dans la cours de récréation les gosses veulent un Apple.

https://www.youtube.com/watch?v=-WiggmDi0g0

J'adore ces guéguerres de structures. Le ciel gronde au dessus de nos têtes, que les dieux de l'Olympes Europe et Héphaïstos entendent les prières des pauvres consomateurs mortels et réussisent à rendre les prix acceptables

C'est une conception intégrée comme on trouve chez les autres fabricants sans exception, avec des indices de reparabilites bien bas..

Si tu veux une machine totalement réparable par ta pomme, tu montes ton propre PC. Simplement, ça a d'autre conséquences, auxquelles ont accordera plus ou moins d'importance selon ses besoins.

Cela n'empêche même pas un dépannage par un tiers... avec effectivement des pièces labellisés, ce dont je ne vois pas de souci puisque c'est quand même la base en matière de sécurité.

Pour les comptes iTunes, et donc? Encore une fois, c'est strictement identique ailleurs.

Ce que tu reproche à Apple, c'est la même chose partout. D'ailleurs, je trouve aussi que les indices de reparabilité bas chez Apple et ses concurrents sont un problème.

Mais en tout cas, pas de monopole Apple, les mots ont une signification.

Et les MAJ OTA décidées unilatéralement sont une énorme brèche dans laquelle le constructeur peut s'engager pour faire à peu près n'importe quoi pour forcer le proprio menotté à sortir des euros (cf 10 balles par mois de Tesla pour un pack de fonctions de base ou inutiles, ou les déclarations de Audi sur le sujet des "services", jamais le dernier en matière de mesquinerie commerciale).

Après c'est toujours pareil, tant qu'il y aura des pigeons, il y aura ceux qui s'engraissent sur leur dos.

Ça s'appelle créer un éco-système...

Un truc dont je profite au quotidien, et dont je me fous bien de savoir si celui qui préfère Windows ou Android a accès, chacun fait son choix. Et quand il y a choux, il n'y a pas monopole, point.

Déjà des accidents chez norauto pour des mécano électrocuté sur des hybrid près de chez moi

Passionnant, réellement:)

Ça ne surprendra personne de ta part.

Et pour les pièces détachées, en cas d'accident par exemple quel est le délai d'attente pour les recevoir de tesla ? j'ai cru comprendre que certains était bien emmerdés pour les pièces détachées...

Il ne vont pas pouvoir tenir ce discours longtemps. Les constructeurs ont été CONTRAINT de donner les codes pour que les garages indépendants puissent intervenir sur les fonctions de base.

Ils prendront des amendes salées!

Ça m'étonne pas que tu sois fan d'Apple. Ca correspond parfaitement a ta personnalité.

Ça semble en effet compliqué.

Sans compter la faible densité du réseau.

Ça peut être chi..t, même pour une pare-brise cassé.

J'envisage néanmoins l'achat d'une Tesla Model 3.

C'est un choix, chacun a le sien.

Quel est le souci avec itunes ? Tu peux parfaitement avoir accès aux fichiers des morceaux, encodés en mp3 ou aac selon tes réglages. Quant aux iMac, ça se démonte sans trop de problème, hormis l'iMacpro, dont les éléments sont soudés en effet. C'est pour cela que je ne l'ai pas acheté. Mais pour le reste, c'est la même danse chez tous les fabricants.

Voilà

En même temps, vu le tarif des Tesla, je ne pense pas que ça soit un gros frein pour les propriétaires de ces caisses.

Rien à avoir avec celui qui achète une Sandero d'occasion à crédit.

En quoi l'écosystème est-il fermé ? Je passe quasi quotidiennement de Mac Os à Windows, et je n'ai aucun souci de transfert de fichiers. Quant aux raisons de travailler sur Mac, il suffit de lancer After effects, Première, Audition et Photoshop en simultané, et de convertir un .mov en .mp4 en tâche de fond pour vite comprendre que sur Windows, c'est un peu de la piloufacie. :-). J'ai tenté la bascule à plusieurs reprises en 30 ans, j'ai systématiquement jeté l'éponge. Et c'est sans compter sur la tronche des PC. Pour gratter 200 balles, tu te retrouves avec un truc infâme dont la durée de vie est incertaine.

Hardware dépassé... Pourtant les derniers CPU Apple M1 sont devenus la référence avec des performances bien meilleures que ce qu'Intel et AMD font aujourd'hui (vous trouverez ça dans toutes les revues informatiques).

Je ne vois pas en quoi un Dell XPS est moins bien et moins design qu'un MacBook, pourriez-vous me l'expliquer ?

C'est marrant, ça, la durée de vie "incertaine" des PC.

- Perso j'en ai acheté un en 2001 qui a cessé de servir en 2017. J'avais changé le proc (passant de 1,5Ghz à 2,4), le disque dur (pour plus gros), le ventilateur (qui a vieillit), la batterie (ah oui, je parle d'un portable Dell), remplacé le lecteur DVD par un graveur, et triplé la RAM. Je me suis servi de tous ses ports: IR, USB1 ,FW400, PCMCIA, série, parallèle, RJ45, à diverses occasion. Aucune chance de faire ça avec aucun mac. A aucun moment.

- Acheté 2 autres en 2007 (un portable et un bureau) qui servent toujours. L'un même revendu (PC audio spécialisé ultra silencieux avec une alim à refroidissement passif, ssd, et carte son pro, ça aussi, impossible en mac) après 8 ans d'usage à une copine (c'est resté une copine...).

Tout dépend de ce qu'on achète. Faut juste arrêter de dire qu'un mac c'est mieux quand on compare le portable (payé 500e, dont on est déçu car c'est de la m...) au mac qu'on vient de se payer 2,5 fois plus cher...

Mais je respecte tes choix: pour certains usages, le mac, c'est très bien.

Oui m'enfin dans mon portable à 200 euros j'ai une batterie de 5A quand sur un iPhone faut lacher 1000 balles pour en avoir 3A.

C'est pas parce que tu as un processeur qui ouvre tes applications 1 dixième plus vite que ça change quelques chose à ton utilisation. Par contre l'autonomie par exemple ça, ça fait la différence.

Je vous parle performances d'un ordinateur et vous me répondez par la taille de la batterie d'un téléphone portable...

Quand quelqu'un affirme comme vous qu'Apple a du hardware dépassé, c'est faux (cf. CPU Apple M1). Mettre une batterie plus ou moins grande est un choix qui n'a rien à voir avec le fait que le hardware soit dépassé ou pas et vous trouverez autant de smartphones avec une meilleure autonomie qu'une pire qu'un iPhone (et pourtant je déteste Apple).

Stop le fanboynisme le M1 a quelques mois d'existence ... pendant 2 décennies, tu te tapais du matos moyenne gamme dans les Mac alors qu'ils étaient vendus à un tarif élitiste.

Exit l'argument Mac Pro où les tarifs étaient (et sont toujours) stratosphériques.

C'est combien un simple pied d'écran en aluminium (Pro Stand) ? 1099 € ? ... lol

Pourtant il y a de grandes similitudes entre Apple et Tesla.

Normal, ca cible la même clientèle donc même recette (business model, écosystème intégré, similitudes dans le design, patron "charismatique", ...).

Ca m'étonnerait pas que les clients Tesla soient majoritairement équipés en Apple d'ailleurs.

En grossissant le trait, l'automobile aujourd'hui me fait penser à l'informatique il y a 20 ans.

Le Linuxien entretient lui même sa caisse achetée d'occase une bouchée de pain avec 300k km au compteur,

Le Windowsien roule en constructeur lambda,

Le Maceux se déplace en Tesla.

Même recette, mêmes résultats ... avec ses fanboys et ses haters.

J'ajouterais que beaucoup (dont moi) auraient souhaité voir s'exprimer dans les produits Tesla un esprit ouvert de linuxien (avec une plateforme ouverte, ouverte et programmable/customisable avec des mods développés par la communauté) davantage qu'un étroit esprit Apple... you can't always get what you want...

Je suis sous Linux et ai un téléphone Android donc me traiter de fanboy Apple me fait rire.

Que vous disiez que leurs produits avaient un très mauvais rapport qualité/prix est vrai mais leurs hardwares étaient loin d'être dépassés. Apple sortait bien souvent les premiers ordinateurs avec les derniers processeurs Intel...

Hey, gamin, c'est toi qui cause de cours d'école hein ^^

Le problème, c'est que tu n'y a semble-t-il pas passé suffisamment de temps, à l'école, pour développer un esprit critique.

Moi j'ai effectivement du matos Apple depuis 15ans, après autant passé sur des PC home-made. Et le Pc, professionnellement, je l'utilise (malheureusement) encore au quotidien.

Ceci étant, quand on ouvre un peu sa réflexion, on raisonne coût complet. Et là, je me marre:

- Mac mini de 2005 qui marche comme au premier jour (sert encore de serveur H24,)

- iPhone 3GS de 2009 qui fonctionne toujours aujourd'hui (environ 7 ans d'utilisation quotidienne)

- iPad 2 de 2011: fonctionne parfaitement (avec une autonomie hallucinante), que j'ai recyclé pour le boulot il y a 5 ans (et donc utilise quasi quotidiennement)

- iPhone 7 de 2016: à jour de son OS, et fonctionne comme au premier jour (soit un coût annuel de moins de 200€ par an... qui sera encore plus bas quand je remplacerait dans deux ans probablement)

- iPad Pro de 2016: idem

-MacBook pro de 2015: idem

Dans le même temps, je ne compte pas le nombre de téléphones portables, de tablettes, et de PC que la plupart de mes connaissances ont acheté dans la periode.

Voilà, ça, c'est factuel. Et en prime, j'ai un écosystème qui est du bonheur au quotidien, une ergonomie des OS qui est pour moi bien plus intéressante que ce qu'on trouve ailleurs.

Anecdote amusante: quand ma copine veut enregistrer ses morceaux, elle n'utilise pas son Asus... Elle prend mon MacBook, y connecte son Zoom H4N, et utilise un "petit" soft fourni par défaut avec tous les macs et devices iOS.

Ton avis a donc bien peu de poids par rapport à ma réalité. De même que ton jugement de ma personnalité.

Et encore une fois, je n'y vois aucun monopole (faudra ouvrir le dico de temps en temps

Pour ce qui est de l'utilisation multiports, j'ai sur le mien du RJ 45, un hub usb 3, 2 périphériques thunderbolt, deux cartes son (usb et firewire), une tablette wacom, une console de mixage yamaha, trois disques durs.

Et tout tourne simultanément sans souci. :-)

Pour ce qui est de la durée, je viens de retrouver au grenier deux macs quadra 800 et 840 av. ils démarrent encore.

Et tout est d'origine.

En effet, ce n'est qu'une copie de macbook air. :-)

Donc rien à dire.

Je confirme. Je viens de racheter un iMac 27 et un mbp 13 avec le processeur M1. Le portable est d'une rapidité que je n'avais encore jamais vue. Idem pour l'autonomie, le silence et l'absence de chaleur. Et pour une fois, c'est moins cher que la gamme précédente. (Fait rare chez apple).

Pas fan d'Apple, il reste que les mises à jour d'IOS sont faites, contrairement à de grandes marques de la téléphonie mobile à peine moins chères, et qui fourguent de l'Android sans trop gérer les mises à jour avec les ennuis à la clé sur le smartphone qui sert à tout faire.

PC, Lenovo ou rien : ça peut être cher mais costaud, ça marche jusqu'à très fort en très cher, encore pas ridicule sur le marché de l'occaz.

Les service manuals aka manuels de maintenance se trouve officiellement, les pièces idem et même le laptop se démonte bien en étant outillé grand public.

Gâteau sous la cerise, exit Windows, un Linux y trouvera sa place sans problème le plus souvent.

Apple c'est les spécialistes de l'obsolescence programmé avec des mises à jours spécialement conçus pour faire ramer ton téléphone.

https://www.frandroid.com/marques/apple/672752_iphone-lents-apple-paie-25-millions-deuros-sans-etre-condamne-pour-obsolescence-programmee

"Bien qu’Apple ne soit finalement pas accusée d’obsolescence programmée, l’association Halte à l’Obsolescence Programmée (HOP), en pointe sur le dossier, s’est réjouie de cette amende. L’association indique qu’il s’agit d’une « première victoire historique contre des pratiques scandaleuses du prêt-à-jeter, tant pour les consommateurs que pour l’environnement ». "

J'ai jamais eu de panne avec mes appareils informatiques (PC fixe, portable, téléphone) donc au final c'est pareil. L'informatique c'est fiable, libre à toi de croire qu'Apple c'est plus fiable que le reste...

Bref, un pure fanboy qui vient donner des leçons pour justifier d'avoir payer le double pour la même chose en plus contraignant.

Mais mon grand, moi je ne t'ai rien demandé hein...

Tu achètes bien ce que tu veux. C'est toute la différence entre toi et moi: pour toi, l'acheteur d'Apple est un pigeon, pour moi quelqu'un qui fait un choix.

Au passage, tu passes fort opportunément sur les autres aspects développés...

Cette marque te file visiblement des boutons, mais tu sais, ce n'est pas si grave, y a plus important dans la vie.

Au passage, l'utilisation du terme fanboy (de même que "cours d'école" plus haut), enleve le peu de poids qu'à ton "argumentation".

Je te conseille d'apprendre à être plus factuel, moins dans le jugement. Tu verras, ça t'aidera même dans la vie en dehors du forum pour tenir des échanges plus haut de gamme que ce que tu as l'air d'être à même de proposer aujourd'hui.

Si on n'avait pas eu le pc, on serait avec les bracelets inféodés à Apple. Dans le genre, ils sont pires que Microsoft.

Apple a fait des fortunes avec les tarifs qu'il imposait aux artistes pour la musique dans son catalogue, un temps détenant le quasi monopole pour fourguer du son pas spécialement exceptionnel aux fans du look avec des oreilles en carton quand les Coréens faisaient largement mieux pour largement moins cher. Sauf que, idiophilie aidant, c'est terminé pour les tarifs décents des DAP Asiatiques, ils ont compris qu'ils pouvaient eux aussi exploiter le filon.

Après, je ne me bats pas, chacun son truc tant qu'on ne nous l'impose pas. Ce qu'on nous impose quelques soient les machines, c'est trop souvent l'OS et le tas de trucs installés dessus, dite vente liée pourtant interdite en France et dont il est difficile de se départir. PC nu sans payer Windows dont on ne veut pas, ça se trouve mais il faut chercher.

Encore une fois, ça se trouve moins facilement encore en France qu'aux USA...

Quant à payer un de ces engins une fortune, c'est autant en TVA qui partent aux finances de l'état. Je ne vois pas en quoi ça gène qui que ce soit. Il reste des alternatives pour ceux qui n'aiment pas, et c'est le plus important.

Une des rares fois où j'ai eu un montage vidéo à faire sus Première on m'avait vanté le Mac et son OS fabuleux, (ce que je veux bien croise, je préfère largement un Unix-like et sa cohérence du GUI aux approximations Windows).

Bref, devant les yeux écarquillés du propriétaire, le montage s'est vautré dans les grandes largeurs...

Ah oui, infaillible, dernière merveille du monde informatique...

Historiquement ils n'ont pas inventé grand chose sinon qu'ils ont été très inspirés des vraies génies du XRCE à Palo Alto, là de vrais geeks mais bien largués coté marketing et commercial à coté des pointures qu'on été Steve Jobs et Bill Gates sur ce point...

Car, c'est là où ils sont les meilleurs en fait : à faire prendre des vessies pour des lanternes !

Après, oui le NeXT c'était quelque chose d'avant gardiste, il y en a eu d'autres. Mais ce ne sont malheureusement pas les meilleurs techniquement parlant, et même d'un point de vue ergonomique coté PC, qui l'ont emporté...

:ptèdr::ptèdr::ptèdr::ptèdr:

Un Dell XPS existe en taille bien plus grande qu'un MacBook Air et est surtout bien plus puissant avec un écran borderless bien avant que ça arrive chez Apple...

Pour peux que ça se répande un peu, ça va être craqué... Même si apparemment, ça semble largement mieux foutu que sur la plupart des bagnoles.

Voir à ce sujet la dernière vidéo de Deus ex-Silicium sur les clés de bagnoles : https://www.youtube.com/watch?v=IBJUh0jr9P0

Jusque là, ceux qui sont pris pour des vaches à lait ce depuis des années, ne sont pas tous chez Tesla.

Je ne vois pas trop l'intérêt de votre débat Apple/Microsoft.

C'est un peu comme dire que les vacances à la mer c'est mieux qu'à la montagne et vice-versa.

Ce sont deux façons complètement opposées d'aborder l'informatique.

Apple, c'est un environnement fermé/sécurisé destiné à des non-informaticiens.

Microsoft, même si ça s'est bien arrangé au fil des années, c'est pas toujours évident à faire fonctionner si on n'a pas un bidouilleur à portée de main.

Chaque environnement a les avantages de ses inconvénients.

Je suis sur PC pour des raisons historiques (compatibilité des documents échangés avec mes anciens clients).

Je connais un jeune compositeur de musiques de films qui utilise un MAC pour deux raisons simples : 1) il ne connaît rien à l'informatique et 2) les logiciels qu'il utilise n'existent pas sur PC. Et j'approuve totalement son choix.

Lenovo. :-). J'en ai rôti 2 en 3 ans !

On constate que Tesla est plus doué pour capter de la subvention que de mettre sur le marché des conditions générales de vente conformes aux réglements européens (qui sont d'effet direct dans tous les pays membres de l'UE, ça ne concerne pas que les allemands après le recours de la ZDK.

On attend avec impatience la réaction les "croyants" dans la nature vertueuse, et la fin de l'ancien monde de l'automobile avec Tesla...et qui n'ont jamais consulté un seul de leur contrat de garantie...

Je fais du graphisme, du son, de l'animation et de la vidéo.

Quand j'ai débuté, rien n'existait sur windows. Ou des daubes innomables. Depuis, j'ai fait de nombreuses tentatives sur PC. J'en ai tjrs un sous la main.

Je ne pige pas grand chose à l'informatique. Et je m'en fous royalement. Je veux que ça marche quand je branche. Point barre. Et ne pas passer mille ans qd je change de machine. Pour l'heure, et ce n'est pas faute d'avoir essayé, la simplicité de mac Os garde ma préférence.

On constate que Tesla est plus doué pour capter de la subvention que de mettre sur le marché des conditions générales de vente conformes aux réglements européens (qui sont d'effet direct dans tous les pays membres de l'UE, ça ne concerne pas que les allemands après le recours de la ZDK.

On attend avec impatience la réaction les "croyants" dans la nature vertueuse, et la fin de l'ancien monde de l'automobile avec Tesla...et qui n'ont jamais consulté un seul de leur contrat de garantie...

N'est-ce pas au sujet du design que tu questionnais ?

Il n'était nullement question de taille, de puissance ou de bord d'écrans... et dans ce domaine, tous les constructeurs de PC ont ressucé le design d'apple. Après, le MBa est une bonne petite bouse à bureautique, pas plus.

Comment est-il possible de vautrer un montage sous première ? Sauf si vous avez utilisé une bécane sous-dimensionnée et omis de conformer les rushes avant dans les mettre dans le chutier.

Bah tant qu'à faire le vieux combattant. J'ai une HP67 de 1976 qui démarre très bien. Alors vos jeuneries d'apple et de PC, c'est pas très impressionnant

Chapeau ! :-) Elle fonctionne au charbon de bois ?

Processeur moyen de gamme avec souvent chipset graphique intégré ou, au mieux, une CG moyen de gamme.

Tout le reste, au niveau hardware (Ram, HDD, ...) était identique à n'importe quel PC de la même époque.

Reste le design type "Unibody" qui a fait une partie de son succès quand l'offre PC ressemblait à des briques en plastique.

Après, avec son écosystème, connecteurs propriétaires (avec royalties), ... tout est cloisonné, intégré, maitrisé.

Les quelques ouvertures se sont faites car les lois leur ont tordu le bras (comme pour Tesla dans cette news).

L'utilisateur prend ses habitudes (comme avec n'importe quel système) et a souvent du mal a en changer (comme tous les utilisateurs).

Reste que vendre un pied d'écran (qui n'est que, grossièrement, un tige d'aluminium pliée) à 1099€ ... faut aimer se la faire mettre.

Tesla suit le même concept.

Tout son écosystème est maitrisé, au début, par nécessité puisqu'étant le "premier", il a du monté son réseau de chargeurs ... puis par volonté.

Le concept a plu aux "early adopters" gavés à la tech sauce Apple qui ont souvent viré aux fanboys, ... sans oublier des leasings avantageux aux US par exemple.

Le tout reposant sur un patron charismatique. Musk / Jobs même combat (avec une différence de styles quand même).

Le problème dans ce genre de marque c'est de savoir si la bête arrive à survivre à son créateur.

Apple est maintenant géré par un financier. Il fait du cash mais au niveau des nouveautés, c'est presque le néant absolu continuant de surfer sur les avancées de l'ère Jobs.

La décision de devenir "fondeur" et de développer ses propres puces est l'unique réelle décision des 10 dernières années.

Est ce réellement pour des visions techniques ? Ou pour cloisonner encore un peu plus son écosystème (mon OS / mon proc). Nous verrons bien.

Je ne vois pas en quoi Mac Os est fermé.... Je bosse sur les 2 systèmes en permanence, certains de mes clients et de mes fournisseurs sont sur mac, pc, et il n'y a absolument aucun souci pour échanger fichiers, rushes, fontes, mixages... Après, faut pas être couillon non plus. J'achète les bécanes chez apple, en revanche ram, dd, et tout le toutim vient d'ailleurs.

Ceci dit, les constructeurs autos font la même. Combien essaient de te fourguer une merde en plastoc au prix du titane serti de diamant ? Rien qu'a voir le prix d'un bête phare ou d'une pièce quelconque pour ta bagnole...

Bonne petite bête le Zoom H4N ! Vous utilisez les micros intégrés ou d'autres ?

Pour l'instant micro intégrés, la qualité est vraiment bluffante (H4N pro).

Pas encore essayé pour un enregistrement sur scène, suis curieux de voir ce que ça donnera!

Y a pa see débat, en fait.

Chacun choisi ce qu'il veut.

Le problème, c'est de cataloguer le client Apple d'idiot qui se fait enfler... Forcément, personne n'être spécialement être insulté, donc ça répond.

Mais attention: je suis un client Apple et ai un excellent niveau en informatique.

Sauf que contrairement à mon adolescence, j'ai maintenant d'autres envies que monter ou bidouiller. Ce n'est pas par manque de compétence, c'est par manque d'intérêt.

Autant je comprends qu'on ait envie de mettre les mains dans le cambouis pour faire rouler une caisse de collection, autant ça me parait bien plus délicat de justifier de mettre les mains dans ma machine de tous les jours ^^

En même temps tu peux pas chez Apple, tout est soudé donc ça tombe bien.

Il ferait un système d'autodestruction quand tu ouvres toi même l'appareil pour le réparer que ça m'étonnerait pas.

Pas du tout. Le Dell XPS est sans doute le meilleur ultraportable aujourd'hui. Cela passe par sa finesse et ses composants.

en faite ta pensée reflette l'Apple des années 2000 à 2018 je dirais.

Depuis Apple est l'un des rares fabricant à :

- Proposer des mises à jour sur 5 ans.

- Proposer un changement de batterie à tarif raisonnable (-100€)

- Faire attention à la vie privée

- Utiliser un maximum de matériaux recyclés

Depuis quelques années Apple a complètement changé sa stratégie en misant sur les services.

Ils ont toujours fait de la qualité maintenant ils veulent la faire durer.

Pour avoir du Linux, Apple, Windows et avoir eut pendant 11 ans du android (depuis android 1.3 quand même).

Je suis aujourd'hui et depuis 1 ans passé sur du Apple un peu partout (deux iphone et ipad)

La qualité est vraiment le soft aussi, c'est très agréable à utiliser.

Je travail dans l'informatique (developpeur et geek à mes heures perdues). Apple c'est une autre philisophie : pas de bidouille ca marche.

On aime ou pas c'est comme ca.

Pour ceux qui aiment gratter ya android/linux

Je me considère pas comme un fanboy vu que je conseille régulièrement du matos aussi bien sous android que sous windows ou Apple.

De la qualité y'en a chez pleins de constructeurs (Samsung par exemple).

Après Apple sont les seuls a développer leurs OS pour leurs matos c'est un avantage indéniable.

Et depuis l'iPhone 11, la batterie est top. On tient deux jours sans soucis (moi iPhone 11 pro, ma compagne iPhone 11) alors critiquer la batterie des iPhones c'est dépassé ;)

C'est étrange, je viens d'ajouter 64 go de ram à mon mac sans fer à souder... comment est-ce donc possible ?

Yep, j'ai le même. C'est assez propre sur scène. Mais j'ai tendance à ajouter deux micros et l'utiliser en 4 pistes. Sinon, pour les répétitions, c'est très bien. En plus d'être pratique !

On atteint vite tes limites quand même.

Je lui ai offert tout récemment, mais oui, j'ai un bon pressentiment sur la qualité du bidule!

En terme de qualité sonore, c'est le meilleur enregistreur numérique portable du marché. C'est très moche et l'interface est très "lcd japonais", mais la simplicité d'utilisation et la qualité des micros font le job.

Attention à l'angle des micros selon ce que tu enregistres.

J'ai enregistré des voix off pour un documentaire avec un micro de studio rode nt1 connecté dessus, c'est nickel.

Même pas un soupçon de souffle.

Tout dépend du public : le grand public pourra trouver intérêt à Apple du fait de la simplicité et de l'écosystème fermé.

Le public plus averti, dont je fais partie, qui monte lui-même ses PC de zéro, qui sait ce qu'il monte, pourquoi il le monte et qui saura optimiser le soft en fonction du hard, est pénalisé par Apple où chaque caractéristique voulue s'accompagne d'une montée en gamme hors de prix.

Quant à la longévité, en général mes PC durent plus de 10 ans, moyennant 2-3 petites upgrades mineures quand le besoin s'en fait sentir : par exemple mon PC actuel date de 2015, et n'a bénéficié que d'une petite upgrade de carte graphique, pour un budget de l'ordre de 600 balles en tout.

Je viens de remplacer mes deux macs. Imac 27 de 2013 et macbook pro de 2012. Hormis l'ajout de ram, aucun update.

En génèral, ils tournent entre 10 et 12 h/jour, et j'ai tjrs 6/7 softs ouverts. Je n'ai ni le temps ni l'envie ds me lancer dans de l'assemblage, surtout pour me retrouver avec windows sous les yeux. :-). J'ai un pc pck de temos en temps j'utilise des merdouilles qui n'existent pas sur mac ou pour tester des fonctionalités de mes boulots. Et pour avoir fait quelques devis chez des assembleurs pour avoir l'équivalent de l'Imac, l'économie est anecdotique pour en plus me retrouver avec un cube affreux. Donc, non merci.

J'ai débranché, rebranché, et tout fonctionne, l'intégralité des périphériques est reconnue. Transfert des données (un peu long, quelques To) et c'est reparti.

L'essentiel est que tu sois satisfait, moi pour l'usage que j'en fait un Mac me coûterait 2x plus cher avec une perte de fonctionnalités.

Mais c'est vrai que de moins en moins de gens savent ce qu'il y a dans un PC : aujourd'hui le geek c'est celui qui va chez l'assembleur de quartier au lieu de commander son Mac ou son PC tout fait sur darty.com...

Je mets des thunes là dedans pck c mon outil de travail et que ça me rapporte de l'argent. Le matériel sst vite amorti. Sinon, je ne me prendrais pas la tête avec ça. :-)

La plupart des gens ne sait pas ce qu'il y a dans un ordinateur et s'en fout. Le mac a simplement l'intérêt d'apporter un système agréable à utiliser et plutôt fiable (MacOS) dans une machine visuellement agréable et de bonne qualité, avec des apports intéressants (par exemple, un détail comme le MagSafe est très intéressant à l'usage).

Mais même quelqu'un come moi, capable d'assembler un Pc, au fait de toutes les notions techniques, trouvé son bonheur avec la pomme. Il ne faut pas trop catégoriser...

En revanche, un truc est vrai: acheter un iPhone sans avoir rien d'autre de la marque n'a qu'un intérêt limité.

Comment on peut homologué ce genre de marques en Europe ? L'EU est une passoire... Il faut allumer Tesla, ils ne respectent rien...

Les voleurs, ils agissent sous la contrainte alors que c'est pourtant clairement énoncé de base mais au lieu de faire la chose correctement et de la jouer fair-play, ils préfèrent tout faire pour court-circuiter.

Du coup, tu n'as pas le choix, les réparations tu vas les faire chez Tesla et pas ailleurs. Certains trouveront encore le moyen de légitimer ce comportement.

C'est de manière générale que la société actuelle bascule dans un consumérisme idiot. La plupart des gens ne savent rien du fonctionnement de ce qu'ils utilisent tous les jours, appareils électroménagers, chauffage, voitures, smartphones...

Pour plein de gens ce ne sont que des boîtes noires magiques, qu'on achète sur les seules promesses du constructeur écoutées sans aucun recul, et qu'on jette quand elles ne fonctionnent plus.

Comme le type qui pensait avoir un moulin de 3.5 dans son Audi A1 35 !

Je tourne avec de l'occasion (laptop station de travail W5x0) acheté dans des filières de deuxième main.

Pas de problème, et je ne les amuse pas coté calculs.