Commentaires - En direct du salon de Bruxelles 2023 - BMW M2 : la dernière du genre (vidéo)

J'aime pas trop la nouvelle ligne.

Par contre elle doit être génial à conduire/piloter !

Le malus fait évidemment très mal, mais bon, comme grâce à ce malus on sauve la planète ca vaut bien ça.

6 cylindres à plat!! BMW a racheté Subaru.

bah moi j aime bien la ligne , c est l intérieur que j aime po

C'est sur que la monotablette posée comme une merde chien au milieu du trottoir ça pue la chinoiserie à 10km.

Aussi longue et large qu'une BMW3 de 2009. Faut arrêter les conneries.

BMW --> 6 cylindres à plat... ça sent la fin de journée

Café de l'après midi trop arrosé pour MR PAGES.

Il est à plat le L6 ???

Parce-qu'il le redit bien dans l'article

En faite la nouvelle civic type r est pas si chère

Ils ont chouravé un moteur Porsche pour cette M2.

Je l'ai vue fin novembre lors d'une présentation en avant-première chez mon concessionnaire; il s'agissait d'un modèle de pré-serie.

Je ne suis pas un fan absolu du design avant et arrière, mais je m'y habitue.

Le profil fait moins étriqué que le modèle précédent.

Le "tableau de bord" ne me plaît pas. Les écrans posés à l'arrache popularisés par Mercedes et repris en coeur par quasiment tous les constructeurs n'ont pas l'élégance de ce que nous connaissions au préalable.

Sous le capot se trouve bel et bien le beau six cylindres en ligne (on nous aurait menti ?

Moteur 6 en ligne, je l'ai vu, si si Mr le journaliste.

Une des dernières propositions/ possibilités de rouler avec une sympathique propulsion de 460 cv.

Même si la fiche technique fait envie, la partie esthétique est ratée ... surtout tout ce qui concerne les parties basses.

Entre ce design taillé à la serpe avec des angles droits partout et ces protubérances / boursouflures qui dépassent de partout (mention spéciale au parechoc arrière épais de 10 ou 15 centimètres par rapport à la malle ... j'ai l'impression de voir la même horreur que sur un Peugeot 2008).

Alors ok, il faut y caser des trains élargis / pneus larges donc on gonfle les ailes mais il y a surement une méthode plus fine / esthétique que d'y coller ces horreurs stylistiques digne d'un mauvais tuning sur une R21 dans les années 80 ...

C'est sûr.

Je n'aime pas les voitures noires, surtout sportives, mais là, je me pose la question.

En live, c'est un peu moins violent qu'en photo.

6 cylindres à plat....

Peut-être la dernière fois que le 6 cylindres apparaît sous le capot d'une voiture comme ça.

A posséder pour ceux qui le peuvent

Pas fan du design des feux arrières

Plutôt Porsche...

L'arrière ressemble à une Civic type R.

L'avant est moyen, avec ces formes rectangulaires.

Le profil est vilain avec ce pare-chocs arrière proéminent.

C'est raté ! Je préfère l'ancienne génération.

La Civic ne fait pas rêver non plus, esthétiquement parlant.

Qu'on t'ils tous à pondre des looks aussi discutables ?

BMW ne peut pas acheter Porsche, il y a là bas aussi des inimitiés.

De coté ca passe bien, mais l'arrière beurk, et l'avant très moyen...

Ca reste un super bolide, une mes caisses préférées

La Civic c'est pour les fans de Goldorak et autres gros robots japonais.

Je suis d'accord avec ton analyse stylistique, mais ça reste surtout, pour moi, une voiture à conduire avec le sourire aux lèvres.

Niveau tableau de bord, il me semble pourtant que c'est d'avantage l'oeuvre de Citroën reprise par tout le monde, que l'oeuvre de Mercedes :

https://images.caradisiac.com/images/8/6/8/6/108686/S0-essai-citroen-c4-cactus-rip-curl-retour-en-sable-connu-381092.jpg

Il y avait bien un double écran dans la Classe S de l'époque (2014), mais c'était sous une casquette. De mémoire, la C4 Cactus a été la première à présenter un double écran sans casquette, posés sur une planche de bord ultra horizontale.

En effet, la C4 Cactus, je ne me souvenais pas.

Ce n'est pas mieux pour autant.

Pour Mercedes, je ne remontais pas si loin, mais plutôt aux productions plus récentes, à savoir la Classe A qui est plus contemporaine de cette M2.

Quels que soient la marque ou le modèle ne change rien pour ma part.

Je suis d'accord, peu importe qui a commencé, le résultat n'est pas terrible peu importe la marque. Et cette pollution lumineuse et fatigue oculaire pour le conducteur lors d'une conduite de nuit...

Ça me dérange plus d'avoir tous ces écrans que de voir la lourdeur des pare-chocs, surtout que je n'ai pas besoin des 2/3 de ce qui est affiché.

L'auteur a corrigé son ânerie.

Tout le monde peut se tromper, mais journaliste automobile est un métier et il faudrait un peu se relire.

Une A110 S sera aussi performante et coûtera moins chère à entretenir. (Et 5 000 euros de moins malus compris.)

Avec les 40 000 euros de malus et 5 000 euros de tarif inférieur, on pourra s'offrir une électrique genre Tesla model 3 avec 491 kilomètres WLTP (Mais il serait question d'augmenter encore l'autonomie lors de son restylage en 2023, donc in fine proche de celle d'une M2 avec son réservoir de 52 litres.), qu'on rechargera à la maison pour amortir les 10 000 euros de plus nécessaire à son acquisition.

Quoi qu'il en soit 120 000 euros pour une M2, c'est hors de prix.

Vue fin 2022 avec la M3 touring, toutez les deux très sympa

Ce sont des choix et motivations personnels. Je n'ai pas envie d'une Alpine, ni de son 4 cylindres. Si tu considères l'aspect financier, une GR86 est moins chère malgré son malus, et dans tous les cas, si le prix est le principal critère, on n'achète aucune des trois. Quant à la Tesla, je verrai quand on ne pourra plus éviter les électriques, ce n'est pas mon besoin, encore moins mon délire.

J'ai vu aussi la M3 Touring en même temps, un sacré bestiau.

Je viens de m'apercevoir de la disparition de certains posts, la censure Cara a encore frappé

Pas la même polyvalence.

Pendant que t'y ais compare une M5 et une Lotus Elise quitte a pousser la stupidité à son paroxysme.

Toute la conversation sur les tableaux de bord s'est évaporée. Pitoyable ce si

ce site

pendant que tu y es*

La polyvalence est plus évidente sur la M2, la puissance et le couple plus importants. Bon, le poids aussi

Retour des échanges sur les tableaux de bord

Mon commentaire me semblait pourtant assez clair pour être compris par le dernier de la classe.

Mais développons :

M2 ----> 120 000 euros malus compris.

Alpine A110 S ----> 75 000 euros malus compris.

120 000 euros - 75 000 euros = 45 000 euros.

En rajoutant 8 500 euros à 45 000 euros, on peut acquérir une model 3, loin d'être ridicule en terme de performances et une autonomie pas très eloigné de la M2 sur routes/villes. (520 kilomètres WLTP pour la M2 contre 491 kilomètres WLTP pour la Tesla model 3.)

Léger avantage en autonomie de la M2 sur autoroutes, mais hormis toi, personne ne part en vacances toutes les semaines.

Avec une recharge à domicile régulière, les 8 500 euros seraient rapidement absorbés.

Toi mieux comprendre moi ?

Ou toi toujours pas comprendre que l'utilisation du plein potentiel d'une M2 de 460 chevaux sur routes ouvertes n'est pas envisageable et pour un minimum d'agrément une model 3 en offre déjà suffisamment ? (6.1s sur le 0 à 100km/h...Ce n'est pas ridicule et c'est déjà très suffisant sur routes, tu fais à peine mieux avec ta 370 Z.)

Pour le circuit ou t'amuser après une bonne journée de farniente chez toi, l'A110 S est dispo.

Je sais que tu n'es pas très malin...Mais je tente ma chance.

On était peut être au même événement :)

T'avais aussi le droit à Ari ?

Je ne suis pas très malin moi même, mais je ne connais personne qui hésiterait entre :

BMW M2 neuve et

Alpine A110S neuve + Tesla Model 3 neuve

Mais bon...

Pourquoi pas aussi proposer d'échanger la M2 contre une i4 toutes options et une S1000RR

En terme de performances et d'agrément sportif, elles sont équivalentes toutes les deux, malgré les 160 chevaux de moins de l'A110 S. (La différence est au niveau de la polyvalence et du son du 6)

Sur routes une TM3 sera suffisante et plus reposante, mais si tu aimes le côté tape à l'oeil/m'as tu vu + le vroom du six cylindres turbo, je peux comprendre...

J'ai passé l'âge (Mais je suis passé par la...), donc je vois les choses de manière plus rationnelle.

Cependant, ça serait moi, je viserais plutôt une A110 GT qu'une S...Plus polyvalente en terme de confort de conduite qu'une M2, mais avec la légèreté de ballerine qui donne le smile sans attaquer dans les courbes, virages.

Que veux tu, je suis un vieux quadragénaire.

Dans quelques années, en remplacement de ma RCZ R, pourquoi pas.

Mais en occasion, histoire d'avoir laissé le soin à un pigeon de payer le malus...

Aucune des voitures citées ne peut-être pleinement exploitée sur route ouverte, mais c'est le cas de pratiquement toutes les voitures actuelles. Les 30/50/70/80/90/110/130 km/h sont aisément dépassés par n'importe quel modèle, avec une fulgurance différente qu'il ne faut jamais oublier. Mais concernant la M2 aux allures réglementaires, il reste l'agrément du beau, puissant et coupleux 6 cylindres qui ronronne si bien. Et il reste des endroits pour le laisser faire ses vocalises

Mais on s'en branle de ta VE insipide avec un intérieur chier par un geek boutonneux.

Franchement arrête de ramener ton dyson sur la table. C'est de la merde en barre d'un point de vu plaisir/passion.

L'exhorbitant malus français ne concerne pas le monde entier, ni même tous les Français.

Et lorsqu'il a été payé, il est directement répercuté au prorata sur les ventes en occasion. Tu devras attendre dix ans.

120 000 euros...Ça fait cher le son du 6 cylindres.

Il vaut mieux prendre un pack hifi haut de gamme et s'enregistrer un fichier son en 24bit/192Khz et se le passer en boucle.

Avec ma voiture actuelle, je peux prendre des courbes, virages à 40, 50 kilomètres heures au dessus de la vitesse maxi autorisées sans me donner l'impression d'être un fou du volant.

On dispose sur les voitures récentes de châssis/trains roulants et performances sur dimensionnées par rapport à ce qu'il est permis de faire sur routes.

Je serais trop frustré de rouler quotidiennement avec une auto dont je ne pourrais jamais (Seul sur une route dégagée.) exploiter la quintessence de ses possibilités.

J'en vois tellement sur Bordeaux se traîner avec ce genre d'autos (Je suis parfois obligé de leurs mettre un vent pour les réveiller)...C'est d'une tristesse.

Mieux vaut assumer et rouler en électrique que de se traîner avec une 370 Z sur routes...Et encore mieux se payer une session circuit sans exploiter la quintessence de son auto. :ptdr:

Mon rêve serait d'avoir une électrique avec suffisamment d'autonomie pour tous les jours et une sportive thermique pour se faire plaisir quand j'en ai envie.

J'assume totalement ce rêve.

Tu n'as que ce refrain. Trop cher, inutile, frustrant, etc. J'ai une bonne nouvelle pour toi: tu n'as pas d'obligation d'achat ! Elle n'est pas belle la vie ? Pour le reste, laisse les pigeons profiter comme ils l'entendent de leur choix, tout le monde sera satisfait.

Merci pour le somptueux passage du son enregistré.

Si tu veux, je te ferai un fichier son de mon actuelle M2, ne me remercie pas.

Une thermique ?

Alors que tu nous emmerde matin, midi, soir avec ton éco panique et ton C02 Gate ;)

Bah comme quoi pas à une contradiction prêt.

La vérité, si t'achète une A110 la lopette que tu es oserais meme pas rouler avec de peur de faire fondre la banquise.

Soupir...

Bonne année à tous-tes.

BMW / 6 Cylindres biturbo / Propulsion / 450 cv ... Tout est dit !

Quelle tristesse de voir ces autos disparaître.....mais bon c'est comme ça

Ballerine ballerine c'est vite dit...

Presque 1 tonne 3 pour un 1.8L.

Bon en 2023 c'est un exploit je reconasse.

Mais c'est pas une ballerine pour autant.

Tu n'es pas objectif des que tu parles d'alpine.

Rappelons que sa grande sœur pesait 800kg max et pouvait sortir 200cv (encore plus en rallye mais bon on s'en fout)..

Mais c'est très bien alpine !

Et cette bmw aussi !

C'est toi qui devrait faire profil bas.

Car a part donner des leçons, on sait tous que tu n'as aucune compétence mais ca ne t'empêche pas de juger à l'image du cancre de la classe qui se permettrait de donner des leçons aux autres.

Et non en effet nous ne sommes pas ami. Les déchets humains dont tu es le leader incontesté et incontestable n'ont par définition pas d'ami.

1100 kg l'Alpine me semble t'il.

Jolie joujou y'a pas à dire, mais non.

Perso j'irai me dégoter une M3 E46 manuel, infiniment plus classe et plus simple/marrante à conduire, à l'ancienne koi'

1140 à vide, c'est excellent en effet. L'aluminium fait des miracles !

Dommage que Renault ne veuille toujours pas la proposer en boîte manuelle... là oui on aurait gagné une quarantaine de kilos facile (et une clientèle supplémentaires)

Cette M2 rattrape un peu la version de base. Mai ce n'est clairement pas ma génération préféré.

La mécanique de cette Béhème est peut-être bien, ce dont je ne doute pas, mais mon Dieu si c'est moche

Entre une ligne dessinée par un enfant de 5 ans et un intérieur à faire aimer celui d'une Tesla Model 3, c'est je pense la plus affreuse des Béhème produites jusqu'à aujourd'hui !

Et pourtant, il y a du level en ce moment chez les Teutons...

Quand on voit une e30 et cette nouvelle proposition, je ne comprends pas quand le monde a basculé...

vu le tarif délirant vaut mieux acheter une m240i. 70000e malus de 8000e compris, sans la remise. idéalement une série 2 coupé avec le L6 turbo dans une version 300ch suffirait amplement. avec un tarif de base et malus plus bas. enfin idéalement pour mon budget et pour les performances/sensations. a en faire toujours plus ça devient trop.

Après c'est pas le même aspect collector.

Les 'M' c'est l'assurance d'une côte soutenue.

Mais à dire vrai, en 2022, un 6 cylindres c'est dans une certaine mesure aussi collector. Mais dans la tête des gens, le 'M' donne une exclusivité supplémentaires notable.

Une M3 e92 n'a jamais trop décoté. Alors qu'une 335i à une époque ca se touchait pour 15k euros par exemple.

Oui je n'ai pas précisé 'tpf'!

Mais c'était surtout pour dire que notre ami Mekinsy n'est pas objectif.

Y'a pas photo pourtant...

https://zeperfs.com/fiche9672-alpine-a110-ii-s.htm

Pour une voiture actuelle, c'est franchement pas mal.

De toute façon celui qui achète une TM3 pour sauver la Terre n'est juste pas le client de cette Alpine et d'autant pour un usage récréatif.

L'usage récréatif consiste indirectement à bruler de la gomme, du carburant et rejetter massivement des particules de frein, et quand on s'érige en chantre de l'écologie c'est un peu paradoxale. Une Alpine ferait bien son 30L/100km sur piste à n'en pas douter.

Cela dit, il peut fantasmer et se faire des films, ca apriori ca ne pollue pas jusqu'à preuve du contraire. Le pouvoir de l'esprit.

Non c'est un Flat 6 Porsche, bon sang ils sont forts chez BMW, mais moins que le journaliste qui a écrit cette connerie.

1100kg l'Alpine me semble t'il ?

Euh...C'est marqué sur n'importe quelle fiche technique...

Il suffit juste de savoir lire.

J'aime les gens qui essayent de ne pas froisser leurs aficionados...Ils sont si ridicules à modifier leurs comportements.

Si tu fais une erreur, peu importe qui tu es, d'où tu viens et pourquoi tu l'as faite.

Je te corrigerai avec certitude. (Et je m'abstiendrai si je ne sais pas.)

Chez toi on passe par tous les états propre au bébé-enfant...

Assez drôle lorsque le commentaire auparavant, tu évoques le terme "cancre".

1300kg n'est et n'a jamais été le poids de l"A110 II (Même avec le conducteur et tout plein fait), tu devrais en être sûr depuis le temps que tu viens sur ce site et le nombre d'heures incalculables que tu y passes.

Ne t'inquiètes pas, puisque c'est si important pour toi, Katoche restera ton ami.

N'est ce pas Katoche ?

"1100kg l'Alpine me semble t'il ? "

Certaine fiche technique sont parfois mensongères.

Par exemple officiellement une 458 italia pèse 1380 kg.

Dans les faits une 458 italia pèse 1675kg en ordre de marche.

Toujours se méfier de la fiche technique même si je ne doute pas que cette Alpine fait probablement un poids proche de son poids annoncé.

Tu le resteras aussi !

Et je maintient de dire que tu n'es pas objectif quand il s'agit d'alpine (je peux comprendre je suis pareil avec mes citrons)

Et pour rappel a110 gt (celle dont tu parlais) 1119kg à vide + 6 L de fluide + réservoir de 42 L + le pilote on est vraiment pas loin des 1 tonnes 3.

Et j'ai bien dis que c'est très bien en 2023 d'arriver à un poids si faible.

Mais ballerine c'est un peu poussé je trouve.

N'y vois aucune méchanceté, je ne prend ni la défense d'axel (c un grand garçon) et je ne cherche aucunement à te rabaisser.

Bref tout ça pour dire que c'est dommage on est sur la m2 la.

Et que tu le veuilles ou non c'est un niveau voir deux au dessus de l'alpine.

Même si j'aimerai avoir les deux dans mon garage

L'idéal c'est d'avoir :

Un Alpine A110 pour les petites ballades, le circuit.

Une M2 en daily.

Et une Ferrari gtc4lusso pour partir en vacances.

Et une TM3 dans ton garage tu en penses quoi ?

Sur photos les 3/4 avant et arrière ca passe!

La face avant et surtout l'arrière ca va plus!! Cette carrosserie M donne a cette série 2 le côté énervé mais je n'aime pas tellement.

Les signatures lumineuses et blocs optiques ne sont pas très beaux.

Le cul est "grossier". BMW fait du grossier en ce moment. Puis les tablettes posés sur le TdB quelle horreur...

L'actuel est beaucoup plus réussi.

Quand t'as une lusso, tu vas vite oublier le reste !

Le top c'est de compléter avec un vrai 4x4 increvable type Land cruiser

À quel niveau la M2 est au dessus d'une A110 S ?

Pas sur circuits, ni en accélération en tout cas.

Et si on veut fermer définitivement le débat sur circuits, on prend l'A110 R a moins de 110 000 euros malus compris.

Elle lui tournera autour.

(Il faut juste être maso et ne pas avoir d'enfants.)

La polyvalence d'une M2 est toute relative, il ne s'agit pas d'un break/familiale.

Pour conclure, la première M2 de 370cv me plaisait bien, mais c'était un temps où elle coûtait 2 fois moins cher.

Les temps ont changé :

https://youtu.be/N4yG1X5kzmg

Non, l'idéal c'est d'avoir une grande grange ou un hangar pour y mettre deux dizaines de bagnoles incroyables. J'ai déjà une liste de "dream cars" que je ne pourrai probablement jamais m'offrir !

"La polyvalence d'une M2 est toute relative, il ne s'agit pas d'un break/familiale."

Il y a un coffre correct et 4 vraies places (ce n'est pas une 911 avec des sièges arrière pour enfants de 3 ans). C'est polyvalent.

Une M2 est sympa, mais une 240i fait aussi bien le café pour celui qui ne fait pas de sorties circuit (je rejoins un commentaire plus haut).

Il faut savoir lire une fiche technique...

1380kg est le poids à sec.

C'était la même chose avec la 308 GTI BPS lorsque Peugeot donné le poids à sec (1205kg) et non le poids en ordre de marche.

N'abuse pas, on peut être confortablement installé à l'arrière d'une 911 à 10ans...

Fait nous ta liste !

Pour ma part j'aurais (sans limite financière évidemment) :

=> Lotus Exige Cup 430 pour la piste

=> BMW M3 E46 CSL pour avoir une voiture de collection/collectionnable

=> Une Ferrari 812 pour le V12 et la ligne à coupé le souffle (et surtout les 800 cv en pure propulsion)

=> Une Alpina B8 gran coupé pour partir en vacance

=> Une Nissan GTR préparé à mort de 2000 cv pour faire le con

=> Et pour la ville : une Abarth 695 biposto

Ça par contre je n'ai jamais compris le principe...

Si je n'etais pas pauvre, je prendrais 2 autos aux caractéristiques très distincts (Perfomante/spacieuse/confortable : TM3 ou équivalent, et sportive/confortable pour faire de la route ou du fun : A110 GT)...Éventuellement une troisième beaucoup plus radicale. (Uniquement pour le fun)

Mais quel est l'intérêt d'en avoir autant ?

Tu ne les connaîtras jamais réellement bien et certaines ne seront quasiment jamais utilisées.

Autant les louer au grés de tes humeurs et envies.

Commence déjà par savoir exploiter correctement ta Nissan 370 Z.

l'accès aux bonnes caisses se creuse de +en+ ! faut payer maintenant si tu veux te faire plaisir .

Commence déjà par arrêter de fantasmer et de parler de ce que tu ne connais pas, en l'occurrence le pilotage.

Tu trouves pas la situation cocasse ? Tu n'as jamais conduit sur circuit en roulage de toute ta vie ! Tu as du faire un ou deux stages avec un moniteur sur un circuit raccourci adapté pour les stages c'est à dire de la conduite accompagné et rien de ce qui se rapproche du pilotage... et tu veux me donner des leçons ?

Tu es pathétique.

La définition même d'une "merde" humaine.

C'est l'aspect pratique tout simplement !

Après chacun ses gouts le mange merde.

Moi c'est plutôt des vieux trucs :

- F40, 288 GTO, 250 Testarossa

- Ford GT40

- Mercedes 300 SL

- AC Cobra

- Dodge Viper

- MacLaren F1

- Bugatti Atlantic

- Corvette C2 Sting Ray split window

... tu vois le genre : plutôt des voitures sculpturales.

Cf ma réponse : mon musée personnel. Un peu comme posséder des tableaux de maître.

Que des vieilles ;) Madeleine de Proust quand tu nous tiens.

* McLaren of course ! Pas la poussette MacLaren !!!

Parce que ce sont des œuvres d'art pour moi. Je pourrais les regarder sous tous les angles plus que les faire rouler. Le plaisir esthétique.

Tu noteras toutefois que ca va un peu à l'encontre de ton idéologie de départ.

J'aurais cru que tu m'aurais dit (en accord avec ton entrain pour la répartition des richesses) : "Jamais je n'achèterais ce genre de voiture, je préfère me limiter à ma 335i et redistribuer l'intégralité de ma fortune au plus modestes ! Ca sera notoirement plus utile que de garder des capitaux immobiles dans un garage"

Comme quoi ;) L'idéologie politique est très dépendante du compte en banque.

Note que ce n'est pas le prix de ces voitures qui m'intéresse, mais le plaisir potentiel de pouvoir les avoir sous les yeux quand je veux, et éventuellement d'en prendre le volant.

Mais effectivement, si jamais je devenais très riche un jour (comment ? pour quelle raison ? par quels moyens ?), qui sait ce que je ferais ? Qui sait qui je serais ? Ce sont de pures conjectures. Comme chantait Goldman :

Si j'étais né en 17 à Leidenstadt

Sur les ruines d'un champ de bataille

Aurais-je été meilleur ou pire que ces gens...

Pour servir de générateur de secours ??

"mais le plaisir potentiel de pouvoir les avoir sous les yeux quand je veux"

A la limite, il peut y avoir une solution moins onéreuse. Tu déménages à côté d'un musée auto(retro)mobile.

Ce qui est en soit, pas forcément un mauvais plan.

Tu te lèves le matin, et tu descends avec ton café à la main et ton pyjama dans le musée (avant l'ouverture en accord avec le propriétaire) pour être réveillé progressivement par la contemplation d'un morceau d'histoire automobile.

Yes, mais à choisir, je préfère encore un beau lever de soleil sur les montagnes ou la mer !